本文系網(wǎng)易沸點(diǎn)工作室《談心社》欄目（公眾號(hào)：txs163）出品，每天更新。 

賈樟柯的《風(fēng)流一代》，即將公映。

美國(guó)最有影響力的電影專(zhuān)業(yè)類(lèi)雜志《電影評(píng)論》這樣評(píng)價(jià)它：

“《風(fēng)流一代》，賈樟柯闊別六年來(lái)的首部劇情長(zhǎng)片，堪稱(chēng)這位54歲中國(guó)導(dǎo)演迄今為止最激進(jìn)、構(gòu)思最全面的作品之一。

自2001年起，賈樟柯在拍攝電影的過(guò)程中，便一直在捕捉那些紀(jì)錄片風(fēng)格的鏡頭素材，以‘墻上蒼蠅’（一種紀(jì)錄片制作技巧，意為不引人注意的記錄者）式的手法，捕捉演員和拍攝地點(diǎn)的日常喧囂。”

這是一部“沉默”的電影，臺(tái)詞寥寥，沒(méi)有凝練的故事，卻鋪陳了時(shí)代。

從2001年的大同，到2006年三峽工程即將蓄水的奉節(jié)，再到2022年疫情期間的珠海，《風(fēng)流一代》的鏡頭跟著巧巧這一角色的腳步輾轉(zhuǎn)騰挪。

在橫跨20年的時(shí)間長(zhǎng)河中，定格了一段又一段的“中式夢(mèng)核”。

而這樣特殊的作品能夠完成，很大程度上有賴(lài)于賈樟柯始終的女主角——趙濤。

全片趙濤無(wú)一句臺(tái)詞，只在電影的最后，爆發(fā)出一聲“哈！”

正是透過(guò)趙濤，賈樟柯的意識(shí)得到了具象化。

而作為故事的“載體”，趙濤如何感受《風(fēng)流一代》？

從業(yè)多年的國(guó)際影后，如何看待銀幕上女性形象的變化，又如何體悟時(shí)代？

本期《明星談心社》，我們見(jiàn)到了趙濤，以下是她的自述。

01

從沈紅到巧巧

我們一出生，就在一個(gè)男權(quán)的社會(huì)中，女性意識(shí)的覺(jué)醒不是天生就有的，而是在慢慢的成長(zhǎng)過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)了很多的問(wèn)題。

這么多年，我飾演了很多的中國(guó)女性。

在我飾演這些中國(guó)女性的過(guò)程當(dāng)中，也體會(huì)到了這些女性她們的困境。

比如說(shuō)我在飾演《三峽好人》時(shí)，沈紅一直拿著個(gè)礦泉水瓶，大家就不理解為什么要一直拿著這個(gè)礦泉水瓶？

我的理解是，當(dāng)時(shí)一瓶水可能一塊錢(qián)兩塊錢(qián)，但是就是這么便宜的一瓶水，對(duì)于這個(gè)女性來(lái)說(shuō)也是一個(gè)非常大的一個(gè)支出，她為了省掉這筆錢(qián)，所以她一直在接路邊的水喝，這就是經(jīng)濟(jì)獨(dú)立帶給這個(gè)女性的問(wèn)題。

而到了《江湖兒女》當(dāng)中，巧巧從獄中出來(lái)，錢(qián)包被人偷，她沒(méi)有辦法，為了讓自己生存下去，她去騙別人的錢(qián)。

當(dāng)然這是一個(gè)犯罪的道路，但從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我非常同情這個(gè)女人。

《江湖兒女》劇照

我在塑造這些角色的時(shí)候，是不斷深入到女性困境中的，比如說(shuō)情感的困境，人生的困境。

這樣的境遇，造成了她們很多的尷尬，我感受到了這一點(diǎn)，也會(huì)在想要用什么方法能夠解決這些女性的困難。

所以當(dāng)我看這些人物的問(wèn)題的時(shí)候，我也看到我自己的問(wèn)題：我也曾經(jīng)面臨過(guò)貧窮，我也面臨過(guò)尊嚴(yán)的問(wèn)題，我去怎么解決我的問(wèn)題，我去怎么解決人物的問(wèn)題。

在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，這種女性的意識(shí)會(huì)慢慢地發(fā)掘出來(lái)，所以我特別感謝電影，讓我看到了這一點(diǎn)。

這次的《風(fēng)流一代》里，結(jié)尾巧巧把手里的東西遞給了斌哥（李竺斌 飾），接著把馬甲換上，鞋換上，進(jìn)入到跑步的人流當(dāng)中，并且在結(jié)尾發(fā)出了一聲“哈”。

導(dǎo)演設(shè)置這個(gè)人物是不講話(huà)的，但我個(gè)人覺(jué)得她沒(méi)有講話(huà)，不代表她不想講話(huà)，可能她不愿意說(shuō)，不愿意面對(duì)這個(gè)世界，不愿意面對(duì)所有的人。

所以直到最后一刻，當(dāng)導(dǎo)演說(shuō)可以發(fā)揮的時(shí)候，我特別想釋放一下之前幾條戲積蓄的情緒。

于是我在跑的過(guò)程當(dāng)中，不自覺(jué)地哈了一聲，我覺(jué)得我好舒服，人物的情緒也到了。

巧巧在最后的這么幾年當(dāng)中，已經(jīng)不像年輕的時(shí)候想著一定要找斌哥共度此生，已經(jīng)完全不需要去依賴(lài)一個(gè)男人的情感，她可以獨(dú)立地一個(gè)人生活。

特別是歷經(jīng)了疫情，歷經(jīng)了這么多的變化之后，她還能夠獨(dú)立地自己生活，也是一種女性的堅(jiān)強(qiáng)。

02

時(shí)代的起伏

當(dāng)我們經(jīng)過(guò)了疫情，經(jīng)過(guò)了這么多年的變化之后，可能我自己對(duì)生命的感知會(huì)產(chǎn)生不同，因?yàn)樵谝咔槠陂g我失去了父親，失去了姥姥，失去了很多親人。

當(dāng)時(shí)有一段時(shí)間，我確實(shí)是比較困惑，那時(shí)候雖然我每天表面上很忙，但我內(nèi)心是非常崩潰的。

但是又能怎么樣呢？我們每一個(gè)個(gè)體，在這樣一個(gè)大時(shí)代這個(gè)環(huán)境之下，我們能做什么？我們難道是跟著大時(shí)代逝去嗎？不可以。

我們必須要按照我們自己的節(jié)奏去生活，去工作。

趙濤（中）在戛納

通過(guò)什么療愈呢？通過(guò)運(yùn)動(dòng)，通過(guò)健身，規(guī)律的生活，通過(guò)書(shū)本，通過(guò)音樂(lè)，通過(guò)電影，通過(guò)一切。

導(dǎo)演的變化也是比較大的，比如說(shuō)近幾年他特別關(guān)注科學(xué)、物理學(xué)方面的一些東西。

他會(huì)經(jīng)常看這些書(shū)籍，看這些視頻。

在疫情期間也做過(guò)很多這樣的節(jié)目，包括現(xiàn)在到了AI的時(shí)代，導(dǎo)演也會(huì)非常積極地探索，所以在我們《風(fēng)流一代》當(dāng)中就出現(xiàn)了機(jī)器人形象。

這也是非常有趣的一點(diǎn)，這個(gè)時(shí)代呈現(xiàn)什么，就會(huì)出現(xiàn)在我們的電影當(dāng)中。

另外我覺(jué)得導(dǎo)演到現(xiàn)在，也能夠用更為宏觀的角度去思考人本身，會(huì)從不同的視點(diǎn)去看這個(gè)人的狀態(tài)，而不是從某一個(gè)事件來(lái)看到一個(gè)人的狀態(tài)。

賈導(dǎo)的變化還是時(shí)時(shí)刻刻的，比如說(shuō)在我們舉辦平遙電影展當(dāng)中，在這么多年拍電影的過(guò)程當(dāng)中，都會(huì)遇到很多困難。

現(xiàn)在他在面對(duì)這些困難時(shí)，會(huì)更加從容一些，遇到問(wèn)題、解決問(wèn)題沒(méi)有那么多的情緒了。

所以不論遇到什么事情，調(diào)整自己的狀態(tài)，把自己最好的狀態(tài)呈現(xiàn)出來(lái)，去過(guò)好每一天。

時(shí)間是回不去的，每個(gè)人還是應(yīng)該活在當(dāng)下，愛(ài)現(xiàn)在的自己。

但是如果給我一個(gè)選擇，讓我能回去的話(huà)，我可能會(huì)回到我們年輕的時(shí)候， 2000年左右跟著導(dǎo)演一幫人到處去拍片的那個(gè)階段。

《任逍遙》劇照

現(xiàn)在回想起來(lái)那是一個(gè)非常自由的狀態(tài)，我們?cè)谧杂蓮V闊的一個(gè)天地當(dāng)中，自由地去做自己喜歡的事情。

03
「表演者」趙濤

我有自己非常熱愛(ài)的事業(yè)，那就是表演。

我不想當(dāng)導(dǎo)演，我只想表演，當(dāng)我在塑造人物的時(shí)候，這個(gè)過(guò)程就讓我非常享受，我可以把我所想表達(dá)的東西全部放在這個(gè)人物當(dāng)中。

可能頭一兩年，我對(duì)表演是沒(méi)有任何概念的，基本上是導(dǎo)演讓我干什么我就干什么，唯一的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，導(dǎo)演說(shuō)“過(guò)”，我就覺(jué)得是過(guò)了。

所以那時(shí)候，我對(duì)整個(gè)電影的狀態(tài)沒(méi)有什么想法，這么多年來(lái)我對(duì)于表演的認(rèn)知和學(xué)習(xí)，都是在不斷感悟的過(guò)程中，在片場(chǎng)學(xué)習(xí)的。

一直是到拿了意大利電影大衛(wèi)獎(jiǎng)，從那一刻，我才真正明確我自己在表演上的工作方法和工作習(xí)慣。

《山河故人》劇照

因?yàn)椤段沂躯悺纺遣繎蚴俏易约阂粋€(gè)人、獨(dú)自在海外拍的。

在片場(chǎng)沒(méi)有人跟我交流，所有的一切我想表達(dá)出來(lái)的東西，都是靠我自己對(duì)人物的構(gòu)想，從劇本一點(diǎn)一點(diǎn)的工作開(kāi)始，慢慢把寫(xiě)在紙上的人物立起來(lái)，成為立體的一個(gè)人。

這樣一個(gè)過(guò)程完成之后，我依然不確定自己的表演方法是否適合，因?yàn)樵凇度龒{好人》結(jié)束之后，我就意識(shí)到一點(diǎn)：

演員不可能，也不應(yīng)該時(shí)時(shí)刻刻都在表演的狀態(tài)。

無(wú)處不在的戲劇目的性的表演，可能不太適合我，也不太適合賈樟柯導(dǎo)演的片子。

所以當(dāng)時(shí)我就有跟導(dǎo)演討論這個(gè)問(wèn)題，我希望當(dāng)我需要有戲劇性的時(shí)候，我再去呈現(xiàn)它。

導(dǎo)演對(duì)我是有一種信任的，不是因?yàn)槲覀兪欠蚱蓿且驗(yàn)槲乙呀?jīng)在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中，取得了很多專(zhuān)業(yè)性的獎(jiǎng)項(xiàng)。

我們的電影也應(yīng)該放到世界性的平臺(tái)當(dāng)中，讓不同人去看，去評(píng)判。

剛從學(xué)校畢業(yè)，進(jìn)入到賈樟柯團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，他們對(duì)于電影的熱情感染了我。

我覺(jué)得我跟這幫有著目標(biāo)的，有著理想的年輕人在一起，一定不會(huì)走錯(cuò)。

從《公共場(chǎng)所》，從《二十四城記》，從各個(gè)地方一直拍到現(xiàn)在，《風(fēng)流一代》20多年的拍攝，真的只屬于我們自己，獨(dú)屬于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)。

我們從青春的時(shí)候就開(kāi)始拍攝這部電影，一直到中年，這部影片拿出來(lái)，我自己特別感慨。

作為演員來(lái)說(shuō)，我把我感知到的最好的表演呈現(xiàn)出來(lái)了，把我二十幾年來(lái)所感受到的感動(dòng)、觸動(dòng)，都放到了人物當(dāng)中，希望觀眾能夠感受到表演上帶來(lái)的這些感動(dòng)。

我們的電影帶來(lái)的真誠(chéng)，我覺(jué)得觀眾是可以感受得到的。

本文系網(wǎng)易沸點(diǎn)工作室《談心社》欄目（公眾號(hào)：txs163）出品，每天更新。