怕什么真理無窮？進一寸有一寸的歡喜。

文/嚴錦彥

今天，《燕云十六聲》上線了新版本「明月照玉門」，并開放了河西區域的第一塊地圖玉門關。

現在《燕云十六聲》勢頭正盛。之前我們聊過，游戲上線不到1個月，其口碑和輿論就發生了逆轉，用戶活躍更是遠超同類游戲的表現，DAU與留存不降反增。前兩天，丁磊和庫克還出現在新版本的前瞻試玩活動現場，可見網易對它的重視。

翻看玩家社區，《燕云十六聲》的劇情與世界沉浸感也得到了不少認可，B站到處都是玩家解析與好評，播放量還都有大幾十萬。因此，河西版本也早早拉起了玩家的期待。

在官方剛釋出新版本信息時，大家就直呼“意外”。

首先，去年《燕云十六聲》公測延期了整整155天，講道理，他們現在的產能應該還沒緩過勁兒，怎么游戲才上線三個月，馬上就拿出了清河、開封之后的第三個大區域——這可能是類似開放世界產品中，速度最快的。

其次，河西區域所呈現的內容，屬于是沒人做過的領域——不做寫實而做寫意。哪怕我們打小就知道“春風不度玉門關”，但這種詩意具體要如何傳遞？畫卷該如何描繪？恐怕都很難找到參考。

所以，他們到底是怎么做的？前幾天，我和研發團隊EverStone的負責人及主創聊了聊。他們不僅提到了河西區域的創作歷程與具體思路，還聊到了團隊目前的工業化能力，創作者的創意是否會枯竭，以及面對當下市場，產品要如何吸引新用戶等話題。

同時，他們還透露，目前《燕云十六聲》的用戶畫像構成讓人有些意外——它正在成為一款大眾型產品。

以下是我們的對話：（為方便閱讀，內容有所調整）

01

聊河西：一場回溯時間的舞臺劇

葡萄君：河西是什么時候開始做的？

EverStone：2024年初，我們在會議室里頭腦風暴，文案同學提出了河西的概念，我們覺得特別好，于是馬上啟動。

其實按原計劃，我們當時正在做與原本大地圖接壤的下一個大區域，它已經有一定完成度了。但我們為了河西，調整了優先級。

葡萄君：為什么要一定要先做河西？

EverStone：我們是一個內容創作團隊，做內容創作是很開心的。我們一開始也給項目定下了目標，希望每個版本的內容都能給玩家帶來與以往不同的全新體驗。河西的概念很新奇，和清河開封有很大不同，特別適合跟在這兩個版本后面去做一個體驗上的刷新。

從產品角度來說，我們覺得游戲設計是長板論，玩家對產品印象最深刻的，一定是它80、90分的部分。河西就屬于那種，讓人很興奮、很激發創作欲的內容，有創作欲，才有去追求高分的可能。

葡萄君：中途更改方向，開發壓力應該不小，但還是選擇咬著牙，稍微加加班？

EverStone：那可不只是稍微加加班了。

葡萄君：所以，河西的核心概念是什么？

EverStone：最早文案同學提出的是，在唐末時期，身處河西，大家會怎么看長安。

長安是刻在中國文化基因里的一個詞，它是中國人的理想鄉。但我們不想再去刻畫一個盛唐景象，因為它可能和開封有重復，而且最美好的永遠在想象中，長安的份量太重了，直白的描摹，可能很難去擔起大家心中的期待。而河西是完全不一樣的地方，它是大漠蒼涼，邊塞孤煙，所以我們想以河西去側寫長安。

經歷安史之亂后，唐朝由盛轉衰，河西也與中原音信斷絕，在那里，也許人們的心中依然有著美好的盛唐，有一個永遠的長安。已經逝去的，與永遠懷念的，形成了一種相互映襯，這是我們想去表達的感受，它會更飽滿。

以此為基礎，我們提煉出了“回家”這個概念，然后又從唐朝浪漫的時代氛圍發散，延展出了“詩”，最后二者都會在新版本中有所展現。

葡萄君：這個概念具體要怎么呈現？

EverStone：我們一直強調，燕云的每張地圖，都要給玩家新的體驗。

清河偏向于鄉野，是傳統武俠的開場，是打開世界的序幕。開封重點突出開放世界的城市塑造，充滿煙火氣。這兩張地圖相對寫實。

河西很不一樣，如果說前面兩張地圖是電視劇，那河西就是舞臺劇。它是一場夢境，是一場回溯時間的旅行，更偏寫意。它呈現出來的東西，都是抽象提煉過的符號和意象。

比如，月亮永遠高懸于天；玩家會用奇術幻化成一條牡丹花造型的魚，穿梭于沙海；主線故事中還有個重要的設計是獅子……所有的東西，背后都象征著一個含義。

葡萄君：和之前的地圖，完全是兩種畫風了。

EverStone：我們一開始去討論河西時，就確定了這是一個夢境，必須讓玩家感受到它可能不是一個現實世界。

怎么讓大家感知到是夢境呢？我們會去回憶自己做夢是什么樣子的。比如角色如何看待夢境中的玩家，他們認識你嗎？會好奇嗎？會驚訝嗎？這些關系是要理順的。

又比如，夢境是依賴于現實產生的，但它總有一些不尋常的事物。像剛才提到的，它有月亮，有胡楊林，有沙漠，有綠洲，有非常多基于歷史真實發生的人文。可這些事物背后，又透露出一些蛛絲馬跡，讓你感覺到不真實，以此暗示玩家，這是一個夢境。

葡萄君：這些內容好落地嗎？

EverStone：最難的是怎么把浪漫的、寫意的東西呈現出來。

我們也擔心過，玩家能不能接受這種寫意的內容，他們會不會覺得這是玄幻。但思來想去，我們覺得河西不能用玄幻來形容，甚至不能說是幻想風格，這兩個詞太西方了。我們堅持認為寫意是非常中式的風格，它和玄幻很不一樣。

寫意是中國文化當中非常典型的特征，相比西方，中國畫在非常長的時間里是以寫意為核心的，遠遠大于寫實性。包括詩歌也是寫意的，留白和意象是非常重要的元素。

但今天，我們看到的很多對于浪漫元素、想象元素的內容呈現，好像只剩下現代文化、西方文化附加的那部分，那種絢麗夸張的大特效，類似迪士尼動畫的感受，都是西方化影響下的習慣性呈現。在創作一個幻想世界時，你好像不自覺就會做出魔法世界的味道。

所以，我們在創作過程中，要經歷不斷的自我矯正。

葡萄君：你們做過怎樣的矯正？

EverStone：拿月亮舉例。月亮是貫穿河西的重要元素，最初團隊還有做高質量寫實畫面的慣性，把月亮上的坑坑洼洼都做了出來。但后來我們發現， 古人看到的月亮不是這樣的，在中國畫里面，它是平面的，像塊玉盤，不會有實體質感和體積感。

最近，我們還糾正了河西沙漠中的光帶。原本，它就只是金光閃閃的光路，你看到后不會聯想到太多東西……或許也會有聯想，但可能就是某某游戲里也有過類似的。后來我們發現，它缺少了主題。這個主題可以是色彩的運用，也可以是意象。于是，我們往里加了青綠山水的古韻色彩。

歸納來說，我們要找的，是一種帶有文化標識的印象。提到敦煌色系，我不說它由哪些顏色組成，但你腦海里一定會有大概的畫面。包括我們剛剛提到牡丹花，你一看到就會覺得這符合中式文化的印象。

葡萄君：游戲里這么多隱喻的內容，會不會拉高了玩家理解的門檻。

EverStone：意向的傳遞，確實會有一點門檻，因為我們是先抓住一個概念、感覺，再把它翻譯成一個東西，那站在玩家視角，它看到內容后，會有一個反向轉譯的過程。

但游戲是一個整體性的內容，它給玩家傳遞的是一種感受。比如在視聽呈現上，你能第一眼就感知到某種氛圍，這其實是低門檻的。

而且現在玩家對劇情抽絲剝繭的能力，以及歷史知識儲備都很強，經常能做出很深度的，甚至是我們都沒想到的解讀。所以我們并不擔心他們會看不懂，我們更多想的是，如何把這些精彩的玩家解讀，呈現給其他玩家。

就像之前魂系游戲有很多魂學家，不管是生產內容的，還是消費內容的玩家，都會覺得這是一件有意思的事情。所以我們一開始就想好了，要在游戲內搭建內容傳播的鏈條，比如在世界觀界面，你能看到其他玩家對人物關系與故事的推理，從而降低內容傳播的門檻。

葡萄君：敘事上，燕云似乎一直在做關卡敘事與碎片化敘事，河西版本還是堅持這個路線嗎？

EverStone：還是以碎片化敘事為主。比如玉門關的鎮守boss郭昕，它就是通過環境、關卡、戰斗的方式去塑造人物。

郭昕是安西最后一任節度使，因為唐末戰亂，河西與中原音信隔絕，成為了一塊“飛地”。玩家在關卡中，會感受到這段歷史和安西最后一支軍隊的故事。

在戰斗中，郭昕的第一階段是老將形態，他已經有些神志不清，很疲憊了，但依然在用僅有的力氣，踐行守衛大唐的信念。第二階段，則是一個壯年的安西軍將領被喚醒了。玩家會在戰斗中逐步了解人物故事。

又比如河西版本的野外巨型boss迷驛舟，它會在沙海中隨時移動，并不局限在某一個地點，這是游戲boss的全新機制。

它的設定原型來源于唐朝的懸泉驛，承擔了西域和大唐的書信溝通職能。傳說中，順著水走就能找到懸泉驛，所以我們設計了一艘船，對應沙海的概念。通過它，你也能了解到很多故事的背景信息。

當然，我們這次的主線敘事形式也會有些不同。之前，我們更多還是偏向游戲化的劇情創作思路，但河西版本的主線故事會有好幾個小故事，其中一些故事還有點像文藝片，更偏電影感。我們的導演拿到主線本子時也說，這真是在把游戲當電影寫。

另外，我們還在河西版本的暗線里加入了小trick，涉及劇透，這里就不好多說了。

葡萄君：現在很多玩家會關注自己扮演的角色，在故事里到底有沒有起到重要的作用。在河西版本里，似乎玩家更多是一個旁觀者去感受歷史，和主線故事的聯系也不是很緊密，你們會擔心玩家覺得無聊，或者不滿嗎？

EverStone：確實有過這樣的擔心。在清河和開封的關鍵事件當中，玩家還是主要推動者，而河西是穿越到另一個時間線，以第三方或上帝視角去看歷史發展。不過，我們還是想嘗試提供新的體驗。

在其他同類型產品中，玩家覺得在敘事里沒有被重視，可能是因為敘事本來就沒有脫離本來的框架，玩家還是在扮演他自己，那難免會對“攝像頭”這樣的定位產生抵觸。

但在河西版本中，你其實是在參與一場舞臺劇，你扮演的是里面的一個個小人物，正是這些小人物，構成了歷史。通過他們的視角去感受主題，就已經脫離了之前的敘事框架。

而在河西故事的結尾，我們也會揭露一部分與玩家切身相關的重要信息，比如為什么他要來河西，為什么要去了解這些歷史。

02

聊創作：真理無窮盡，進一寸有一寸的歡喜

葡萄君：團隊現在的工業化能力怎樣了？

EverStone：說實話，我們現在還沒有回歸到穩定的生產狀態，屬于是還債階段。

葡萄君：為什么是還債？

EverStone：按原定計劃，游戲應該在去年7月公測，河西版本則在春節上線。但由于當時公測延期，人手一下變得緊張，中斷了河西的開發。直到上線之后，我們才回來做河西，所以這幾個月團隊一直處于超負荷的開發狀態，要補回受之前影響的缺口。

未來，我們計劃一個大地圖區域的制作周期，還是要控制在13個月，這是一個正常舒適的開發節奏。同時對標業內同類型產品，這個周期應該也算快。同時利用多個團隊管線的并行，來解決產能，保證2-3個月左右的更新節奏。

葡萄君：現在玩家會頻繁提及長草期的問題，你們會為此感到焦慮嗎？

EverStone：焦慮也沒什么用啊，單純的焦慮解決不了任何問題。

不同的產品，處于不同的階段，總會遇到不一樣的問題。也不是說你找到一個解法后，就不會有新問題了。你的解法永遠只管用一段時間，然后就要去找第二個方法。做產品要學會接受這樣的過程，它是一個熵增的過程，如果你不施加外力，事情一定會向無序和混亂前進。

現在我們的主要問題是產能，我們希望通過優化管線，擴充團隊，在7月份將產能逐步穩定下來。當然，未來我們可能也會遇到產能的邊際效應，那時我們再想辦法。

葡萄君：AI技術對產能提升有幫助嗎？

EverStone：我們用下來，AI的幫助其實很小，它能起到的作用，可能還只局限在一些小玩法或是玩家功能的便利性上。在創作過程中，我們認為核心點，還是人的創造力，人的創意。

我們平時也會要求自己，要給玩家不斷提供新鮮的體驗。一旦觀察到某些設計方案有重復趨勢，就要馬上遏制住。

葡萄君：重復性的設計，平時會體現在什么方面？

EverStone：解謎和表現形式上的重復會比較多。舉個例子，我們要去展現關卡里的內容或敘事，一個常見方法是幾個人在那邊以幻影的形式對話，但我們不能一直用它，這里一定有其他的表現形式我們還沒做過。

最近團隊就聊到了《只狼》里面愛哭鬼的口哨的設計，你在其他地方獲得口哨之后，對嗟怨之鬼使用，它會僵直。這里面的底層邏輯是，你在A處獲得了一樣東西，它在B處有敘事或機制上的聯系，從而去強化游戲整體性的感受。這種方法就是我們打算進一步嘗試的

葡萄君：但越到后面，沒用過的創意一定是越少的，難度逐漸遞增。

EverStone：所有內容項目都會面臨這點。比如大家會覺得，小說的故事模板，好聽的音樂旋律是不是已經被寫盡了。坦白講，我們大概率也會面臨這一天。

但我很喜歡胡適的那句話：怕什么真理無窮？進一寸有一寸的歡喜。

我們每天都在走向死亡，你不會因為最后的結果，從今天就開始焦慮。你一定是想辦法，把最完美的內容呈現出來，我覺得在創意枯竭到來之前，我都是享受創作過程的。

葡萄君：那你們要通過什么方法去保證創意的產出？

EverStone：第一，我們會總結提煉出一個設計模板，它會提醒你的設計是否符合標準，有沒有滿足123點，這幾點分別是什么？

第二，做內容的人，必須要保證自己的攝入。我們對團隊成員的日常游戲體驗是有要求的，關卡、文案不同組別的同學，要玩不一樣的游戲，要從最頂尖的游戲里面，不斷學習吸收，并構建自己的靈感庫。

除了游戲以外，其他文藝作品、甚至生活本身也是很重要的創意來源。

比如河西這個版本，我們也做了跟文物主題相結合的內容。在游戲中，你魂穿到了唐末，感受歷史上的回溯，而在現實里，你會在博物館里看到游戲中出現過的文物，感受到原來歷史真的留下了一些痕跡，你是真的在穿過時間，注視那段歷史。

葡萄君：生活中的一切瞬間，都可能成為創作者的靈感。

EverStone：是的，作為內容創作者，你要有一種感知生活的能力。

前段時間，很多同學會過來問我，燕云做了很多關卡敘事和碎片化敘事，這種敘事到底是什么，它和線性敘事哪個更重要？

我后來認真想了下這個問題，我覺得這關乎世界是一個什么樣的組織方式。實際上，每天、每周，或者每個月里面，能打動我們的事情是非常有限的，它可能就源于一個你根本不認識的人，你不知道他的完整故事，也不知道他的成長歷程，可能就連今天實際發生了什么也不知道，但你就是會被觸動。

我每天上班要開車經過一座橋，它是單車道，每次被人從旁邊超車的時候，很容易生氣。但那天一輛貨拉拉從岔道出來，在橋前面停了下來，我一開始以為是它車壞了，但等我和后面的車上橋后，它又跟了上來。我就意識到，他可能是知道自己開得慢，想先讓我們這些趕時間上班的先走。

雖然我不知道那位司機到底是一個什么樣的人，但通過這件小事，我覺得他很有同理心，他很善良。所以，碎片化敘事其實是大家認知世界的一個非常樸實的方式。

而這個例子，也能說明，我們很多游戲上的表現形式，敘事方式，其實都能從生活中找到源頭。如果團隊成員都有這樣的創作思路，那我們距離創意枯竭，還有很長的時間。

03

聊市場：對用戶的理解要刷新了

葡萄君：現在游戲數據穩定下來后，有什么是和原先預期不一致的嗎？

EverStone：有一個點，它不能說是和預期不同，但比較讓我們意外吧。

我們原先的目標就是把燕云做成大眾型游戲，可用戶構成的多元性，還是有點超出了我們的想象。

它吸引了很多動作類的，開放世界類的，以及MMO玩家，同時它也有大量卡牌玩家、二次元玩家、休閑玩家，這是我們沒想到的。

葡萄君：這是因為游戲已經形成了一種勢能嗎？

EverStone：這可能涉及到我個人對用戶的理解。以前，我們習慣是按玩法類型來劃分用戶，但現在和未來的用戶，可能是靠其他維度來挑選游戲了。

比如我們是一個內容型游戲，玩家覺得畫面好，視聽呈現豐富，代入感強，他喜歡這種內容特質，就會來玩。至于他之前玩的是什么游戲可能并不重要。

葡萄君：所以這樣的用戶構成，應該也不會影響你們后面的創作。

EverStone：我們還是會繼續去做自己擅長的，玩家也喜歡的東西，這是已經被驗證了的，我們有一定的信心。

之前我們會去思考，一款大眾型游戲，它的玩家應該會玩什么樣的游戲。但現在，可能來玩我們的游戲，就是他們成為大眾型玩家的其中一步。

葡萄君：前陣子有MMO游戲的主創感慨，說現在老品類很難平衡老用戶和新用戶的需求，想獲取新量越來越難了。

EverStone：到底是做新用戶還是老用戶，確實是很多產品要面對的問題。

老MMO用戶的需求其實很明確，但它的體量可能就只有那么大，所以專門去滿足這部分玩家的產品越來越少了，大家都想去做新用戶。可問題是，新用戶的需求和想法有很大差異，而且新用戶可供選擇的游戲也很多，競爭就會特別激烈。

我們反倒是復雜問題簡單化了。既然影響用戶的因素有那么多，干脆我們就回歸到自己最擅長的領域，把長板做出來，其他的就交給命運，謀事在人，成事在天。

（灰信鴿對本文亦有貢獻）

游戲葡萄招聘內容編輯，

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