面對紛爭,除了訴訟、仲裁之外,還有什么辦法?解決紛爭,除了敵對互傷之外,如何歡喜共贏?
2025年5月30日,國際調解院正式落戶香港,33個國家作為創始國成員,現場簽署《關于建立國際調解院的公約》。
國際調解院,全球首個專門以調解方式解決國際爭端的政府間法律組織。主要針對四類爭議:投資者與國家間的糾紛、政府間的糾紛、跨國商業糾紛和新興領域。
國際調解院為什么會落戶香港?《問答神州》專訪香港和解中心會長、香港國際調解中心主席羅偉雄,2025年6月16日晚20:30鳳凰衛視中文臺首播。
羅偉雄:香港是爭議解決之地
是當之無愧的國際中心
吳小莉:很高興到香港和解中心。英文mediation很多人翻譯成調解,我們為什么是“和解”?“調解”比較中性,“和解”是希望以和為貴,大家都不要吵?
羅偉雄:對,mediation現在翻譯是用“調解”,當年想用“和解”,中國的文化,同時配合成立國際中心的成果,是和諧的協會。
吳小莉:中心命名的時候,是哪一年?
羅偉雄:1999年。
吳小莉:香港真的是發展得好早。說句實話,如果不是因為2023年4月份,國際調解院籌備辦公室揭牌,我訪問了林定國司長,我才知道訴訟,仲裁之后,調解是一個很重要的解決紛爭的方式。
羅偉雄:對,現在國際上調解非常流行,應該說是國際糾紛解決、新領域發展的領頭兵。調解的糾紛解決方法是中國一個特色,在香港差不多有40年的時間。國際和解中心成立以后,我們主要是做國際關于專業調解的人員培訓,整個制度的引進以及優化。特別在2015年,2018年,2023年,是突破性的發展。
吳小莉:國際調解院落戶香港,為什么?
羅偉雄:以前國際上大部分調解都是做地區性的調解,香港在2015年已經考慮到這一因素,發展了跨境國際的調解,在國際調解方面,香港走在前列。2018年我們出了一個國際調解程序,用調解達到解決問題的目的之余,也可以令當事人利益最大化的方法,唯獨香港有這個程序。我們也做了十幾年的培訓,有大量國際調解人才,不單只是我們自己做,也在外國幫培訓人才,香港在爭議解決方面,是當之無愧的國際中心。
吳小莉:這方面香港在國際上是多高的地位?
羅偉雄:香港的法律體制是全球聞名的,公平、開放,今年我們是國際最受歡迎的第二大仲裁地。
吳小莉:第一是誰?之前香港是第三名,我們超越了誰?
羅偉雄:第一是倫敦。我們超過了新加坡。真正發揮調解的作用,是非常需要程序化的,將當事人由敵對思維改變成合作共贏的思維,這需要一個非常嚴謹的策略、程序才行。大部分地方的調解,只是兩方坐下來,大家互利互讓的角度之下,達成一個協議,中間取一個平衡點,我們則是要當事人可以拿到比自己處理更高的回報。
訴訟或仲裁,處理周期可能用年去計算,但是調解解決問題只要一至三個月。因為我們有很清晰的理論基礎和程序,所以成功率非常高。如果純粹是商事,我們的成功率會達到80%,履約率是98%。
吳小莉:您剛才說的整個系統或者理論、管理程序的設計,是不是已經得到了國際的認可?是不是很多國家都開始采用這個方式來進行調解?
羅偉雄:沒錯,我們在內地已經有16個分中心、3個人才發展基地;在國外我們有6個分中心,2個人才發展基地。我們也有相當多的合作伙伴,很多機構都是用我們的設計,更重要的是我們的資歷,通過我們整個系統可以全球化。香港有一個專業考核評核機制,拿到這個資格在全球都可以用到。所以在香港,現在的調解程序、理論基礎非常成熟,這就是香港調解專業可以領先世界的原因。
國際調解院如何讓當事方雙贏?
2022年5月,印度監管機構以違反《外匯管理法》為由,宣布沒收小米印度公司555多億盧比,約合人民幣46億。
2023年4月,印度相關法院駁回小米印度公司申訴,小米被允許繼續上訴,至今沒有結果……
吳小莉:您提到國際上的商事糾紛是很適合調解的,比如說小米和印度政府的糾紛,它涉及的就是典型的國際調解院四大項目之一,政府和企業之間的問題。您可以舉個例子,比如小米可以怎么做?
羅偉雄:小米將來可以通過國際調解院申請與印度政府進行相關的調解。大家的角度不同,小米需要打進印度市場,所以它的考慮就是怎樣滿足市場的需要;而在印度政府方面,其實它要考慮如何吸引其他地方投資進印度、怎樣令它的商業環境更有吸引力、怎樣在這個過程中,降低對小米或者其它公司相關政策失衡的地方,而導致投資減少;還有小米的投資也可以令當地的就業增加。
通過這幾方面給當事人的分析,他自己再去想,是不是要用差的方法,令我們不能繼續合作,而所有利益也都拿不到。當兩方各自看到怎樣做會更好時,就會進入剛才我們的目標,通過兩邊的合作看有沒有機會可以做到更好。
吳小莉:國際調解員可以就一個案件找到一個雙方都能夠獲利的方式,但國際政治這么復雜,地緣政治也很緊張,會不會使得我們的調解,尤其是跨境調解越來越困難?
羅偉雄:我們不擔心地緣政治,反而考慮的是安全性的問題。因為地緣政治可能有各種不同的原因影響到,相反我們邀請他們的參與代表來香港,這里又中立又安全,香港仍然是世界最安全的地方。
怎樣才能成為一名調解員?
2012年,香港調解資歷評審協會有限公司成立,對調解員的準入和考核標準做出統一規定,香港當前注冊的本地及國際認可的調解員共有約4000名,超過95%為兼職。
吳小莉:現在有哪些專業背景的人會想來做調解員?
羅偉雄:背景無所謂。因為每一種糾紛都有可能出現,我們絕大部分的調解員恰恰來自不同界別,只有20%左右的調解員是律師或者大律師,這是比較特別的。因為我們需要的不是法律背景,而是需要行業經歷和專業能力,包括分析力、控場、統籌能力,還有最重要的親和力,這些會讓我們更容易和當事人溝通得更清晰。
因為調解本身就是一個獨立專業,所以考調解員的人不需要一定有很多其他專業身份的資歷,但是這些資歷會在他將來的發展中,有非常大的幫助。他需要完成大專,然后正式去讀一個專業的課程,課程完成后就會考試。現在香港的考評安排是考兩個模擬的調解練習,以調解員的身份,通過他的調解技巧,程序安排幫兩方處理一些糾紛,協助達成和解。
吳小莉:和十多年前相比,您覺得現在民眾對于調解是否越來越理解,越來越愿意接受?
羅偉雄:比起最初,接受度已經高了很多,對于調解的理解度也越來越高,調解員的專業度也受到越來越多的尊重。但是我們仍然覺得有部分的工作需要做得更好,例如法院的《實務指示 31-調解》,需要先進行調解程序,所以用一個專業的調解員非常重要,更重要的是他的代表律師要懂得怎樣用調解的程序。
遺憾的是,我們一萬四千多名的律師與大律師,成為調解員的不到兩千人,成為調解代理的更少,現在有百多人,其實是一個比較大的錯配形式。我們希望可以有更多的律師或者大律師能夠參與調解,更加懂得整個制度如何運作,對于香港會有更大的幫助和支援。
吳小莉:所以不理解調解的不只是一般民眾,還有很多是律師,大律師。
羅偉雄:沒錯。因為傳統業務的律師,他的思維沒有改變,仍然會處在舊的對抗思維,處理不了調解,我們需要一些新的律師智慧,我們可以讓律師知道,他會帶動他的當事人,在解決問題后有更好的結果。
現在調解代理分兩個部分收費,律師做調解代理時,會收取基本的解決問題費用;第二個部分是增值部分,譬如一個五千萬的糾紛,他幫客戶想到的方法與對方合作,增加到一個億的回報,即有五千萬增加,這樣,他們是有條件向當事人拿大概10%,這部分增值的部分更加值。 以前沒有接觸過這種方式的律師不太認可調解,現在只要他明白后面的結構與邏輯,他會轉變思維,非常樂意參與調解的工作,還會鼓勵他當事人去做,因為最終當事人的滿意度是最重要的。
吳小莉:因為對于律師本身來說,和解的可能性和時間都會比訴訟要快,而且高,他的標的仍然是有增值的部分,他的收益仍然是高的。
羅偉雄:沒錯。
羅偉雄:東方的智慧很適合做調解
合作是長遠的利益
吳小莉:2007年香港特區政府的特首報告當中,就說要推行調解,香港的調解其實比聯合國還要早很多年。
羅偉雄:在中國,我們很早就有調解,我們用“和事佬”的方式做調解。
吳小莉:像您說的“和事佬”,就是很多鄉紳做的事情,包括香港,在新界地帶,那些鄉長們就是“和事佬”,解決糾紛,就是調解。
羅偉雄:沒錯。早在上世紀六七十年代,外國就引進了中國的調解,并開始制度化。
吳小莉:是哪個國家?
羅偉雄:美國。大概在1970年代左右,因為案件量太多,糾紛太多,沒辦法處理,引入這條機制挺好的,可以去處理到。美國社會習慣把一件事制度化,然后我們再引進來,所以在1980年代初之前,香港是用著中國的傳統方式“和事佬”的方式調解,1980年代中,開始引進專業的調解服務,而它帶動的效果更好。當年香港新國際機場建設,出現的糾紛用調解制度很快解決了,沒有大型的糾紛出現了。
吳小莉:也就是我們現在的赤鱲角國際機場,它是受益者。
羅偉雄:沒錯。
吳小莉:您說了非常有趣的一點,“調解”原來從中國來,繞了一圈又回到了中國,而且把它發揚光大,香港把它條理化、法律化、規范化和程序化。
羅偉雄:繞了一個圈,拿了國際的經驗回來,我們將會做得更成功。
吳小莉:東方智慧很適合做糾紛的解決,而且更不傷感情。
羅偉雄:沒錯。有些朋友都問,為什么外國推進不了我們現在中國做的調解?我的答案很簡單,歐美用了我們調解的方式、理念以至制度,但是差了一樣東西——心態。因為商業模式,歐美的商業模式與東方是不一樣的,他們是掠奪性的,不是想長遠的關系,但是我們東方的智慧,合作是長遠的利益。差了這個關鍵的核心,所以西方一直都沒辦法發展到一個完善的調解制度。
吳小莉:所以香港做示范作用是特別好的,東方智慧是可以調解,無論是家事、國事、天下事。你們就是其中的驗證者和推動者。
羅偉雄:我感到非常榮幸可以參與當中!
制作人:韓煙
編導:穆媛
編輯:金芃
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