當地時間7月10日，美國總統特朗普在接受媒體采訪時表示，將于14日就俄烏問題發表“重大聲明”。多數分析認為，其內容或許與調整對俄政策有關。

當天，特朗普再次表達了對俄羅斯總統普京的“失望”，并稱自己已經同意在“北約支付全部費用”的情況下，向烏克蘭提供更多武器，包括“愛國者”防空系統。

目前，特朗普仍對調停沖突抱有“最后的希望”。美國國務卿魯比奧亦表示，他在7月10日和俄羅斯外交部長拉夫羅夫在馬來西亞首都吉隆坡舉行了近1小時的會談，俄方給出了一些解決烏克蘭問題的“新想法”，美方將對此進行研判。

但戰場形勢顯示出，俄烏沖突看不到距離停火止戰越來越近的明確趨勢。7月10日，俄烏雙方均發起了開戰以來更大規模的無人機作戰，分別向對方城市及后方目標發射了300多架和150多架無人機。

“這肯定是一場漫長而骯臟的戰爭。”倫敦政治經濟學院國際關系榮休教授、英國國家學術院院士巴里·布贊對《中國新聞周刊》說，俄烏沖突是一場“半代理戰爭”，也是一場關于“文明邊界”的戰爭。戰爭真正的雙方俄羅斯和西方都下了“太大的賭注”，沖突注定難以在短時間內結束。

年屆八旬的布贊是當今世界最具影響力的國際關系學家之一，尤以安全研究見長，被視為國際關系“英國學派”和“哥本哈根學派”的代表人物。他提出的區域安全復合體理論，準確預判了今天歐洲、中東各地的安全秩序變化與崩潰。

今年7月，在北京出席第十三屆世界和平論壇期間，布贊接受了《中國新聞周刊》專訪。布贊坦言，在“特朗普2.0”時期到來后，他還難以確定特朗普會在新的對抗競爭中“站哪邊”，也難以判斷美國和歐洲之間的跨大西洋關系是“遭受重大削弱”還是徹底崩壞。“但有一點是確定的，美歐之間的信任水平直線下降，再也回不去了。”

7月4日，第十三屆世界和平論壇第三場大會在北京舉行。攝影/本刊記者 蔣啟明

歐洲“重新武裝”，后果難料

《中國新聞周刊》：你如何理解俄烏沖突的本質？

布贊：我從兩個角度理解這場戰爭。首先，這場戰爭在某種程度上類似于越南戰爭，是“半代理戰爭”。也就是說，俄羅斯和西方處于一種冷戰狀態，但俄羅斯與西方的代理人烏克蘭處于熱戰中。

其次，這場戰爭是一場關于“文明邊界”的戰爭。現在世界各國都在從文明的角度出發思考問題。中華文明、印度文明、歐洲文明、美國文明的邊界都相對清晰。但俄羅斯文明是一個模糊的概念。俄羅斯社會一直難以確定自己是一種相對獨立的、以斯拉夫文化和東正教等元素為代表的文明，還是作為歐洲文明（西歐文明）的一部分。某種意義上，俄羅斯正在這兩種文明定義之間搖擺（oscillate）。

在此背景下，這場戰爭對俄羅斯和歐洲都顯得格外重要。如果俄羅斯無法贏得勝利，那么它所主張的橫跨歐亞大陸的相對獨立的俄羅斯文明，就會遭到削弱。對歐洲來說，歐洲文明被世界許多國家視為正在衰落。如果歐洲失去了烏克蘭，失去了這個想要成為歐洲一部分的國家，這將證明其他國家關于“歐洲衰落”的看法是正確的。

《中國新聞周刊》：這次也會像越南戰爭一樣，出現明確的贏家和輸家嗎？

布贊：首先，在戰爭中傷亡的人都是輸家。這意味著在俄烏戰爭中，已經出現了數以百萬計的輸家。我們不應當忘記這一點。

至于你提到的輸贏，由于戰爭雙方——俄羅斯和歐洲的賭注都很大，任何一方都不會輕易放棄，戰爭將變得漫長而骯臟。不過，現在戰爭的走向取決于美國總統特朗普的態度，取決于美國和歐洲的關系是否會破裂。

在過去四分之三個世紀里，美國和歐洲的跨大西洋關系一直是世界秩序中最穩固的盟友關系。但隨著特朗普兩次當選美國總統，美歐關系會崩潰，還是只經歷一次嚴重削弱，目前尚未可知，因為特朗普的政策缺乏連貫性，不可預測。

可以確定的是，對歐洲來說，特朗普的出現是“意外事件”。所以，歐洲目前的處境非常艱難。歐洲國家的明確立場是不想讓俄羅斯在戰爭中獲勝。問題在于：歐洲可以在美國的幫助下阻止俄羅斯取勝，但如果美國撤出甚至故意阻撓呢？

進一步說，現在，俄羅斯和歐洲開戰是很低概率的事件，但這種低概率和北約、美國在歐洲的存在有很大關系。讓歐洲焦慮的是，如果美國不再相助，歐洲就會處于危險中。

如我們在近期結束的北約峰會上看到的，歐洲國家開始承諾大幅增加國防開支，因為歐洲不可能憑空制造武器，這需要大規模動員。但似乎沒有人考量歐洲“重新武裝”的后果。這將在很大程度上改變全球的軍力平衡，其長期后果是難以預料的。

《中國新聞周刊》：在新的“戰后”國際秩序中，歐洲的角色可能是怎樣的？

布贊：首先，現在還不好說跨大西洋關系是否徹底滅亡了，但它肯定改變了。美歐之間的信任水平直線下降，再也回不去了。信任很難建立，但很容易被摧毀。我認為，比較可能的情況是，歐洲和美國依然保持伙伴關系，但同時自身會變得更加武裝化、更加獨立。但當歐洲的軍事自主得到強化之后，美歐關系也會隨之變化，趨勢還難以預測。

其次，未來的歐洲安全秩序將不包括俄羅斯在內。從安全秩序的根本邏輯上說，俄羅斯太“大”了，它的加入將很難讓歐洲安全秩序保持平衡。取而代之的是，作為整體的歐洲可以和俄羅斯達成某種穩定協議，類似于第一次冷戰。與此同時，由于俄羅斯這個“共同敵人”的存在，英國會和歐洲在軍事伙伴關系上重新走到一起。

特朗普會站哪邊？

《中國新聞周刊》：在前面的討論中，你多次提到冷戰。近年來，你在定義當下和未來的國際秩序時，提出了“第二次冷戰”的概念，并認為國際社會已經進入了這個新的冷戰周期。這個判斷在歐美國際關系學界和政策界引發了很多討論，也出現了很多爭議。能否用通俗的語言對公眾解釋一下什么是“第二次冷戰”？

布贊：很多人，特別是歷史學家，并不將冷戰視為一個國際關系和國際安全概念，而是將之視為一個歷史事件。所以，當他們討論我們是否進入一個新的冷戰周期時，他們試圖找到一個和上一次冷戰完全相同的“第二次冷戰”，這當然是不可能發生的。

但我認為，重點在于冷戰的根本邏輯。談論冷戰，其實就是將戰爭分為兩類。一類是熱戰，人們覺得有些東西值得他們為之進行公開的戰斗。另一類是冷戰，人們覺得有些東西是值得為之而戰的，但他們又害怕真的發生直接戰斗。為什么害怕？因為結果可能超出戰斗的預設目標，比如戰斗變得無法控制，甚至變成毀滅全人類的核戰爭。

所以，冷戰周期開始，意味著發生對抗的兩股力量各自認為存在一些值得發動斗爭的事項，并且這種沖突已經發生，包括政治沖突，也包括在“不公開開戰”的情況下的其他沖突，比如網絡戰，比如通過網絡手段或其他手段攻擊對方的基礎設施及航運網絡。

這種斗爭可能很快分出勝負，可能進入僵局，也可能轉入熱戰。問題在于，“第二次冷戰”中的各方能在多大程度上實現追求，也就是在對抗中不讓局勢升級為熱戰。冷戰的代價高昂，但直接傷害較小，而熱戰意味著全社會的高度動員和直接損害。現代社會承受不起一場全面熱戰。當然，我們都知道，第一次冷戰持續的時間相當長，第二次冷戰也可能在這個限度內持續很長的時間。

《中國新聞周刊》：“特朗普2.0”時期開啟后，你對于自己的“第二次冷戰”主張，是否有新的思考和修正？

布贊：這確實增加了不確定性，因為美國是國際體系中的一個重要力量，但我們不知道特朗普治下的美國會“站哪邊”。盡管看起來美國與中國正在相互成為主要的競爭對手，但美俄關系面臨不確定性，這將讓整個格局發生變化。

此外，特朗普并不特別傾向于“開戰”，甚至可以說不尋求任何形式的戰爭；與此同時，以伊戰爭顯示出，特朗普也不介意去偶爾抓住戰爭中的機會。總的來說，他會如何影響國際秩序，目前還很難判斷。

我想強調另一個問題：特朗普并不是我們面對的最大變量。本屆世界和平論壇上，大家對一件事保持了沉默，那就是環境和氣候變化問題。我們今天在這里討論的所有問題都很重要，但不要忘了，在“冷戰”或對抗背后，還有一個更大的博弈正在進行，而且它可以輕易將我們目前關注的這些博弈都往后排。

我的看法是，如果我們不能立刻通過國際合作的方式解決氣候變化問題，全球關系將會以相當難以預測的方式發生變化。想想看，我們各自居住城市的氣溫都在上升，如果有一天，像倫敦這樣的世界主要城市被淹沒了，那是一個怎樣的世界？一切關系都會變得完全不同。

發于2025.7.14總第1195期《中國新聞周刊》雜志

雜志標題：巴里·布贊：“第二次冷戰”來了？

記者：曹然（caoran@chinanews.com.cn）

編輯：徐方清