近日，前曼聯球員卡里克做客里奧-費迪南德的播客節目，本文主要圍繞卡里克談論他從隊友到教練如何看待不同時期為曼聯效力的C羅所帶來的影響展開。

費迪南德：我們聊聊克里斯蒂亞諾（C羅），你是極少數既當過他隊友、又當過他教練的人。”

卡里克：“當他回到曼聯時，全隊的那種興奮感是非常明顯的。那種感覺太特別了，就像一種難以置信的氛圍縈繞在那些比賽和訓練基地中。看到他回來，走在俱樂部走廊里，那種感覺有點奇怪，但也特別美好。”

“作為教練的我，也很清楚，要對他采取完全不同的方式。和其他年輕球員不一樣，那些年輕人我會更密集地指導他們，教他們怎么提升和怎么理解比賽。但對C羅，你得用完全不同的方式去對待。他就是他，不需要你去再塑造什么。我會就球隊的一些安排給他一點提醒，但肯定不會去教他什么怎么跑位或者怎么射門這種事。”

費迪南德：“（笑）不會出現你應該用腳內側射門，而不是……這種指導方式。”

卡里克：“當然還是會和他溝通，比如一起制定些計劃，研究他怎么更好融入球隊。但那和我對年輕球員的教練工作，是完全兩個維度。年輕球員我會傾注很多時間，給予大量建議和具體訓練，幫助他們成長。而C羅，他已經很全面了。他能做到的事情，真的不可思議。”

“我記得我剛加盟曼聯的第一年，他那時進球數還不算特別多。那是2006-2007賽季，他當時還在踢右邊鋒。但他的表現，真的是令人難以置信。然后他開始迷上進球，第二年他的風格就變了，開始在40碼外就射門，進球數也開始猛漲。但我得說，那第一個賽季真的特別。他剛踢完世界杯回來，我們那時陣中還有魯尼。C羅當時在右路踢得非常出色，他的表現簡直前所未見。”

費迪南德：“我常和人聊這件事，很多人提到C羅，總是只用進球來評價他。大家老是說他只是個得分機器。”

卡里克：“其實那年，我在場上真的有那種這支球隊太夢幻了的感覺。雖然我們那個賽季沒拿歐冠，但那個賽季前幾個月的足球水準，真是太夢幻了。我還記得有場客戰博爾頓的比賽。那是我加盟后的前五六場比賽之一，我們半場就2-0領先。我走回更衣室的時候，吉格斯在我旁邊。但弗格森在中場休息時卻大發雷霆，真的狂吼不止。我都驚呆了，我們不是2-0領先嗎？但他是為了提醒我們，不能放松，不能安逸。因為那種自滿會讓你失去冠軍。他真的大爆發了一通，但也正是這種態度，讓我們保持饑餓。那場比賽最后我們好像是4-0或4-1贏的。”

“我的意思是那段時間的比賽，對我來說太特別了。我剛進隊，就感覺像做夢一樣。這是我夢寐以求的足球體驗。C羅在右邊鋒，吉格斯在左邊，貝爾巴托夫、路易斯-薩哈輪番上陣。我們當時真的勢不可擋。”

費迪南德：“那你覺得，當時C羅的戰術執行水平怎么樣？因為你當時離他站得很近。你怎么看他在整體體系中的融入？”

卡里克：“我覺得那一個賽季，他非常全面。我不是在貶低他后期的進化，他當然是史上最佳球員之一。但那一年，他是一名攻防兩端都非常平衡的球員。他對自己位置的理解很到位，進攻和防守的責任感都很強。他也很有紀律性，很負責任。而這些在后來他成為終結者之后，或許被他進球的光芒所掩蓋了。但那年，他的全面性讓我覺得，那是他最好的版本之一。加里-內維爾當時狀態正盛，尤其前六個月。后來他圣誕節之后受傷了。但那段時間，我們整條邊路非常有組織和非常默契，而C羅就是那個團隊的一部分。”

“當然后來他進球越來越多，就開始減少一些防守任務。我們也理解這一點，我會做更多無球工作，這沒問題。這就是團隊，就是你愿意為了最強的球員融入其中。甚至連魯尼也是非常無私的，他愿意為整個體系犧牲自己。”

費迪南德：“那他第二次回歸曼聯時呢？你當時在隊內，我很好奇你怎么看這批年輕球員對C羅的反應。當時外界也在討論他能帶來怎樣的影響。”

卡里克：“我覺得他回歸的時候，全隊是真的很興奮。大家都在想，他能帶來什么，他現在是怎樣的狀態。他自己也開始更懂得管理身體，訓練時也更有節制。知道自己該怎么發力，該怎么維持狀態。但他依然能進球。我相信年輕球員們能從他身上學到很多東西。有時候甚至不需要他說話，你只要在他身邊，看著他、觀察他，就能學到很多。我們當年也是這樣，從隊友身上觀察、學習。你不一定需要口頭指導，看看身邊的榜樣就足夠了。”

費迪南德：“當時很多人說他不會壓迫，媒體也炒這個。但他那賽季也進了20多個球啊。”

卡里克：“你要知道，這不是單個球員的問題。組建一個球隊、打造一個體系，需要很多拼圖配合。他能進球，那是他永遠的本事。他過去能，現在也能，未來也會。”

費迪南德：“在我們結束前，我還想聊聊英格蘭隊的話題。我一直覺得你是頂級中場之一，但你正好處在英格蘭中場黃金一代。你在國家隊出場機會并不多，當時你是怎么面對這種情況的？明明知道自己很出色，卻得不到穩定首發的機會。”

卡里克：“這個問題其實挺復雜的，有很多層面。”

卡里克：“我始終是把曼聯放在第一位的。因為在曼聯效力是一件太重要的事了。每次從英格蘭代表隊回來，我首先想到的是，我該怎么回歸狀態？我還能馬上投入聯賽嗎？后來，當我真正融入曼聯之后，我的整個重心就更傾向于那邊了。而國家隊那邊，因為我出場機會不多，總是進進出出。我最大的關注點其實是，我能不能在周六的聯賽中為曼聯首發上場。我一點都不敢松懈。我太想為曼聯出戰了，也希望在賽季剩余的時間里繼續為球隊奉獻。”

“而英格蘭隊這邊，可能也是因為自己沒有太多穩定的出場時間。有時踢得不錯，有時發揮不好，始終沒有連續上場的機會，也就很難建立真正的歸屬感。正因如此，我從沒感覺自己完全是這個團隊的一部分。可能正是這種感覺，讓我對曼聯的依賴感和投入感變得更強烈了。現實就是這樣，同的主教練，不同的風格，也有很多優秀球員在競爭。”

費迪南德：“那就說到這個爭論了：斯科爾斯、蘭帕德、杰拉德，這三個老生常談的問題。在你心中，這三人誰是最強的？”

卡里克：“我總是說斯科爾斯。當然，杰拉德和蘭帕德都是不可思議的球員，真的非常非常優秀。但我會說斯科爾斯。可能也是因為我和他一起踢了太多比賽。他比賽時的腦子太聰明了，他的身體條件也很特殊。他雖然不是那種特別快的球員，但身體強壯，而且能掌控全場節奏。他能在世界任何一個級別的比賽中掌控比賽節奏。我真的很喜歡和他搭檔，我們之間有一種天然的默契。”

“對我來說，他簡直是個天才，我從來沒見過有人能以那種方式踢球。他既為球隊踢球，也為我而踢球。我太享受跟他一起踢球的日子了。”

費迪南德：“最后一個問題，來一個五人制陣容——你職業生涯中搭檔過的最佳球員，不要選門將。”

卡里克：“你算后衛是吧？那我就選你了。再加上斯科爾斯、吉格斯、魯尼、C羅。”

費迪南德：“說說魯尼，他到底有多強？”

卡里克：“現在大家討論各種球員誰能做什么，但魯尼能做一切。我喜歡和他踢球。他有點像斯科爾斯，我們總有種心靈感應的默契。我們前陣子一起踢了一場退役球星的比賽，那感覺居然還在。他那場對位的是維迪奇，很有意思。但我一停球、一抬頭，他就已經出現在我需要的位置上了。我雖然跑不動了，他也慢了，但那種默契居然還在。”

費迪南德：“我前幾天和他吃了頓飯，他跟我說的和你剛說的幾乎一模一樣。”

卡里克：“尤其是我在右路，他稍稍斜內切，就把防線撕裂了。那種小動作太致命了，是中衛的噩夢。他可以踢10號位，腦子極其聰明，理解比賽節奏非常快。他還極具侵略性，訓練時能在禁區里直接飛鏟你。你每天都想把他選進你這邊的隊伍。他能進球，能防守，能踢左路、右路、前鋒，真的無所不能。尤其是他單箭頭頂在前面時，簡直無解。但他自己卻不滿足于當個得分手，他想要更多地參與比賽。我覺得他沒得到應有的尊重，他在那個時代真的太全面了。”