編者按：

周五好。

先說(shuō)一個(gè)大好事，本周瀟灑姐的微博粉絲達(dá)成了400w！

也正好在這天，瀟灑姐受邀來(lái)到新浪總部大廈開(kāi)展了一場(chǎng)線下課。

瀟灑姐將其稱為「又一次時(shí)間中的開(kāi)花結(jié)果」。

在網(wǎng)絡(luò)世界中，「瀟灑姐」作為一個(gè)IP名稱，在各個(gè)平臺(tái)歷經(jīng)歲月收獲關(guān)注和支持；

在現(xiàn)實(shí)世界中，瀟灑姐經(jīng)歷著寫書、創(chuàng)業(yè)、婚姻、育兒等多重人生體驗(yàn)；

她將從現(xiàn)實(shí)生活積聚而來(lái)的經(jīng)驗(yàn)和能量借助網(wǎng)絡(luò)力量傳送至更多人的心中，影響和改變著無(wú)數(shù)人的人生。

在瀟灑姐眼中，IP從來(lái)不是塑造的 ，IP就是做自己。

她為人樂(lè)道的「爽文大女主人生」，也不過(guò)是「淋漓盡致做自己」后的開(kāi)花結(jié)果。

她從不是為了漲粉而表達(dá)，而是因?yàn)椤赣性捯f(shuō)」，也正是因?yàn)檫@份純粹的表達(dá)欲，才能讓她做到日更十五年而不斷更。

「記載成為了一種習(xí)性，選擇留下這人世間的掠影?！?/strong>

她在生活中不斷觀察，不斷體驗(yàn)，不斷理解，不斷發(fā)現(xiàn)，而后不斷創(chuàng)造。

任世界變幻，瀟灑姐認(rèn)為不變的，是你永遠(yuǎn)可以選擇自己「想表達(dá)」的事情和欲望。

在新浪線下課，瀟灑姐再次親授了她在多重身份之間的時(shí)間管理秘密，更在課后第一時(shí)間接受了媒體專訪。

深度解答了超多大家想知道的，比如「工作和生活的界限」、「休息羞恥癥」、「MBTI」、「健身動(dòng)力」、「保持生活能量」、「育兒焦慮」、「如何度過(guò)人生低谷期」等一系列超干貨問(wèn)題。

本周瀟灑專欄，就為你帶來(lái)這篇瀟灑姐的最新采訪。

一起來(lái)看。

本篇內(nèi)容超具體、超干貨，建議收藏反復(fù)閱讀/收聽(tīng)～

《從焦慮的學(xué)霸到快樂(lè)的學(xué)霸，王瀟一直是自己的大女主》

以下文章首發(fā)于《新知悅生活》

近幾年，許多影視劇都在主打“大女主”的形象，那么現(xiàn)實(shí)中“大女主”的爽文人生是什么樣的？

王瀟，微博2024年度跨域之星、趁早品牌創(chuàng)始人、暢銷書作者，在微博日更15年，粉絲突破400萬(wàn)，不僅是時(shí)間管理專家，也跨域到時(shí)尚、健康、旅行等多個(gè)領(lǐng)域，真正成為自己人生的大女主。

今天，她受邀在新浪開(kāi)展了一場(chǎng)線下課演講，分享了她的時(shí)間管理大法和成長(zhǎng)之路。

她也曾經(jīng)歷過(guò)內(nèi)耗和糾結(jié)：做著大眾眼中光鮮亮麗的工作，但始終無(wú)法找到內(nèi)心真正的熱愛(ài)，疲于賺錢，不敢停下休息，休假超過(guò)5天就開(kāi)始焦慮。

從生存時(shí)間、賺錢時(shí)間、好看時(shí)間、好玩時(shí)間，到心流時(shí)間，她在跟自己相處的過(guò)程中，逐漸學(xué)會(huì)了跟自己聊天，“哄著自己”去完成必不可少的“生存任務(wù)”，用“運(yùn)動(dòng)員系統(tǒng)”和“好玩時(shí)間”讓自己慢慢學(xué)會(huì)放松和享受生活。

現(xiàn)在別人再問(wèn)她關(guān)于“賺不賺錢”的問(wèn)題時(shí)，她能以北京人常說(shuō)的一句——“我樂(lè)意您管得著嗎”來(lái)輕松應(yīng)對(duì)。在育兒上，她也選擇只做自己擅長(zhǎng)的部分，其他不擅長(zhǎng)的地方使用“寄養(yǎng)”的方式，讓擅長(zhǎng)的人做。

從焦慮的學(xué)霸到快樂(lè)的學(xué)霸，她用“時(shí)間看得見(jiàn)”來(lái)幫助內(nèi)心進(jìn)行自洽。哪怕時(shí)間不一定能看見(jiàn)，但相信，總要好過(guò)一些。

在線下課結(jié)束之后，《新知悅生活》與王瀟聊了聊，以下是我們的訪談實(shí)錄。

新知悅生活：在微博日更15年，想問(wèn)下您是如何做到的？包括您后來(lái)也自己創(chuàng)業(yè)，會(huì)覺(jué)得工作和生活的界限很不分明嗎？

王瀟：因?yàn)槲冶旧砭拖矚g記錄和表達(dá)，這是一種愛(ài)好，然后微博剛好提供了這樣的土壤，尤其是早期這種圖文的方式是我非常擅長(zhǎng)的，因?yàn)槲沂?9年開(kāi)始更新的，也是09年開(kāi)始出版的。所以那個(gè)時(shí)候就是有大量的文字出來(lái)，出來(lái)以后就想分享，所以就這么更起來(lái)了，到后來(lái)形成了一種習(xí)慣。所以更新微博是我的日常動(dòng)作了，就跟喝水和睡覺(jué)一樣，就不會(huì)把它當(dāng)成一個(gè)工作，也不是我的任務(wù)。所以我早期微博更新的心態(tài)，我覺(jué)得是非常健康的，不會(huì)說(shuō)我們?yōu)榱藵q粉而更新，也不會(huì)為了廣告而更新。

至于工作和生活的界限，因?yàn)閺?8年到今天我已經(jīng)創(chuàng)業(yè)了16年，是一個(gè)職業(yè)創(chuàng)業(yè)者，我很享受創(chuàng)業(yè)的這一切。那你要說(shuō)真正的工作和生活分明，其實(shí)創(chuàng)業(yè)要么做產(chǎn)品，要么做營(yíng)銷，要么整理公司的組織。在這三件事之外是生活，工作和生活沒(méi)有混沌、摻和不清，但是我創(chuàng)作產(chǎn)品的靈感是無(wú)時(shí)無(wú)刻都有的。但是又不同于一種聽(tīng)差辦事的工作，因?yàn)槭亲鑫蚁矚g的事情。

新知悅生活：現(xiàn)在很多人普遍存在和曾經(jīng)30歲的您一樣，有“休息羞恥癥”，邊玩會(huì)邊焦慮，具體怎么緩解這種心理？以及能不能分享一下，如何做到高效休息？

王瀟：其實(shí)“沒(méi)有成績(jī)，不配玩兒”，我這種狀態(tài)不止30歲，到了35歲、40歲才痊愈。我是有一個(gè)自我治療的過(guò)程的，是怎么治的呢？在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我會(huì)去分析量化，我到底值得玩兒多久。在生活中娛樂(lè)，不管是用來(lái)放松也好，還是滿足好奇心，不直接創(chuàng)造價(jià)值，但是情緒會(huì)變好。我總是追問(wèn)“這些事兒到底占多大時(shí)間”，以至于我必須要有答案。如果等到40歲的時(shí)候還沒(méi)得到答案，那40歲還不配玩兒?jiǎn)幔课耶?dāng)時(shí)還有一個(gè)大量的閱讀，斯坦福大學(xué)的津巴多教授，一位著名的心理學(xué)大師，他提出了一個(gè)特別好的觀點(diǎn)：“人應(yīng)該用一半的時(shí)間來(lái)享樂(lè)，一半時(shí)間來(lái)創(chuàng)造。”所以我突然意識(shí)到這是天生的，這是做人可以享有的權(quán)利，是理直氣壯的。以后我就直接把它歸納到“好玩時(shí)間”，直接進(jìn)優(yōu)先級(jí)。

如何做到高效休息，我的辦法大家可能很難借鑒，我特別喜歡裝修。我是做時(shí)間管理的，我就很喜歡空間管理和空間裝飾，有空的時(shí)候就去搜空間的圖，看空間的裝飾，搜各種國(guó)內(nèi)外的圖片，看看喜歡的東西這是一種快樂(lè)。

新知悅生活：如果玩的時(shí)間和工作的時(shí)間沖突了，比如工作不做就會(huì)失去一大筆錢，但是這次不玩，就失去一次期待已久的旅行機(jī)會(huì)，您會(huì)怎么選擇？這種情況應(yīng)該怎么做時(shí)間管理呢？

王瀟：這個(gè)其實(shí)要看犧牲的代價(jià)，有的代價(jià)是稍微一斗爭(zhēng)就可以給付的，有的代價(jià)是給付不了的。所以重要的還是在做決定到底選a還是選b，取決于在這個(gè)時(shí)間段內(nèi)，我認(rèn)為哪個(gè)更沒(méi)有辦法放棄。不過(guò)，我覺(jué)得其實(shí)最好的方式是既要又要，既要旅行，又能在過(guò)程中賺到錢，應(yīng)該想辦法都能要到。

新知悅生活：根據(jù)最近很火的MBTI，可以把不同的人分成J人和P人，那么，您可以給一些建議，來(lái)幫助P人更好地管理時(shí)間嗎？

王瀟：我覺(jué)得p人有兩種，一種是真p。什么是真p呢？就是很亂但我很快樂(lè)。還有一種是假p，很亂但很焦慮，需要尋求幫助，并且關(guān)鍵時(shí)刻會(huì)收拾。如果有5個(gè)p人在一塊兒，那個(gè)假p可能就會(huì)變成j人。跟真的p人一起工作可能會(huì)有點(diǎn)傷心，但是他自己ok的話就不用管。反而我倒覺(jué)得假p其實(shí)會(huì)有一些痛苦和糾結(jié)存在，就是他不能安于p。

我覺(jué)得我是中間那部分人，我經(jīng)常是p人，但是如果5個(gè)人中4個(gè)是p人，我會(huì)立刻變身的，會(huì)做非常好的分類和總結(jié)。我對(duì)大家的建議就是假p就安心做好假p，真p我覺(jué)得也不用擔(dān)心，關(guān)鍵時(shí)候你會(huì)出手的。如果你擔(dān)心，關(guān)鍵時(shí)候出手少一些方法論，那就去迅速尋求j人的幫助。

新知悅生活：您有提到自己“生活豐富、不垂”，那在跨到時(shí)尚、健康、旅行等領(lǐng)域時(shí)，遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？是如何克服這些挑戰(zhàn)的？

王瀟：我沒(méi)有挑戰(zhàn)，因?yàn)檫@些領(lǐng)域在我生活中本來(lái)就存在，我不是說(shuō)因?yàn)橐珙I(lǐng)域，所以給自己增加了一個(gè)內(nèi)容，而是這本來(lái)就是我生活的一部分。有了跨域以后，我特別快樂(lè)，跨域就是我，我就是跨域。

新知悅生活：您有提到，“美是一種生命力”，很多人可能日常喜歡喊口號(hào)，但是總是無(wú)法開(kāi)始健身的行動(dòng)，您覺(jué)得有什么辦法可以立刻行動(dòng)起來(lái)？對(duì)于很多女生的“容貌焦慮”“身材焦慮”，您有什么想說(shuō)的？

王瀟：健身啟動(dòng)真的是比較難的一件事情，我覺(jué)得就是不要把心流寄托在自己身上，需要幫助的時(shí)候就尋求幫助。

其次，動(dòng)力是一直要有的，不要上來(lái)就選很難的運(yùn)動(dòng)，選擇容易入手的。

還有就是，你想健身，最好就是接近那些本來(lái)就在健身的人，加入一些健身小組織，在這個(gè)過(guò)程中感受到獎(jiǎng)勵(lì)，一定要找正向的朋友一起，如果你一開(kāi)始說(shuō)我要健身，然后他就說(shuō)你肯定沒(méi)戲，這樣的朋友就不跟他聊了，他不是你健身的伙伴，你就要找一個(gè)朋友說(shuō)我要健身，那他會(huì)說(shuō)咱們一塊兒去吧，或者說(shuō)我把你拉到健身群里吧，跟這樣的朋友開(kāi)始是特別好用的，不要孤獨(dú)的開(kāi)始。

至于容貌焦慮，我覺(jué)得容貌是特點(diǎn)，而健身能緩解一個(gè)人全方面的焦慮，論媽生的骨骼是什么樣子，通過(guò)運(yùn)動(dòng)都能找到比較舒適的狀態(tài)，皮膚，頭發(fā)，還有精神狀態(tài)都會(huì)改變。沒(méi)有難看的人，所以健身是一個(gè)特別好的入口，可以全面提升自信。

新知悅生活：現(xiàn)在年輕人普遍自嘲“活人微死”，意思是缺乏能量，那您是如何保持自己積極的能量狀態(tài)？有些人可能天生能量充沛，每天睡幾個(gè)小時(shí)就能活力滿滿，但有的人可能就是很容易累，想努力但是精力和體力可能沒(méi)有那么支持，這種沖突您是怎么看待的？有什么建議嗎？

王瀟：我覺(jué)得我也有兩個(gè)階段吧，第一個(gè)階段是能量時(shí)有時(shí)無(wú)，時(shí)高時(shí)低，低的時(shí)候我就等著，高的時(shí)候我就大干快上猛干一陣兒，在這個(gè)階段呢，狀態(tài)不好的時(shí)候有點(diǎn)聽(tīng)天由命，這個(gè)是早期。再后來(lái)呢，我會(huì)發(fā)現(xiàn)你不能讓自己狀態(tài)不好，因?yàn)闋顟B(tài)不好會(huì)耽誤事兒，然后也會(huì)走進(jìn)惡性循環(huán)，會(huì)全面崩塌，這種來(lái)過(guò)一兩次以后，你自己是受不了的。

我的第二個(gè)階段是我會(huì)下決心讓自己成為一個(gè)積極的人。后來(lái)我都很少表達(dá)“很愁”這種抱怨的話，我會(huì)客觀評(píng)價(jià)，然后馬上找解決辦法。因?yàn)橄麡O不好使。

至于你說(shuō)后面提到的沖突，我覺(jué)得是讓自己?jiǎn)挝粫r(shí)間最大化，比如說(shuō)我只有這一個(gè)小時(shí)寫作，我就往死里寫作，別讓別的事干擾我，手機(jī)遠(yuǎn)離，絕不能切斷我的思路。在單位時(shí)間內(nèi)非常垂直的訓(xùn)練我的專注力，這樣我就搶回這個(gè)時(shí)間，比如說(shuō)他雖然只用睡五個(gè)小時(shí)，但他躺三小時(shí)，稀稀里糊涂又刷三小時(shí)的手機(jī)，那他也不如我倆小時(shí)專注寫作厲害，所以我就充分利用能用的時(shí)間。

還有就是做那件我特別擅長(zhǎng)的事情，我又開(kāi)心又擅長(zhǎng)又賺錢，這個(gè)就是時(shí)間折疊了，然后就能夠超越回來(lái)。還有一個(gè)，要有耐心，我們睡得多，那我們無(wú)非花費(fèi)更長(zhǎng)的時(shí)間，他睡得少，他有三年就干成了，大不了我干五年嘍，我還可以用十年，我有耐心。我覺(jué)得我其實(shí)在現(xiàn)在這個(gè)年齡階段上，就挺好的，非常有耐心。

新知悅生活：對(duì)于有些人來(lái)說(shuō)，可能他們沒(méi)什么興趣愛(ài)好，也沒(méi)有什么特別的目標(biāo)，所以很容易陷入虛無(wú)主義，您對(duì)此怎么看待？有什么想對(duì)他們說(shuō)的嗎？你對(duì)自己的人生意義是如何看待的？

王瀟：其實(shí)我也是虛無(wú)主義者，我覺(jué)得人是被拋到宇宙的，沒(méi)有什么意義，但怎么辦呢？都已經(jīng)被生下了，來(lái)都來(lái)了，我沒(méi)得選，來(lái)了以后呢，我必須重新想我為啥來(lái)，沒(méi)人告訴你為啥來(lái)，你必須得到答案，你只有找到意義。

所謂的意義本質(zhì)是無(wú)意義的，找到所謂的意義，然后相信這個(gè)意義，你就有干勁兒，然后覺(jué)得這事兒值，找到了以后你就變得高興了，每天也充實(shí)了，所以我是認(rèn)為這個(gè)是必須找的。

我定義我的人生的意義，就是我體驗(yàn)我的人生，然后我從體驗(yàn)中找到一些我認(rèn)為有效的原理，然后印證在我的產(chǎn)品上，其中包括一些人成長(zhǎng)的機(jī)制。有些東西雖然沒(méi)意義，但是比如說(shuō)很好看，好看呢看著就高興一下，然后又做出來(lái)這個(gè)東西也很好看，又高興一下，賣出去高興一下，錢掙到高興一下。

我就安排了各種各樣的產(chǎn)品和流程，在我這個(gè)順序里，次次高興，我的這個(gè)珠子就串起來(lái)，就能一直小高興著，這就是我為我自己創(chuàng)造的意義，就像齒輪一樣，我就被自己推動(dòng)了，我就覺(jué)得也行，這么值得過(guò)。就像西西弗斯推石頭上山，他覺(jué)得這是優(yōu)美和充實(shí)的，那就是他的認(rèn)識(shí)。所以意義是非常主觀的事情，你說(shuō)有你就有，但你不能騙自己。

新知悅生活：許多家長(zhǎng)在育兒過(guò)程中會(huì)感到焦慮，尤其是那種自己很卷的家長(zhǎng)，但是孩子可能比較佛系，無(wú)法達(dá)成家長(zhǎng)的希望，這種情況您覺(jué)得家長(zhǎng)如何才能自洽呢？

王瀟：我覺(jué)得是家長(zhǎng)沒(méi)想清楚，生孩子究竟是干什么？我覺(jué)得其實(shí)95%的家長(zhǎng)回答不了“虛無(wú)主義”的問(wèn)題，回答不了你為何而來(lái)，你為何生這個(gè)孩子，孩子又為何而來(lái)。

我認(rèn)為只有一個(gè)答案，就是孩子是來(lái)體驗(yàn)的，ta跟你一樣，ta的人生有限，然后ta會(huì)走。所以ta體驗(yàn)的過(guò)程，你是讓ta來(lái)了以后能過(guò)的高興。在玩的時(shí)候、吃的時(shí)候高興，這是比較低級(jí)的，在自我實(shí)現(xiàn)的時(shí)候高興，這是更有意義的。

你能幫你孩子的，就是幫助ta自我實(shí)現(xiàn)，首先孩子的自我是什么？這又是一個(gè)問(wèn)題。孩子是你生的，你的DNA就是你啥樣，你心里得有點(diǎn)數(shù)，我數(shù)學(xué)一塌糊涂，孩子非要天才，這不是開(kāi)玩笑嘛。所以這個(gè)孩子的DNA是你給的，你對(duì)ta的期待超過(guò)你20%已經(jīng)不得了了。第二部分就是說(shuō)，孩子在這過(guò)程當(dāng)中，你幫ta去推動(dòng)和體驗(yàn)的，是ta的天賦所在，這個(gè)天賦不是說(shuō)一定要特別天才，是說(shuō)ta做什么事情得心應(yīng)手，更絲滑，比別人付出的時(shí)間成本少，還快樂(lè)。

你的任務(wù)就是幫孩子找這個(gè)自我，一旦找到，你有錢出錢，有力出力，有錢就多給ta找老師，沒(méi)時(shí)間沒(méi)錢你就放養(yǎng)，讓他自己弄去，也是一種尊重。所以ta的體驗(yàn)的深度一定建立在最熱愛(ài)擅長(zhǎng)的事情上，這個(gè)叫自我實(shí)現(xiàn)。

新知悅生活：對(duì)于那些想要成為自己生活中的“大女主”，但仍然處于人生低谷期的人來(lái)說(shuō)，您可以給她們一些建議或祝福嗎？

王瀟：我覺(jué)得首先，人在自己的人生中本來(lái)就是大女主。

在我一個(gè)粉絲都沒(méi)有，一本書都沒(méi)寫的時(shí)候，我就給自己加戲。我在開(kāi)車在路上開(kāi)一個(gè)背景音樂(lè)，我覺(jué)得我就挺高興的，不是因?yàn)橛蟹劢z，有大家的認(rèn)同和共情。

因?yàn)檫@是我的人生，就是我的戲，大女主是我自己定義的，我覺(jué)得人本來(lái)就是自己的主角。

而且大家談?wù)摰介_(kāi)不開(kāi)心的時(shí)候，我經(jīng)常跟人家說(shuō)，你看一個(gè)電影有50幕，然后有4場(chǎng)戲，然后每一幕導(dǎo)演都要把你換到一個(gè)新的場(chǎng)景中去創(chuàng)造沖突，然后一生中有發(fā)生發(fā)展高潮，有4個(gè)大坎給你過(guò)，這樣才有故事可以說(shuō)。然后大家聽(tīng)了這個(gè)理念就覺(jué)得很安慰，因?yàn)榫褪且恳荒欢家袑?duì)手戲，有往來(lái)，有激情的推進(jìn)，這樣才有意思。

有問(wèn)題的出現(xiàn)和解決，你的人生才又推進(jìn)了一格，如果你過(guò)的都是一樣日子，非常平靜，說(shuō)明你在人生電影里一幕沒(méi)有換過(guò)，就也挺沒(méi)勁的。

新知悅生活：2024年已經(jīng)接近尾聲了，可以分享一個(gè)最值得回憶和紀(jì)念的瞬間嗎？

王瀟：今年夏天，我跟女兒去東非看動(dòng)物遷徙。我們坐在車上的時(shí)候，我11歲的女兒在前排趴著，前面路上就有個(gè)大象朝著她慢慢走來(lái)，那個(gè)場(chǎng)景就像在任何的一個(gè)紀(jì)錄片電影里，這時(shí)候我女兒拿著相機(jī)，突然回頭驚喜地看了我一眼，然后我把它拍下來(lái)了。我覺(jué)得那個(gè)是她和我的人生照片，她眼睛里的神采和大象走過(guò)來(lái)那個(gè)樣子，還有車窗場(chǎng)景構(gòu)成那張圖畫，我覺(jué)得在我的老年都會(huì)記得。

這個(gè)場(chǎng)景你也許在幻想里出現(xiàn)過(guò)，你首先你要有一個(gè)家庭，你要生一個(gè)女兒，然后你去到那個(gè)地方，在那個(gè)瞬間前面有很多準(zhǔn)備，你才能來(lái)到這個(gè)瞬間，那瞬間你也許期待過(guò)，也幻想過(guò)。當(dāng)它真的出現(xiàn)的時(shí)候，比你所有的幻想更好，更逼真，這是一種驚喜和欣慰，是一個(gè)情感上的指認(rèn)，這是我當(dāng)下的生活和體驗(yàn)。