編者按：2025年5月28日至5月29日，中華人民共和國和建交太平洋島國舉行第三次外長會(huì)。與會(huì)各方就中國同太平洋島國關(guān)系及共同關(guān)心的議題深入交換意見，達(dá)成廣泛共識(shí)，并簽署了《第三次中國—太平洋島國外長會(huì)聯(lián)合聲明》。 但是對(duì)于我國與太平洋島國的和平合作，美國、澳大利亞等國始終保持警惕和敵視。美澳等國不僅炒作2022年中國—所羅門群島安全合作協(xié)議可能給地區(qū)帶來的負(fù)面影響一事，還對(duì)我國軍艦前往南太平洋海域正常巡邏演習(xí)高度敏感。 在5月25日播出的最新一期《60分鐘澳大利亞》中，澳大利亞主持人針對(duì)我國2月派遣艦隊(duì)在南太平洋演習(xí)一事，向清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員、退役空軍大校周波發(fā)問，并無端指責(zé)“這是一種侵略行為和武力展示”。對(duì)此，周波表示，“實(shí)際上中國海軍的這類航行活動(dòng)會(huì)給你提供一個(gè)機(jī)會(huì)一一如果這能促使你思考，我認(rèn)為這對(duì)你是有益的。”這一段節(jié)目在中外網(wǎng)絡(luò)上引發(fā)了廣泛傳播和討論。 針對(duì)此事，觀察者網(wǎng)連線了周波，請(qǐng)他進(jìn)一步還原當(dāng)時(shí)情況，深度解讀中國與太平洋島國合作對(duì)于美澳等國的戰(zhàn)略和心態(tài)影響。

【對(duì)話、整理/唐曉甫】

觀察者網(wǎng)：從您的角度看，我們此時(shí)在華舉辦線下中國—太平洋島國外長會(huì)，希望實(shí)現(xiàn)什么樣的目標(biāo)？

周波：這是中國與太平洋島國外長舉行的第三次會(huì)議。由于此前兩次成功舉辦的經(jīng)歷，我們可以認(rèn)為這一會(huì)議已經(jīng)基本機(jī)制化。通常此類機(jī)制化會(huì)議會(huì)采取輪值舉辦的方式：前兩次分別在太平洋島國舉行，此次在中國召開也屬正常。

人們通常很少關(guān)注這些太平洋島國，因?yàn)槲覀兏嗟匕岩暰€投向“一帶一路”沿線國家。太平洋島國相比之下規(guī)模較小，普通人難以記住它們的名字。但中國的利益，尤其是經(jīng)濟(jì)利益，已經(jīng)延伸到世界各地、無所不在。因此，中國與任何國際和地區(qū)組織開展雙邊或多邊會(huì)談，都不足為奇。中國已經(jīng)召開了與非洲、拉美國家的此類會(huì)議，如今與太平洋島國展開高層對(duì)話也非常自然。

第三次中國—太平洋島國外長會(huì) 外交部網(wǎng)站

這些南太平洋島國各有特點(diǎn)，而且中國對(duì)它們的援助力度都不小。前不久，我參加了《60分鐘澳大利亞》的一期紀(jì)錄片錄制。節(jié)目組通過在湯加的采訪發(fā)現(xiàn)，中國的影響力無處不在。事實(shí)上，這種現(xiàn)象不僅存在于湯加，也普遍存在于其他太平洋島國乃至一些非洲國家，充分體現(xiàn)了中國影響力之廣泛。

之所以能取得如此效果，與中國精準(zhǔn)、貼合當(dāng)?shù)匦枨蟮脑绞矫懿豢煞郑菏紫戎袊鴮?duì)這些國家的援助雖多為小規(guī)模，卻與當(dāng)?shù)厝嗣裥枨竺芮邢嚓P(guān)；第二，正如王毅外長所強(qiáng)調(diào)的，中國援助從不開空頭支票，也不附加任何政治條件。這一點(diǎn)也得到了澳大利亞前駐華大使的印證，他在紀(jì)錄片中也明確指出，中國的援助從未附帶政治前提。

觀察者網(wǎng)：近年來，西方長期在炒作中國與太平洋島國加強(qiáng)合作一事。尤其是2022年中國與所羅門群島簽署安全合作協(xié)議之后，西方宣傳機(jī)器開始大量宣傳“中國威脅論”，試圖阻止中國與太平洋島國的深入合作。您如何看待西方媒體的輿論攻勢(shì)？這對(duì)我們與太平洋島國的后續(xù)合作有什么影響？

周波：我認(rèn)為，澳大利亞方面的擔(dān)憂是很真實(shí)的。我同時(shí)與BBC和澳大利亞媒體都有合作，和他們接觸以后，我發(fā)現(xiàn)BBC的心態(tài)相比于澳大利亞媒體更加平和一些。在澳大利亞的采訪中，我能感覺到他們的緊張和不安，有點(diǎn)神經(jīng)質(zhì)。

這方面我認(rèn)為有兩個(gè)原因，第一是，澳大利亞面對(duì)中國的力量明顯不足，這種不足是天然由物質(zhì)和力量所決定的。第二是，澳大利亞對(duì)中國意圖抱有高度懷疑，這與澳大利亞自身的身份定位有關(guān)。

澳大利亞傳統(tǒng)上是一個(gè)盎格魯－撒克遜國家，堅(jiān)持西方價(jià)值觀，但是它又身處亞太，而且國內(nèi)亞太移民眾多。雖然此前推進(jìn)的多元文化政策在表面上為澳大利亞贏得了很多面子，但是也給澳大利亞帶來許多國內(nèi)政治和外交問題。亨廷頓在其著作中，就曾對(duì)移民如何改變一個(gè)國家的外交政策這一問題有過深入論述。

但長期以來，澳大利亞將以所羅門群島為代表的太平洋島國視作自己的勢(shì)力范圍。多年前我隨團(tuán)訪問巴布亞新幾內(nèi)亞。在一次歡迎晚宴上，我注意到不少該國高官的配偶都是澳大利亞白人；而當(dāng)?shù)赝林惨匀拇罄麃喨藶闃s。這一細(xì)節(jié)，也反映出澳大利亞人會(huì)把這些地方視作自己的勢(shì)力范圍。

事實(shí)上，中國與所羅門群島警務(wù)合作投入并不多。我的一位朋友當(dāng)時(shí)只帶領(lǐng)十余人的小型警務(wù)顧問團(tuán)隊(duì)前往當(dāng)?shù)兀瑸楫?dāng)?shù)鼐教峁┚S護(hù)治安的建議。事實(shí)上，中國方面既未派遣大規(guī)模警力，也沒有軍事介入。再者，所羅門群島警察總監(jiān)本就是澳大利亞人，他對(duì)中國在當(dāng)?shù)氐幕顒?dòng)情況一清二楚。

中國-所羅門群島警務(wù)合作

但因?yàn)橹袊巡辉偈恰斑h(yuǎn)在天邊”的大國，而是近在咫尺的鄰居，所以中國與所羅門群島的普通合作依舊被澳大利亞人認(rèn)為是“觸碰”了澳方的“紅線”，被視為越界。在我與澳大利亞電視臺(tái)錄制節(jié)目時(shí)，就有人直言“中國已經(jīng)越過了紅線”。我立刻反問“這條紅線究竟在哪里？所羅門群島是主權(quán)國家，你怎么可能在別國領(lǐng)土上設(shè)置自己的紅線？”這一荒誕情形毋庸置疑，但這恰恰反映了他們的心態(tài)。

觀察者網(wǎng)：您剛剛也提到了澳大利亞對(duì)我國在太平洋地區(qū)的活動(dòng)尤其上心，作為“五眼聯(lián)盟”的南太堡壘，澳大利亞的反應(yīng)對(duì)我們未來與太平洋諸島國發(fā)展關(guān)系有什么實(shí)質(zhì)性影響？

周波：我認(rèn)為，在中澳關(guān)系中，澳大利亞方面想得太多了，這主要源于澳大利亞自身的三重困境：一是身份認(rèn)同的焦慮；二是獨(dú)特的地理環(huán)境；三是中澳之間大量的經(jīng)貿(mào)往來。這每一個(gè)因素都在影響澳大利亞，使得澳大利亞在政策抉擇上顯得尤為糾結(jié)。

首先，從安全角度看，澳大利亞作為島國且地域遼闊，且外部軍事威脅對(duì)澳大利亞影響有限。歷史上，他們更傾向于“出海打仗”，打擊別人。一戰(zhàn)、二戰(zhàn)以來，澳大利亞先后為英國和美國效勞，以此彰顯與西方價(jià)值觀的一致性。然而，面對(duì)日益崛起的中國，他們心知肚明：對(duì)華軍事對(duì)抗無異于自尋死路，不可能獲得勝利。

所以，在之前的澳大利亞節(jié)目中，我也根本沒想到主持人會(huì)提問中澳開戰(zhàn)的問題，畢竟中國人一般不會(huì)往那去想。在我們的認(rèn)知中，唯一可能引發(fā)中澳沖突的情形，就是澳大利亞軍艦在臺(tái)海或南海挑釁中國或者配合他國挑釁中國，中國不會(huì)遠(yuǎn)涉重洋到澳大利亞門口和他們交戰(zhàn)。

我認(rèn)為主持人提出這個(gè)問題的主要目的是提出一個(gè)聳人聽聞的問題以吸引觀眾。既然他都提出中澳之間開戰(zhàn)會(huì)如何的問題，那我就只有說澳大利亞必然會(huì)輸。

觀察者網(wǎng)：中澳合作此前有一個(gè)里程碑項(xiàng)目，也就是澳大利亞達(dá)爾文港，但是近年來，澳大利亞一直試圖破壞協(xié)議收回達(dá)爾文港經(jīng)營權(quán)。您認(rèn)為達(dá)爾文港的經(jīng)營權(quán)會(huì)被收回嗎？這對(duì)中澳之間的信任有多大影響？

周波：現(xiàn)在澳大利亞處于糾結(jié)之中，達(dá)爾文港就一個(gè)例子。此前澳大利亞將達(dá)爾文港租給中國99年，近年來他對(duì)于是否反悔租借一事?lián)u擺不定，十分糾結(jié)。我估計(jì)阿爾巴尼斯政府在澳大選期間再次承諾要收回中國嵐橋集團(tuán)在達(dá)爾文港經(jīng)營權(quán)，但是至今尚未下手的原因之一，與我國駐澳大利亞大使肖千在22日所提出的幾點(diǎn)意見密切相關(guān)。

我國大使指出，首先，從道義上講，當(dāng)年澳方把一個(gè)“爛攤子”交由中國承租，正是因?yàn)樽约簾o力經(jīng)營；如今中國已將其經(jīng)營得井井有條，澳大利亞若再行收回，顯然說不過去。其次，澳方若違背此前的承諾，必須考慮由此帶來的國際信譽(yù)成本。最后，中澳經(jīng)貿(mào)關(guān)系深厚，且歷史上中國也曾因貿(mào)易摩擦對(duì)澳大利亞實(shí)施制裁；如果澳方強(qiáng)行收回港口，中國是否會(huì)再次采取制裁措施，也將成為澳方不得不慎重權(quán)衡的因素。

從現(xiàn)在中澳之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系看，澳大利亞約三分之一的出口面向中國，中國已是其最大貿(mào)易伙伴。現(xiàn)在我們都知道，中國會(huì)越來越強(qiáng)大，而美國霸權(quán)的勢(shì)頭是掉頭向下的。但是作為一個(gè)傳統(tǒng)親美國家，他也面臨著美國對(duì)他的壓力。新時(shí)代，他需要思考如何融入該地區(qū)，如何和中國這個(gè)大國相處。這對(duì)他來說不是一件容易的事情。

觀察者網(wǎng)：面對(duì)澳大利亞主持人挑事提問：“如果中澳爆發(fā)沖突，誰會(huì)贏？”您回答道：“毫無疑問，你們必輸。”從您的角度看，澳大利亞主持人為什么會(huì)在中澳實(shí)力差距極其明顯的情況下問出這樣的問題？

周波：我認(rèn)為他了解中澳之間的實(shí)力差距有多大。但是他之所以要拋出如此聳人聽聞的問題，無非就是想吸引眼球。畢竟這段采訪播出后，觀看人數(shù)已超過百萬人，這對(duì)于一個(gè)節(jié)目來說已經(jīng)取得了成功。但正是由于知道澳大利亞軍力和中國軍力無法相提并論，我始終能在片中感覺到澳方主持人在提問時(shí)流露出明顯的忐忑和不自信，語氣既啰唆又帶有一絲怯懦，以及挑釁和試探。

周波老師接受澳大利亞節(jié)目采訪

實(shí)際上，我認(rèn)為澳大利亞在處理對(duì)華關(guān)系方面，無需如此艱難。2018年我在《澳大利亞人報(bào)》上發(fā)表過一篇文章，后來澳大利亞編輯將標(biāo)題改得非常有趣，“中國希望中澳關(guān)系參考中泰關(guān)系模式”（Relationship with Thailand is model China wants for Australia）。這篇文章是什么意思呢？

我在文章里說，雖然澳大利亞是美國的盟友，但是美國有兩種盟友。澳大利亞應(yīng)該學(xué)習(xí)美國的盟友泰國而不是學(xué)習(xí)日本這個(gè)美國盟友。通過學(xué)習(xí)泰國，澳大利亞可以在中美之間擁有一個(gè)更好更靈活的位置。

觀察者網(wǎng)：同樣是在這個(gè)節(jié)目中，澳大利亞主持人針對(duì)我國海軍2月派出由055型萬噸驅(qū)逐艦“遵義艦”率領(lǐng)的艦艇編隊(duì)，在澳大利亞和新西蘭之間的塔斯曼海域進(jìn)行實(shí)彈演習(xí)一事提出了疑問，指責(zé)我們的演習(xí)“是一種侵略行為和武力展示”。您隨即回復(fù)：“實(shí)際上中國海軍的這類航行活動(dòng)會(huì)給你提供一個(gè)機(jī)會(huì)一一如果這能促使你思考，我認(rèn)為這對(duì)你是有益的。”您還表示：“我覺得這不是報(bào)復(fù)但它首先表明，中國船只也有航行自由的權(quán)利。但如果你不喜歡這個(gè)概念，那么想想你對(duì)中國做了什么，然后想想中國對(duì)你做了什么。這很公平。”您能進(jìn)一步闡述您的觀點(diǎn)嗎？

周波：首先，澳大利亞在臺(tái)灣海峽多次通行，并且對(duì)中國進(jìn)行挑釁雖然本身不構(gòu)成對(duì)于國際法的挑戰(zhàn)，但是問題在于澳大利亞方面用軍機(jī)頻頻打著“航行自由”的旗號(hào)在中國周邊進(jìn)行軍事挑釁，這就是個(gè)問題。

遵義艦編隊(duì)繞行澳大利亞

中國不反對(duì)“航行自由”這個(gè)概念，因?yàn)檫@是《聯(lián)合國海洋法公約》里所規(guī)定的一個(gè)基本概念，中國也已簽署并批準(zhǔn)該公約，一貫承認(rèn)各國在公海和專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)內(nèi)的航行與飛越權(quán)利。但是澳大利亞不能借由“航行自由”對(duì)中國領(lǐng)海和海空安全進(jìn)行挑釁。

在我與澳大利亞電視臺(tái)的節(jié)目中曾提到，澳大利亞對(duì)華出口總量中有三分之一依賴海運(yùn)，但難道所有對(duì)華出口都需要經(jīng)過臺(tái)灣海峽嗎？難道這些出口都需要?jiǎng)佑密娕瀬磉\(yùn)送貨物嗎？答案是否定的！

澳方軍艦從臺(tái)灣海峽通過，毫無疑問是一種無端挑釁。臺(tái)灣海峽不是澳大利亞方面必須經(jīng)過的海上通道，即便是做貿(mào)易也不必要從臺(tái)灣海峽通過，澳大利亞無疑在濫用“航行自由”的權(quán)利。

換位思考，中國海軍也有“航行自由”的權(quán)利，2月中國海軍艦隊(duì)并沒有侵入澳大利亞領(lǐng)海，最多是經(jīng)過了專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，在航行過程中進(jìn)行了一些軍事活動(dòng)。這也是完全合法的。

如果澳方對(duì)中國的正常海空活動(dòng)提出質(zhì)疑，那么我們不妨反問：在過去，你們究竟以同樣方式對(duì)中國進(jìn)行了多少次類似操作？既然你們可以以自由航行之名多次穿行臺(tái)灣海峽等海域，我方完全有權(quán)以同樣方式行使國際法賦予的航行與飛越權(quán)利。

觀察者網(wǎng)：未來隨著我國實(shí)力發(fā)展、“一帶一路”項(xiàng)目推進(jìn)以及中國與東南亞、拉美合作深入，我國海外利益，包括在太平洋地區(qū)的利益將會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)展，這無疑會(huì)進(jìn)一步刺激美國、澳大利亞等國。您認(rèn)為，美國會(huì)對(duì)我們的發(fā)展有什么動(dòng)作？我們會(huì)有什么應(yīng)對(duì)措施？

周波：我覺得美國肯定不高興，而且美國會(huì)不遺余力地打壓我們與當(dāng)?shù)氐暮献鳌＿@一點(diǎn)在我以前和美國某些學(xué)者交流之中，他們就已經(jīng)提到了這個(gè)問題。有的大使甚至?xí)?duì)我們的大使說，“我被派到這個(gè)國家，唯一的工作就是阻止你想干你的事情。”這完全就是成心阻撓了。這在南太、非洲和拉美地區(qū)都有類似情況出現(xiàn)。

實(shí)際上，這種大國之間競爭或者說施加影響力，對(duì)于當(dāng)?shù)匦幢厥鞘裁磯氖隆Ｊ紫龋@會(huì)讓那些曾經(jīng)忽視他們的美國或澳大利亞重新關(guān)注這些小國，甚至加大在當(dāng)?shù)氐耐顿Y力度。正如紀(jì)錄片所示，中國在湯加的影響力無處不在，以致澳大利亞不得不加強(qiáng)援助。小國自然會(huì)利用大國之間的矛盾來爭取更多利益。

如果把上述問題放在一個(gè)更大的背景之下討論，中國作為一個(gè)崛起的大國，其勢(shì)不可擋、影響力日益擴(kuò)大，這必然在地緣政治層面引發(fā)各種連鎖反應(yīng)。無論美國還是澳大利亞，都需要不斷調(diào)整自己的策略以適應(yīng)這種變化。

與此同時(shí)，我認(rèn)為中國更應(yīng)聚焦于與這些國家的經(jīng)貿(mào)合作和民生發(fā)展。只要我們的項(xiàng)目真正有利于當(dāng)?shù)匕傩眨⑶耀@得當(dāng)?shù)卣臍g迎和支持。美國也好，澳大利亞也好，即便再想干預(yù)也無可奈何。如此，以務(wù)實(shí)的經(jīng)濟(jì)利益和良好的口碑贏得伙伴信任，勝過任何外交上的博弈與對(duì)抗。

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