“我現(xiàn)在的心態(tài)，永遠(yuǎn)戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、永遠(yuǎn)如履薄冰、永遠(yuǎn)自以為非。”

采訪｜何伊凡

文｜《中國企業(yè)家》記者 張文靜

編輯｜米娜

頭圖制作｜王儀琪

不喜歡“出道”，又不得不“出道”。

兩個(gè)多月前，海爾集團(tuán)董事局主席、首席執(zhí)行官周云杰在全國兩會(huì)期間意外爆紅，并在用戶的期待中開設(shè)了個(gè)人賬號(hào)。緊接著，海爾高管們也順勢(shì)在社交平臺(tái)集體亮相。

開號(hào)后，周云杰養(yǎng)成了一個(gè)新習(xí)慣——每天晚上臨睡前，看個(gè)人賬號(hào)的網(wǎng)友評(píng)論，他本來睡覺就晚，有時(shí)候越看越有興致，偶爾還會(huì)自己回復(fù)。

評(píng)論區(qū)成了用戶的許愿池，有用戶提出想要一臺(tái)能洗內(nèi)衣、襪子、衣物的一體式懶人洗衣機(jī)。很快，海爾懶人洗衣機(jī)上市，一周預(yù)售了8.8萬臺(tái)。有網(wǎng)友問周云杰，懶人洗衣機(jī)什么時(shí)候交貨？他著急了，直接給產(chǎn)業(yè)部門打電話，落實(shí)進(jìn)度——他成了網(wǎng)友們的“監(jiān)工”。

可他卻明確表示，不做“網(wǎng)紅”，主打一個(gè)真實(shí)，甚至他也沒給團(tuán)隊(duì)制定流量目標(biāo)，海爾集團(tuán)首席品牌官王梅艷因此“沒有流量焦慮”，因?yàn)檫@不是他們的考核指標(biāo)。

過去兩個(gè)月，周云杰一直在想，如何把個(gè)人IP賬號(hào)做成一個(gè)平臺(tái)——雖然這與網(wǎng)友的期待不同，但他希望這個(gè)平臺(tái)成為與網(wǎng)友交流的陣地，并驅(qū)動(dòng)海爾內(nèi)部管理體系、流程的持續(xù)進(jìn)化，繼而倒逼海爾提升用戶體驗(yàn)和全流程效率。他覺得，這才是真正有價(jià)值的事。

實(shí)際上，在熱鬧的“出道”背后，真正值得關(guān)注的是海爾的變化。

來源：受訪者

2021年11月，周云杰從張瑞敏手上接過重任，開始執(zhí)掌海爾。過去3年來，很多企業(yè)都轉(zhuǎn)向“現(xiàn)金為王”，放緩了邊界擴(kuò)張，但海爾卻在穩(wěn)健發(fā)展的同時(shí)，3年間累計(jì)投資了500億元，包括跨度很大的收購汽車之家，這其中的邏輯是什么？海爾是最早提出以用戶為中心的企業(yè)之一，這次高管集體做IP，是否是其對(duì)用戶交互的新思考？之前海爾給人的印象是善于管理，近年來人單合一的實(shí)踐持續(xù)深化，但靜水流深，組織上又在做哪些變革？

有意思的是，在重大決策之前，周云杰都會(huì)問自己13個(gè)問題，這13個(gè)問題可以分為三個(gè)層次：做正確的事、正確地做事、把事情做成。這種思考模型，對(duì)于今天的管理者如何在關(guān)鍵時(shí)刻做出關(guān)鍵抉擇，有普遍參考價(jià)值。

如果我們將時(shí)間軸向前推，會(huì)發(fā)現(xiàn)海爾成長(zhǎng)為現(xiàn)代企業(yè)，始自1984年張瑞敏提出的“管理十三條”，這十三條以今天的視角來看，難免令人啼笑皆非，如第一條是“不遲到、不早退、不曠工”，第十條是“不準(zhǔn)在車間里大小便”，但正是從這十三條基本規(guī)則開始，海爾從一家瀕臨破產(chǎn)的小廠，成長(zhǎng)為全球知名品牌，從一個(gè)家電企業(yè)成長(zhǎng)為開放的生態(tài)企業(yè)。

從“管理十三條”到“決策十三問”，背后是對(duì)企業(yè)發(fā)展的深度思考，也體現(xiàn)了傳承創(chuàng)新的企業(yè)家精神。“管理十三條”是在那個(gè)特定的時(shí)期建立起了上下同欲的共識(shí)，“決策十三問”是在這個(gè)劇烈變革的時(shí)期建立起自己的思考邏輯。

5月17日，周云杰接受了《中國企業(yè)家》專訪，談了他接任董事局主席3年來海爾的變革與創(chuàng)新。以下為對(duì)話實(shí)錄（有刪減）：

做個(gè)人IP兩個(gè)月：每天晚上看評(píng)論

《中國企業(yè)家》：打造個(gè)人IP兩個(gè)多月了，您的感受和體驗(yàn)如何？您現(xiàn)在每天晚上要花很多時(shí)間回復(fù)評(píng)論嗎？

周云杰：我會(huì)每天晚上在睡覺前看評(píng)論，大約在晚上10點(diǎn)半左右，因?yàn)樵u(píng)論比較多，經(jīng)常看到12點(diǎn)左右，但我也不可能一一回復(fù)。

現(xiàn)在我們?cè)诮ㄆ脚_(tái)，用戶那么多評(píng)論，都需要有平臺(tái)對(duì)接。關(guān)于產(chǎn)品研發(fā)方面的評(píng)論，就對(duì)接給研發(fā)部門；對(duì)質(zhì)量、服務(wù)、營銷的建議、意見，就分發(fā)給質(zhì)量、服務(wù)、營銷平臺(tái)去對(duì)接和形成閉環(huán)。

開號(hào)后，我不讓團(tuán)隊(duì)做流量，而是要做實(shí)這個(gè)平臺(tái)。我認(rèn)為這不是我個(gè)人的號(hào)，是企業(yè)鏈接用戶的平臺(tái)。我希望將這個(gè)平臺(tái)與海爾的管理體系、流程打通，這才有價(jià)值，也是我這兩個(gè)月正在做的事。

我很清楚我的定位。最初開號(hào)的時(shí)候，我就定了方向：第一，以真誠和實(shí)力為底色；第二，讓品牌成為時(shí)代的主角。我只是一個(gè)載體，不是主角，我不是為了打造個(gè)人IP和人設(shè)；第三，一定要把流量轉(zhuǎn)化成終身用戶，最終形成生態(tài)的力量。

再者，我畢竟是企業(yè)的董事長(zhǎng)，最重要的工作是管企業(yè)戰(zhàn)略方向；是建立一個(gè)高效的組織，來實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略目標(biāo)；是吸引一流的人才，并激發(fā)他們的活力。戰(zhàn)略、組織、人才，才是我最應(yīng)該思考的事。

攝影：鄧攀

我不能把所有精力都投到做IP、做自媒體上，那不是我的職責(zé)所在。但我也不能忽視。因?yàn)闀r(shí)代變了，用戶和企業(yè)溝通的渠道變了，企業(yè)的敘事方式也變了，企業(yè)家有必要與用戶直接交流，有必要親自下水感知水溫，“春江水暖鴨先知”嘛。

其實(shí)，對(duì)我個(gè)人來講，我非常不愿意出頭露面，我希望在馬路上沒人認(rèn)識(shí)我，都沒人關(guān)注我。

雖然我不喜歡（出來），但是沒辦法，因?yàn)槠髽I(yè)需要。我要求我們的管理層都要學(xué)會(huì)與用戶交互，一開始他們都不愿意。兩會(huì)前，我就定好了，忙完兩會(huì)，我就親自做這件事。我跟管理層團(tuán)隊(duì)開玩笑說，“如果我下場(chǎng)以后，你們還不下場(chǎng)，你們就沒有任職資格啦。”

沒想到，兩會(huì)期間，我就意外被大家認(rèn)識(shí)，“被迫”提前出頭露面了。

《中國企業(yè)家》：您晚上看各種評(píng)論，會(huì)越看越睡不著嗎?

周云杰：我畢竟年齡到這了，已經(jīng)過了患得患失的年紀(jì)。給我的表揚(yáng)，我能壓得住。有時(shí)候，人家表揚(yáng)你，可能是一種客氣，你不能真以為自己有什么了不起。給我提的意見，我很感激，這是禮物，我收禮物能不開心嗎？

“我算不上純粹的I人”

《中國企業(yè)家》：您給外界的印象是比較嚴(yán)肅的，但據(jù)我所知，您在上大學(xué)的時(shí)候還是比較活躍、帶點(diǎn)文藝氣息的。從活潑到嚴(yán)肅的轉(zhuǎn)變，在你身上是怎么發(fā)生的？

周云杰：對(duì)，我的性格呢，是偏外向的。我在學(xué)校的時(shí)候挺活躍的，如果問我的同學(xué)，他們可能會(huì)說我是個(gè)E人，而不是I人。

大學(xué)的時(shí)候，我做過文藝部長(zhǎng)，組織了一個(gè)樂隊(duì)，里面有薩克斯、電貝斯、小號(hào)、長(zhǎng)號(hào)、長(zhǎng)笛、架子鼓、小提琴，我在樂隊(duì)中打沙錘，后來在學(xué)校比賽中還獲得了一等獎(jiǎng)。

當(dāng)時(shí)，學(xué)校20多個(gè)系有很多節(jié)目參演，最后共5個(gè)節(jié)目獲得了一等獎(jiǎng)，我們系占了兩個(gè)，作為組織者，我還是挺驕傲的。

其中一個(gè)就是我參與的器樂合奏。當(dāng)時(shí)樂隊(duì)演奏的兩支曲子，我都還記得，一個(gè)是《西班牙的風(fēng)》，一個(gè)是《在希望的田野上》。

另一個(gè)是1983級(jí)三位師兄演唱的男聲三重唱。他們一個(gè)高音、一個(gè)中音、一個(gè)低音，我就請(qǐng)來一位專業(yè)的音樂老師，對(duì)曲子進(jìn)行分聲部改編。三人三個(gè)聲部演唱，非常有層次感，這個(gè)節(jié)目也獲得了一等獎(jiǎng)。

前段時(shí)間，有媒體找出我年輕的時(shí)候接受采訪的視頻，那時(shí)候我面對(duì)鏡頭還是挺松弛的。我做過銷售，也做過CMO（首席市場(chǎng)官），經(jīng)常作為公司發(fā)言人對(duì)外發(fā)聲。那時(shí)候，普通話比現(xiàn)在要好，鏡頭感也好一些，十幾年沒有面對(duì)鏡頭，現(xiàn)在鏡頭感退化了。

2008年我經(jīng)歷了一次大手術(shù)，性格發(fā)生了很大變化。那次我想了很多，人的一生很短暫，不能計(jì)較太多得失。年輕的時(shí)候，我很好強(qiáng)，很在意別人對(duì)我的評(píng)價(jià)，但從那之后，我對(duì)很多事情就很釋然了。當(dāng)然，這并不意味著我沒有追求了，而是追求的方向和方式改變了很多，性格也沉穩(wěn)了很多。

企業(yè)交接的最高境界

《中國企業(yè)家》：您正式接班已經(jīng)3年多了，但給外界的感覺是您依然保持著低調(diào)，這是什么原因？

周云杰：我接班有什么不太一樣的地方，我認(rèn)為有三點(diǎn)：

第一，我是從企業(yè)創(chuàng)始人手中接班的，這與職業(yè)經(jīng)理人間的交接不同。

第二，張總既是海爾的精神領(lǐng)袖，也是一位管理思想家，他在企業(yè)管理方面有很高的造詣。在這種情況下接班，我確實(shí)有很大的壓力。

第三，我接班的時(shí)候，恰恰趕上巨變，如技術(shù)迭代、疫情、國際環(huán)境變化等，這都是一些新的變量。

我認(rèn)為交接的最高境界是別人感覺不到交接。管理大師彼得·德魯克說，一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)永遠(yuǎn)不會(huì)有激動(dòng)人心的事情發(fā)生，我希望在我接班過程中，沒有任何激動(dòng)人心的事情發(fā)生，平穩(wěn)交接。

其實(shí)我接班這3年來，直到今年兩會(huì)前，外界很多人都不知道海爾的掌舵者換人了。兩會(huì)期間，很多人都很意外，“海爾換人了？不是張瑞敏嗎？”這也正是我所期望的。

海爾內(nèi)部員工也感受不到海爾換人了，合作伙伴也沒有感覺到變化。當(dāng)然，這其中有兩個(gè)原因：一是海爾這次交接是生態(tài)傳承，張總交給我的不是一個(gè)帝國，而是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)；不是一艘航空母艦，而是一艘艘哥倫布號(hào)。二是我從2016年開始任海爾集團(tuán)總裁，到2021年張總退任，中間過渡了5年。特別是在我總裁任期的最后兩三年，張總刻意給了我很多機(jī)會(huì)，很多企業(yè)經(jīng)營、管理的問題，他放手讓我去做，他在有意給我提供一個(gè)適應(yīng)生態(tài)傳承的平臺(tái)。

來源：中企圖庫

剛接班的時(shí)候，我和品牌部同事說，3年之內(nèi)，不要給我安排任何采訪。除了一些無法拒絕的采訪，幾乎所有的外部采訪，我都拒絕了。

我覺得，我們很好地解決了企業(yè)交接過程中穩(wěn)定性和連續(xù)性的問題，海爾比較好地傳承下來。但是傳承不代表因循守舊。海爾的文化底色是創(chuàng)新，是不斷否定自我、超越自我。這3年，海爾在平穩(wěn)交接，表面上看風(fēng)平浪靜，其實(shí)我在內(nèi)部也做了很多創(chuàng)新和變革。

“我為什么敢投資500多億？”

《中國企業(yè)家》：過去這幾年，很多企業(yè)在投資上是收縮的，但海爾近3年投資了500多億元，對(duì)此，您的想法是什么？

周云杰：為什么我們要投資500多億元？這500多億元的投資，是如何構(gòu)成的？

首先，我定了一個(gè)原則——聚焦主業(yè)，做強(qiáng)實(shí)業(yè)。

我提出聚焦三個(gè)賽道。第一是由家電產(chǎn)業(yè)一步步迭代發(fā)展而形成的智慧住居賽道，第二是大健康賽道，第三是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)賽道。

我們把集團(tuán)所有的戰(zhàn)略投資和資源都聚焦在這三個(gè)賽道上，其他方面的投資都在收縮。

海爾目前最大的是家電板塊，我們要穩(wěn)住基本盤。所以，我們?cè)谇鄭u上合示范區(qū)投資130億元，建設(shè)了卡奧斯工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)園，占地約4100畝，項(xiàng)目全部達(dá)產(chǎn)后產(chǎn)值約400億元。這是為了應(yīng)對(duì)全球環(huán)境變化做出的投資部署。未來，我們會(huì)將這個(gè)基地打造成為全球最領(lǐng)先的智能化制造基地。

我們一共規(guī)劃了10個(gè)廠房，目前已經(jīng)建成5個(gè)，全都處于滿產(chǎn)狀態(tài)。現(xiàn)在回過頭想想，當(dāng)時(shí)要是沒有建立這個(gè)基地，現(xiàn)在產(chǎn)能可能還有點(diǎn)跟不上。

同時(shí)，為了夯實(shí)家電板塊，我們又在海外做了部署。

我們強(qiáng)化了東南亞基地。在泰國，我們正在建設(shè)春武里空調(diào)工業(yè)園，年產(chǎn)能達(dá)600萬套，一期工程將于今年9月投產(chǎn)。同時(shí)，海爾埃及生態(tài)園一期項(xiàng)目已經(jīng)投產(chǎn)，二期項(xiàng)目也已開工建設(shè)，全部投產(chǎn)后總產(chǎn)能將突破150萬臺(tái)，主要供應(yīng)中東非市場(chǎng)以及歐洲市場(chǎng)。為了更好地滿足歐洲市場(chǎng)，我們又加大了土耳其工廠的升級(jí)改造。此外，我們還研究了如何更好地發(fā)揮墨西哥、南非基地的作用。

我們考慮的是，要做成真正的全球化企業(yè)，就要讓供應(yīng)鏈更全球化更有韌性，因此做了這些投資。

為了開拓B端業(yè)務(wù)，我們收購了伊萊克斯南非熱水器業(yè)務(wù)和美國開利商用制冷業(yè)務(wù)。

總體而言，我們投資了200多億元，用來夯實(shí)家電板塊。

家電之外，我們布局了大健康板塊。在這個(gè)板塊，我們已經(jīng)有兩家上市公司了：一個(gè)是科創(chuàng)板上市的海爾生物，一個(gè)是在創(chuàng)業(yè)板上市的盈康生命。2024年，我們投資125億元收購上海萊士，這是一家行業(yè)頭部的血制品公司，未來大健康板塊將聚焦生命科學(xué)、臨床醫(yī)學(xué)和生物科技，打造具有國際競(jìng)爭(zhēng)力的健康產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)上，我們也做了布局。除了卡奧斯工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，今年，我們投資25億元收購了新時(shí)達(dá)，這是一家在深圳中小板上市的工業(yè)機(jī)器人公司。我們的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在給企業(yè)提供數(shù)字化轉(zhuǎn)型方案的過程中，正好需要軟硬件一體化，工業(yè)機(jī)器人是其中非常重要的一環(huán)。所以，我們布局了這個(gè)賽道。

同時(shí)，為了用產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的思維發(fā)展汽車后市場(chǎng)，把用戶群做大，我們又收購了汽車之家，花了約18億美元（約合130億元人民幣）。

這樣，加起來就是500多億元。為什么要這么做？

其實(shí)我在決策過程中，經(jīng)歷了一個(gè)很痛苦的思考過程。在當(dāng)下形勢(shì)下，企業(yè)應(yīng)該追求負(fù)債最小化，把杠桿降到最低。

同時(shí)我也發(fā)現(xiàn)，在這個(gè)時(shí)候，有很多好的標(biāo)的是很有價(jià)值的。在別人不敢投的時(shí)候，我們能不能利用我們的管理模式和資源，讓它們迸發(fā)出新活力？我們?cè)u(píng)估后認(rèn)為還是有把握的，所以做了這些投資。

但我們的投資并不是拍腦袋決定的，而是經(jīng)過了詳細(xì)的論證。

比如，跨度最大的一筆投資是汽車之家。

汽車之家是做汽車傳媒業(yè)務(wù)，這個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)也非常激烈。但汽車之家的價(jià)值在什么地方？第一，它的現(xiàn)金流很充裕。第二，最關(guān)鍵的是，它們有1300萬日活用戶，其中APP的日活用戶接近700萬。這對(duì)海爾做汽車生態(tài)很重要，對(duì)未來做家車互聯(lián)也很有價(jià)值。

同時(shí)，我也做了最壞打算——假設(shè)我們收購以后，汽車之家所有業(yè)務(wù)變?yōu)榱悖瑩p失有多少？能不能承受得起？這就是最大后悔原則。

僅僅這樣還不夠。我們?cè)瓉硎亲黾译姌I(yè)務(wù)的，與汽車產(chǎn)業(yè)的基因存在差異，要讓專業(yè)的人干專業(yè)的事，所以一定要組建一個(gè)團(tuán)隊(duì)來做汽車之家。這個(gè)團(tuán)隊(duì)要有信心把它做起來，怎么證明他們有信心？

第一，我們團(tuán)隊(duì)的人一定要有目標(biāo)，現(xiàn)在加入可能不會(huì)有特別高的薪酬，但未來達(dá)成目標(biāo)后薪酬有可能會(huì)翻番，前提是把企業(yè)經(jīng)營好。

第二，管理團(tuán)隊(duì)要現(xiàn)金跟投。我們制定獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制，當(dāng)企業(yè)達(dá)到一定規(guī)模，給予相應(yīng)的股份獎(jiǎng)勵(lì)。團(tuán)隊(duì)研究后，做了幾個(gè)方案。拿到方案，我心里有譜了。

首先，他們?cè)敢饽玫凸べY也要過來創(chuàng)業(yè)；其次，他們?cè)敢饽矛F(xiàn)金跟投；最后，他們有具體方案，有把企業(yè)做起來的路徑。在這種情況下，我想這樣的投資可以做。

《中國企業(yè)家》：就相當(dāng)于創(chuàng)客化了。

周云杰：對(duì)。這是海爾跨度最大的一次并購，但其實(shí)所有并購項(xiàng)目都經(jīng)歷了類似的過程。

你剛才問我，為什么敢投資500億元？

第一，是基于我對(duì)整體形勢(shì)的判斷，雖然在這個(gè)時(shí)候，企業(yè)應(yīng)該追求負(fù)債最小化，但我認(rèn)為還有很多沒有被滿足的用戶需求可以被激發(fā)出來、創(chuàng)造出來，機(jī)會(huì)仍然存在。

第二，在當(dāng)下情況下，還是有很多好的標(biāo)的和資產(chǎn)的。

第三，我們通過機(jī)制和團(tuán)隊(duì)，來保障資產(chǎn)收購過來后能夠運(yùn)營好，而且我們也做過論證。

第四，最壞的情況是做失敗了，也不會(huì)傷筋動(dòng)骨，不影響企業(yè)三個(gè)賽道的正常發(fā)展。

滿足這四個(gè)條件后，我覺得就可以做。

周云杰的戰(zhàn)略決策“十三問”

《中國企業(yè)家》：您剛剛提到，做出投資的決策，經(jīng)歷了很痛苦的思考過程。您是怎么走過痛苦的思考期的？找外部的人咨詢？或是看大量的數(shù)據(jù)？

周云杰：每一筆收購前，我們一定會(huì)進(jìn)行充分的論證，我們研究這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展方向、存在的問題以及技術(shù)發(fā)展路線等。至于值不值得做這件事，客觀地講，的確需要我下很大的決心。

首先，原則是符合三個(gè)賽道的布局。只要是圍繞這三個(gè)賽道的事，至少是可以探討的。

其次，在整個(gè)決策中，我會(huì)反復(fù)在心里問自己13個(gè)問題。這13個(gè)問題可以分三段：做正確的事、正確地做事、把事情做成。

攝影：鄧攀

做正確的事，有3個(gè)問題，即正在做什么、未來想做什么、未來應(yīng)該做什么。這3個(gè)問題，解決了為什么海爾要聚焦主業(yè)，布局三大賽道的問題。

把這3個(gè)問題想清楚后，要正確地做事，就要問自己5個(gè)問題。

第一，你的用戶是誰？

第二，市場(chǎng)有多大？市場(chǎng)是否有足夠的體量來支持你做這么大的投資？它是不是一個(gè)高速成長(zhǎng)的市場(chǎng)？

第三，你為用戶創(chuàng)造的價(jià)值是什么？你創(chuàng)造出產(chǎn)品或服務(wù)后，用戶買不買賬？

第四，你為用戶創(chuàng)造價(jià)值的差異化模式是什么？很多友商會(huì)與你做同樣的事，你的差異化是什么？差異化的優(yōu)勢(shì)與自己的優(yōu)勢(shì)能不能結(jié)合起來？

第五，你的盈利模式是什么？不解決這個(gè)問題，企業(yè)是做不長(zhǎng)久的。

把這5個(gè)問題回答清楚后，說明這件事可以往下推進(jìn)了。

最后，怎么把事情做成？這就要團(tuán)隊(duì)來回答5個(gè)問題了。

第一，你的目標(biāo)是什么？目標(biāo)是否有競(jìng)爭(zhēng)力？

第二，實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的路徑是什么？

第三，承接這個(gè)目標(biāo)的團(tuán)隊(duì)是哪些人？他們要對(duì)發(fā)展路徑進(jìn)行優(yōu)化和論證，要有信心。

第四，驅(qū)動(dòng)團(tuán)隊(duì)把事干成的機(jī)制是什么？

第五，整個(gè)事情的推進(jìn)計(jì)劃和里程碑是什么？團(tuán)隊(duì)要告訴我，做這件事要分幾個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)來實(shí)現(xiàn)。

在做所有決策前，我一定要思考這13個(gè)問題，而且在我思考的同時(shí)，會(huì)反復(fù)讓項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)來回答我的問題，一定要讓團(tuán)隊(duì)自己驗(yàn)證，有信心有把握。

當(dāng)然，不一定完全對(duì)，有時(shí)候可能會(huì)隨著環(huán)境變化而發(fā)生變化。但首先，紙上談兵總要談贏吧？紙上談兵都談不贏就去決策，那肯定不行。

我們做投資決策，基本上會(huì)遵循這樣的邏輯。回過頭看，我們過去所做的投資，不能說百分之百都成功，但相對(duì)來說成功率還是比較高的。

《中國企業(yè)家》：這套“13問”的思考邏輯，一定是一個(gè)逐漸成型的過程。您是從什么時(shí)候開始有作決策前問自己這些問題的習(xí)慣，并最終形成系統(tǒng)性思考的？

周云杰：中間的5個(gè)問題，實(shí)際上從邁克爾·波特和德魯克的管理理念中，我們都可以找到相似的思考。所以這5個(gè)問題，是我在很多年以前就在問自己的問題。張總倡導(dǎo)人人都是自己的CEO。

2016年我做海爾集團(tuán)總裁后，我的職責(zé)是將戰(zhàn)略落地，要把事情做成，就必須細(xì)化最后5個(gè)問題，即目標(biāo)、路徑、團(tuán)隊(duì)、機(jī)制、里程碑。

2021年，我從張總手中接棒，就必須想清楚前面的3個(gè)問題。要想清楚現(xiàn)在在做什么事，因?yàn)檫@是自己積累的資源，也就是海爾創(chuàng)業(yè)40年擁有什么。規(guī)劃未來做什么事、所規(guī)劃的事是否應(yīng)該做，也一定要思考。

至此，“13問”的思維框架基本形成。

把集團(tuán)做小、把事業(yè)板塊做大

《中國企業(yè)家》：站在您接班的時(shí)間點(diǎn)（2021年11月）上，當(dāng)時(shí)的海爾經(jīng)過多年發(fā)展，所積累的問題是什么？

周云杰：第一，海爾一直堅(jiān)持創(chuàng)牌，在這個(gè)過程中投入巨大。往小了說，這是為中國家電品牌做投入，往大了說，是為“Made in China”做投入。

1991年，海爾剛開始批量出口的時(shí)候，外國人都認(rèn)為中國的產(chǎn)品是低檔貨。這么多年，海爾堅(jiān)持不懈地打自己的品牌，做到現(xiàn)在，中國家電的品牌、質(zhì)量已經(jīng)在全球范圍內(nèi)得到認(rèn)可。

從某種程度上講，海爾引領(lǐng)著中國家電企業(yè)“走出去”。大約10年前，海外銷售的中國家電品牌中，每10臺(tái)產(chǎn)品中有9臺(tái)是海爾的；去年，有6臺(tái)半是海爾的。

但這么多年在品牌上的投入（帶來的回報(bào)），無法量化，也無法在利潤(rùn)報(bào)表中體現(xiàn)出來，我們承受著很大壓力。盡管品牌要堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，但投資者對(duì)利潤(rùn)的關(guān)注，我們也必須接受和面對(duì)。

第二，張總的管理思想和管理模式非常超前，在具體落地的過程中如何讓員工理解并落實(shí)，這中間有很多工作要做。現(xiàn)在海爾推行人單合一，鏈群合約都是很好的工具。

第三，技術(shù)迭代速度這么快，這對(duì)企業(yè)的組織結(jié)構(gòu)、運(yùn)營體系產(chǎn)生了顛覆性影響。我們既要堅(jiān)持海爾“人單合一”模式，堅(jiān)持創(chuàng)客制，同時(shí)還要適應(yīng)當(dāng)下時(shí)代特點(diǎn)，確保這些模式、機(jī)制與新技術(shù)、新方向相融合。

第四，企業(yè)員工已經(jīng)從60后、70后、80后，變成90后、00后了，員工的想法和追求發(fā)生了很大變化。以前的員工拼命工作，希望為自己和家人創(chuàng)造更好的生活。今天，年輕的員工們更加追求自由，也更具創(chuàng)造力、想象力。怎樣變革企業(yè)制度，將員工的積極性激發(fā)出來，也是我們必須面對(duì)的問題。

不過，問題看似很多，萬變不離其宗，就是要始終堅(jiān)持“人的價(jià)值最大化”這個(gè)主線。所以，我強(qiáng)化了三件事。

第一，把海爾的文化傳承好，堅(jiān)持以人的價(jià)值最大化為宗旨，并根據(jù)時(shí)代變化進(jìn)行調(diào)整。

第二，強(qiáng)化人單合一模式，讓每個(gè)人在每個(gè)崗位上，通過創(chuàng)造用戶的價(jià)值來實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值。在這個(gè)瞬息萬變的社會(huì)，要快速響應(yīng)市場(chǎng)，需要每個(gè)人都像我一樣思考問題，每個(gè)人都要變成自己的CEO。

第三，強(qiáng)化了海爾的創(chuàng)客制，讓每個(gè)人都為自己“打工”，每個(gè)人都可以分享增值，每個(gè)人都可以成為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者。

面對(duì)這么多復(fù)雜的問題，我堅(jiān)持做了這三件事，也讓企業(yè)實(shí)現(xiàn)了比較穩(wěn)定的增長(zhǎng)。當(dāng)然，這并不代表成功了，企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)永遠(yuǎn)存在，我現(xiàn)在的心態(tài)，正如張總所提出的，永遠(yuǎn)戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、永遠(yuǎn)如履薄冰、永遠(yuǎn)自以為非。

來源：中企圖庫

《中國企業(yè)家》：過去3年，您對(duì)內(nèi)做了哪些機(jī)制、架構(gòu)上的調(diào)整？

周云杰：第一，對(duì)公司治理架構(gòu)進(jìn)行了調(diào)整，強(qiáng)化了董事局治理架構(gòu)。2021年11月，我上任海爾集團(tuán)董事局主席、首席執(zhí)行官，12月份，海爾集團(tuán)董事局成立了五大委員會(huì)——戰(zhàn)略與投資委員會(huì)、薪酬與提名委員會(huì)、審計(jì)與風(fēng)控委員會(huì)、科學(xué)與技術(shù)委員會(huì)、人單合一委員會(huì)。

成立這幾個(gè)委員會(huì)，就是要在強(qiáng)化集團(tuán)戰(zhàn)略的前提下，把集團(tuán)做小，把每個(gè)板塊做大。也就是說，集團(tuán)變成一個(gè)投資主體。

我們把決策及整個(gè)企業(yè)運(yùn)營的權(quán)限都下放到每個(gè)大的事業(yè)板塊，如海爾智家、大健康等，每個(gè)事業(yè)板塊的董事長(zhǎng)就扮演著我的角色。集團(tuán)起三個(gè)作用：指揮棒、紅綠燈、加油站。

第二，戰(zhàn)略更加聚焦。我接任后，海爾聚焦主業(yè)進(jìn)行戰(zhàn)略投資，不做任何財(cái)務(wù)投資，全部回歸到主業(yè)、回歸到戰(zhàn)略投資上。

第三，強(qiáng)化科技委，由它們負(fù)責(zé)集團(tuán)所有的科技路線，特別是科技領(lǐng)域前瞻性的技術(shù)規(guī)劃。此外，建立寬容失敗的文化。我認(rèn)為，基礎(chǔ)研究是需要耐心和時(shí)間的，一個(gè)企業(yè)不寬容失敗，就不是鼓勵(lì)創(chuàng)新。

當(dāng)然，不能單靠一個(gè)企業(yè)單打獨(dú)斗投入基礎(chǔ)研究，企業(yè)做基礎(chǔ)研究要與高校聯(lián)合起來，才能發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，所以我們建立了開放式科技創(chuàng)新聯(lián)盟。我上任后，強(qiáng)化了與高校的合作，包括西安交大、華中科大、上海交大等。

第四，強(qiáng)化創(chuàng)客制。我們的新事業(yè)板塊，如汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)、新能源產(chǎn)業(yè)生態(tài)都是在這種機(jī)制下裂變出來的。