直播時代，每個人都可以參與進來，只要一部手機。手機內外是不一樣的人生，有人直播自己的生活，有人打造自己的人設，有人通過手機掙錢，有人通過手機生存。

當流量成為影響收入的關鍵，前塵往事不值一提，人與人之間的關系變得復雜且脆弱。

王哥和謝哥在網絡世界和現實生活中游走，在夢想和困境中掙扎。

《白日候鳥》海報

影片簡介：

在一個“全民直播”的時代，人人都想從互聯網里分得一杯羹。兩個形象迥異的異鄉男人，一個蓬頭垢面、一個西裝革履，他們如同“外來物種”般悄然入侵上海這座繁華都市，流浪于城市之間，寄居于橋洞之下，互聯網成了各自眼中的“救命稻草”。他們每天通過手機直播并策劃拍攝短視頻，在網絡世界里編織“夢想”，在橋下的方寸之間構建屬于他們的精神烏托邦。然而，這場狂歡究竟是跨越階級的籌碼還是白日下的狂想？我們無從給出答案，只能目睹他們似雜草又似野犬般地活著，在這個時代留下自己的聲響。

導演介紹：

呂東庭：華東師范大學廣播電視碩士研究生在讀。曾經拍過一些廣告，拿了一些小獎。《白日候鳥》是個人首部紀錄長片《草吠聲》的短片版。

手機里的白日狂想-專訪《白日候鳥》導演呂東庭

采訪、整理：琮琮??

編輯：張先聲

凹凸鏡DOC：您是怎么想到要拍這樣的故事？

呂東庭：當時“紀實影像創作”課程需要拍攝一部紀錄短片，我想著試試看新鮮的題材。開始在小紅書上搜一些亂七八糟的本地信息，瀏覽過程中，看到上海市區有一位流浪詩人的故事，我就覺得蠻好，他身上肯定有故事。但是隔天去市區逛的時候沒有遇到，加之后天就要匯報選題了就放棄了。

我開始往流浪者題材方向靠攏，因為我覺得他們選擇流浪肯定是會有這樣那樣的原因，或許是一段離奇的經歷，或許是原生家庭帶來的傷痛……總之，我就覺得對于自己來說這會是一個新的嘗試和挑戰，同時也是一次不可多得的，能夠和他們近距離相處的機會。（我一直認為紀錄片是一個能夠賦予我們短暫地體驗“二次人生”的影像媒介）

《白日候鳥》劇照??

凹凸鏡DOC：那又是怎么接觸到主人公的？

呂東庭：我是在一次刷抖音的時候，偶然間刷到了一個專門做上海本地奇聞逸事內容的視頻博主。點進主頁看，先是看到了謝哥，感覺這么一個流浪在橋洞下的人，卻依舊不乏對生活品質的追求，就覺得蠻“浪漫”的。但是評論區里找不到他的聯系方式，我就繼續翻了翻，看到王哥的視頻，也感覺非常“荒誕”，就嘗試著私信了一下。一開始王哥以為我是專業搞短視頻的，想和我談價錢，后來我解釋自己是學生，錢是沒有的，但是可以給他們帶些吃的，就當交個朋友。就這樣他發了自己的定位，我就隔天趕過去踩點了（這個位置極其偏，從我學校出發過去，地鐵+公交要三個小時）。

凹凸鏡DOC：互聯網的快速發展催生了很多像王哥謝哥這樣的人，包括片中出現的其他人物，王哥和謝哥是一開始就確認的，還是在拍攝中慢慢確定是主要的拍攝對象？

呂東庭：是在拍片子的過程中慢慢確認的。第一次踩點的時候有鎖定四個人物，分別是王哥、謝哥、雷哥、瘋癲王。包括一開始我拍了很多雷哥的素材，一方面是他很有表達欲，我可以以他為突破點慢慢融入他們。另一方面是謝哥和王哥一開始比較戒備，和我講話不多，基本都是一問一答。

拍到后面熟了之后，王哥和謝哥（的故事）自然而然就“跳出來了”，而且他倆無論是從人物形象抑或性格上都具備一種極大的反差感，他們的思想也具有一定的“群體代表性”。包括后來雷哥、瘋癲王的離開我覺得某種程度上都是冥冥注定吧。

值得一提的是，小四川這個人物的出現是出乎意料的。因為每次去找王哥，變的不僅是地點，還有他周圍的伙伴。一開始知道小四川過往的遭遇時，就有打算把他放進來，這個人物的出現也讓片子更多了些魔幻色彩以及戲劇沖突。（短片《白日候鳥》中沒有重點交代小四川，但是長片《草吠聲》中有凸顯這個人物的前后變化，呼應了片中謝哥所說的：“有的人表面和你稱兄道弟，實際背地里在算計你……”）

《白日候鳥》劇照

凹凸鏡DOC：前期調研和拍攝制作周期有多久？片子拍了多長時間，是每天都待在一起嗎？導演是和拍攝對象同吃同住嗎？

呂東庭：可以說基本沒調研。線上雙方聊好了，我過去踩了一下點，和他們面對面聊了一下午，覺得OK就開始這個項目了。

拍攝加剪輯的話一共花了7個多月。對于短片《白日候鳥》來說的話，我是每周去一次，一次待兩天半。這兩天半基本從早上10點開始，一直和他們一起待到晚上10點，會和他們一起吃（基本是王哥燒飯），住的話除了前兩次我和他們睡一起（自己買了個睡袋），后面都是在附近租酒店睡的。

長片《草吠聲》的后半段就開始一個月去兩三次，每次依舊是待2～4天不等。同時，片子的制片也開始參與到拍攝中來，相當于是有兩個攝影機位。并且對要拍攝的內容也開始有了自己的思考，不再是無腦記錄。最后的除夕夜，因為王哥、謝哥兩邊分開，又額外叫了一個學妹來幫忙。

凹凸鏡DOC：后期剪輯是怎么計劃的？貼身跟拍的，能拍到大量的素材，請問您是怎么在平衡中作取舍？

呂東庭：短片《白日候鳥》的剪輯主要是我自己來。長片《草吠聲》還邀請了另一位剪輯（史明杰），在此感謝明仔。我會在拍攝途中以及整理視頻素材途中就會思考怎么剪接素材，腦海中就會有一些剪輯的靈感，會記在備忘錄里。當然，這些靈感多為一些小設計，片子整體的大方向和內容我還是會根據自己的理解先梳理出來，最后和片子的監制（黃豆豆老師）、制片（陳守祎）一起討論，并結合一些其他人的建議，最終確定影片內容。

關于影片素材的取舍確實是剪輯時的一大難點，我想這也是很多紀錄片創作者都會遇到的難題。比如，無論是長片《草吠聲》還是短片《白日候鳥》的初稿，我都大量地使用人物“說教”的內容，從某種程度上講，我已經被他們的“成功學”成功洗腦。這時候，片子的監制（黃豆豆老師）就建議減少這種“說教”，多一些生活鏡頭的客觀記錄。這也讓我吸取了經驗教訓，在創作中不能陷入到被攝對象思維里，要時刻從相處關系中跳脫出來，對他們做出客觀的“評價”。

《白日候鳥》劇照

凹凸鏡DOC：導演在映后談到剪輯時刪掉了一部分相對比較負面的內容，這涉及到紀錄片創作中牽扯到的倫理問題，這方面導演是怎么考慮的？

呂東庭：這一點我想要解釋一下，我并不是把人物的負面行為都刪去了，而是涉及一些個人隱私的東西我以更加隱晦的方式藏在了鏡頭里、臺詞里，這些可能就需要觀眾自己去聯想了。采用這種方式的原因，一方面是因為刪去的內容涉及到了敏感話題，另一方面則是我認為，作為一個紀錄片創作者，我應當有基本的道德底線。我不能為了追求作品內容的戲劇沖突而影響他人的生活，無論是以拍攝者的身份，還是朋友的身份，我覺得這條線我必須得堅守住。

凹凸鏡DOC：在片尾看到有三位攝影師，長片中除夕那一場戲是兩個攝影師拍分別在兩個地方拍王哥和謝哥？

呂東庭：是的。因為謝哥比較警惕，怕再次被相關人員驅趕，不愿意把自己的位置暴露給他人，也不愿意很多人去他那邊，就只讓我一個人過去。王哥那邊的話就交由本片的制片兼攝影（陳守祎）以及另一位攝影（夏雯雪）來跟進。我這邊等到謝哥的素材拍差不多了就打車去王哥那里和伙伴匯合，完成最后一晚的拍攝。

凹凸鏡DOC：主人公是否有表演的成分？在短視頻中立人設，是否也在紀錄片中立人設？

呂東庭：這個問題我覺得交由觀眾們回答吧，我個人是認為他們在我的鏡頭面前大部分還是真實的。即便有，那也是他們個體形象眾多切面中的一個。畢竟人本就是一個復雜的個體，即便是一直強調“真實”的紀錄片，也無法做到完全“真實”。而我認為這種虛實交織的狀態恰恰是最人最本真的樣子。

《白日候鳥》劇照

凹凸鏡DOC：影片中的王哥謝哥和生活中你接觸的他們一樣嗎？怎么看待您片子里的真實？

呂東庭：我認為是一樣的。這種真實我覺得因人而異吧，因為在這次HiShorts!的映后交流時，就會發現有的觀眾會有疑問是否有擺拍，但有的觀眾就會覺得特別真實。我想，引起這種不同的觀點的原因，八成是因為王哥和謝哥在形象以及行為上太富有戲劇性了，這種戲劇性消解了部分真實。但是，他們私下其實就是片中的狀態。

導演在HiShorts! 廈門短片周??

凹凸鏡DOC：在你拍攝期間他們一直沒有走出上海？

呂東庭：是的。他們沒有走出上海，一直在上海的郊區游蕩。片子拍攝結束后，小四川后面回了老家，王哥去了西藏。

凹凸鏡DOC：影片讓我想到《義烏闖客》《紅毛皇帝》《我愛殺馬特》等網絡直播主題的片子，怎么確定拍到什么時候就算結束？

呂東庭：我認為紀錄片的結尾往往需要一個契機。或許是人物的某種轉變，某句“振聾發聵”的臺詞，或許是某個意味深長的長鏡頭，又或許是某個特殊的時間節點。那么我認為春節對于每個中國人來說都是一個非常重要的節日，長片《草吠聲》就想到以此收尾，不僅可以記錄下游民群體們是如何過春節的，也符合影片結尾對未來充滿希望的基調。而短片《白日候鳥》則是引用了謝哥的一段臺詞，點了一下短片的影片主旨：即便是小人物也有“大夢想”。

《白日候鳥》劇照

凹凸鏡DOC：有什么拍攝中的趣事可以分享一下？

呂東庭：我感覺比較有意思的是，每次去找王哥和謝哥都像在開盲盒，你永遠不知道這次的位置會有多離譜、多隱蔽。

凹凸鏡DOC：音樂方面是怎么考慮的？我看有兩首都是原創音樂？

呂東庭：初稿的時候用的是網絡上的一些音樂，但考慮到版權問題，所以和本片作曲詳細溝通后，參照原來歌曲的調性重新做了曲子。

兩首原創音樂均是制片（陳守祎）找的朋友（蔡水靈）免費作曲的，在此再次表示感謝！值得一提的是，本片的另一位剪輯小明同學（史明杰）也是一位非常優秀的音樂節導演，推薦了很多后搖歌曲，包括長片《草吠聲》結尾的超級市場的《肥碟他久久不能離去》，這些都是往常我不曾涉獵的領域，學到了很多，也再次感謝小明同學。王哥和謝哥在路邊那段的背景音樂是生祥樂隊的《江湖卡夫卡》，這個曲子的調性很黑色幽默，包括曲子背后的故事也和片子很搭，加上本人也很喜歡生祥樂隊，就用了。

《白日候鳥》劇照

凹凸鏡DOC：長片名字《草吠聲》短片名字《白日候鳥》是怎么取的？

呂東庭：長片的名字是小明同學想的，同時也和國內的一個樂隊名字同名。草是生長在土地上的植物，它象征著平凡、生命力，和片中人物的狀態相似。吠是指狗的叫聲，我們往往會認為“狗叫”非常煩人，極具貶義色彩。就像片中謝哥、王哥在手機鏡頭前賣力地“表演”，而這種表達自我的行為在他人眼中卻是嘩眾取寵。同時也象征著社會中小人物的吶喊，和長片英文名《The Scream》相呼應，也和影片開頭橋下大姐的吶喊呼應。

短片的名字叫《白日候鳥》。“白日”的話是指王哥和謝哥兩人的行為在外人眼中無疑是白日做夢，而“候鳥”則是指他們漂泊不定的生存方式與候鳥季節性的遷徙想吻合，都是基于生存去主動或被動地去選擇“遷徙”。

凹凸鏡DOC：這次在廈門的展映現場有什么感受？

呂東庭：我覺得這次在hishorts！的放映效果還是蠻出乎意料的。得到了郭曉東老師以及部分媒體朋友、導演、觀眾們的喜愛，特別是映后結束后還在現場和大家聊了許久，感覺片子里的一些設計被大家看到，get到，非常感動！

凹凸鏡DOC

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