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文：Web3天空之城 · 城主

7月9號(hào)和10號(hào)美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾連續(xù)接受了參議院和眾議院就貨幣政策的聽(tīng)證。昨天已經(jīng)分享了參議院聽(tīng)證全文：

今天分享鮑威爾眾議院聽(tīng)證全文4.5w字+精校視頻

第一部分：

第二部分：

b站傳送：【精校】美聯(lián)儲(chǔ)半年度貨幣政策 | 鮑威爾國(guó)會(huì)眾議院聽(tīng)證會(huì) 2024.7.10-嗶哩嗶哩】

https://b23.tv/RAqjsSR

--天空之城書(shū)面整理版--

McHenry/主席：

委員會(huì)將開(kāi)始。如果沒(méi)有異議，主席有權(quán)隨時(shí)宣布委員會(huì)休會(huì)。

聽(tīng)證會(huì)的標(biāo)題是美聯(lián)儲(chǔ)半年度貨幣政策報(bào)告。我們喜歡有創(chuàng)意的標(biāo)題，這是我們對(duì)漢弗萊·霍金斯的傳統(tǒng)稱(chēng)呼。如果沒(méi)有異議，所有成員將有五個(gè)立法日的時(shí)間向主席提交無(wú)關(guān)材料，以納入記錄。

首先要指出的是，這次聽(tīng)證會(huì)在下午1點(diǎn)強(qiáng)制停止，我們將嚴(yán)格遵守，這似乎是人道的。現(xiàn)在，我將用四分鐘時(shí)間發(fā)表開(kāi)場(chǎng)白。

謝謝鮑威爾主席今天回來(lái)與我們?cè)谝黄稹Ｗ园莸强偨y(tǒng)上任以來(lái)，物價(jià)上漲了20%以上，通貨膨脹仍然是美國(guó)家庭最關(guān)心的問(wèn)題。事實(shí)上，根據(jù)蓋洛普經(jīng)濟(jì)信心指數(shù)的最新數(shù)據(jù)，只有四分之一的美國(guó)人將當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)狀況描述為良好或優(yōu)秀。盡管拜登總統(tǒng)大肆渲染，但他上任時(shí)的通貨膨脹率并沒(méi)有達(dá)到9%。失控了。我們現(xiàn)在經(jīng)歷的失控通脹不是本屆政府繼承的，而是其政策和過(guò)度支出的產(chǎn)物。

作為美國(guó)救援計(jì)劃的一部分，近2萬(wàn)億美元的黨派和財(cái)政魯莽支出給熊熊燃燒的通脹之火火上澆油。在對(duì)失控通脹做出延遲反應(yīng)后，聯(lián)邦公開(kāi)市場(chǎng)委員會(huì)以歷史性的速度加息，以緩解民主黨失敗的經(jīng)濟(jì)政策造成的痛苦。這是一種反應(yīng)，不是實(shí)際的疾病，而是美聯(lián)儲(chǔ)試圖控制這些火焰的反應(yīng)。但這是對(duì)國(guó)會(huì)山和政府的民主黨政策的回應(yīng)。

今年到目前為止，通脹比包括美聯(lián)儲(chǔ)在內(nèi)的許多人之前預(yù)期的更為持久。要達(dá)到美聯(lián)儲(chǔ)2%的目標(biāo)，還有許多工作要做。正如我反復(fù)說(shuō)過(guò)的，美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性承諾至關(guān)重要，尤其是在這樣的政治年份。正如鮑威爾主席，您在前幾屆政府中所做的那樣，不能讓政治影響美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策。

然而，盡管您盡了最大努力，美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性仍然面臨風(fēng)險(xiǎn)。不幸的是，電話來(lái)自大樓內(nèi)部。在副主席巴爾的領(lǐng)導(dǎo)下，美聯(lián)儲(chǔ)的監(jiān)管和監(jiān)督議程已經(jīng)政治化。最值得注意的是，巴塞爾協(xié)議III終局提案的制定一團(tuán)糟。這一過(guò)程一直隱藏在不負(fù)責(zé)任的全球治理機(jī)構(gòu)會(huì)議上制定的不透明標(biāo)準(zhǔn)和時(shí)間表中。美聯(lián)儲(chǔ)已承諾處理410條幾乎普遍負(fù)面的公眾評(píng)論，這些評(píng)論涉及不合理且未充分利用的初步提案或未充分分析的初步提案。

最近的新聞報(bào)道似乎是國(guó)會(huì)了解巴塞爾協(xié)議III終局進(jìn)展情況的唯一途徑，而您昨天的評(píng)論表明美聯(lián)儲(chǔ)最終將進(jìn)行一項(xiàng)早該進(jìn)行的量化影響研究。這是值得歡迎的。如果是真的，這是一個(gè)非常有希望的發(fā)展。

鮑威爾主席，上次你在這個(gè)委員會(huì)作證時(shí)，你說(shuō)最初的巴塞爾協(xié)議III終局方案將經(jīng)歷廣泛而實(shí)質(zhì)性的變化。昨天在參議院，您提到董事會(huì)支持重新發(fā)布更新后的提案以征求公眾意見(jiàn)。我擔(dān)心新聞報(bào)道還聲稱(chēng)美聯(lián)儲(chǔ)將把對(duì)提案的任何修改都納入這項(xiàng)定量影響研究中。這項(xiàng)研究，包括對(duì)提案的重大修改，將發(fā)布以征求公眾反饋，但公眾的評(píng)論相對(duì)較少，僅此而已。

我在這里重申我私下對(duì)您說(shuō)的話。對(duì)巴塞爾協(xié)議 III 終局的廣泛而實(shí)質(zhì)性的改變需要完整的重新提案。如果不這樣做，我們將盡快在眾議院對(duì)國(guó)會(huì)審查法案進(jìn)行投票。現(xiàn)在，情況不必如此，我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)堅(jiān)持其長(zhǎng)期以來(lái)的原則非常重要，特別是在這一跨部門(mén)流程中。

最后，我想說(shuō)的是：你們?cè)诿缆?lián)儲(chǔ)的領(lǐng)導(dǎo)下，既穩(wěn)健又干練，不關(guān)心政治，帶領(lǐng)我們的經(jīng)濟(jì)走出了極端的不確定性。我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)自己正處于一種圍繞國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層的新不確定性之中。懷疑、恐懼和恐慌往往會(huì)導(dǎo)致錯(cuò)誤的決策，甚至更糟糕的政策。我敦促你們?cè)谶@個(gè)動(dòng)蕩的時(shí)期拒絕外界的政治壓力，為了美國(guó)人民和整個(gè)經(jīng)濟(jì)的利益堅(jiān)持下去。感謝你們的服務(wù)，我向你們致敬。

現(xiàn)在，我請(qǐng)全體委員會(huì)的排名成員沃特斯女士發(fā)言。

Waters:

非常感謝主席先生。歡迎尊敬的杰羅姆·H·鮑威爾主席回來(lái)。鮑威爾主席，正如我們?cè)谧钚碌木蜆I(yè)報(bào)告中看到的那樣，勞動(dòng)力市場(chǎng)依然強(qiáng)勁，經(jīng)濟(jì)正在蓬勃發(fā)展。盡管拜登總統(tǒng)從上屆政府手中接過(guò)了一個(gè)就業(yè)記錄創(chuàng)下大蕭條以來(lái)最差的經(jīng)濟(jì)，但自上任以來(lái)，他已經(jīng)創(chuàng)造了創(chuàng)紀(jì)錄的1570萬(wàn)個(gè)就業(yè)崗位，僅上個(gè)月就創(chuàng)造了206,000個(gè)新就業(yè)崗位。

不僅如此，在拜登政府的領(lǐng)導(dǎo)下，我們目睹了低失業(yè)率、工資上漲以及商品和服務(wù)價(jià)格穩(wěn)定。這不僅是因?yàn)榘莸强偨y(tǒng)的強(qiáng)大領(lǐng)導(dǎo)力，還因?yàn)榘莸强偨y(tǒng)簽署的歷史性立法，該立法降低了成本，創(chuàng)造了更多就業(yè)機(jī)會(huì)，重建了我們的基礎(chǔ)設(shè)施，支持了小企業(yè)，取消了大部分垃圾費(fèi)，消除了1400萬(wàn)家酒吧超過(guò)1440億美元的聯(lián)邦學(xué)生貸款債務(wù)，并將兒童貧困率降低了一半。拜登總統(tǒng)正在并將繼續(xù)推進(jìn)提供高薪工作和為每個(gè)人服務(wù)的經(jīng)濟(jì)的政策。

現(xiàn)在，雖然我很高興看到通脹正在下降，但最新數(shù)據(jù)清楚地表明，住房仍然是核心通脹的頭號(hào)驅(qū)動(dòng)因素。自2020年以來(lái)，房?jī)r(jià)上漲了近50%，美國(guó)人現(xiàn)在平均將收入的30%以上用于住房。這是民主黨的首要任務(wù)，但對(duì)共和黨來(lái)說(shuō)仍然是事后的想法。本屆國(guó)會(huì)早些時(shí)候，我再次提出了全面的住房立法方案，其中包括《住房危機(jī)應(yīng)對(duì)法案》。該法案提供了超過(guò)1500億美元的公平和可負(fù)擔(dān)住房投資，代表了我國(guó)歷史上對(duì)可負(fù)擔(dān)住房的最大單筆投資。這些資金將建造近140萬(wàn)套可負(fù)擔(dān)且方便的住房，降低所有人的住房成本，并重振美國(guó)人擁有住房的夢(mèng)想。委員會(huì)的民主黨人致力于讓這項(xiàng)法案順利通過(guò)，并繼續(xù)希望我們的共和黨同事最終能加入我們的努力。不幸的是，極端的“讓美國(guó)再次偉大”共和黨人不僅忽視了住房通脹，還在推進(jìn)將會(huì)瓦解美國(guó)民主和我們今天所知道的經(jīng)濟(jì)的“2025項(xiàng)目”宣言。

《2025項(xiàng)目》由近二十名前特朗普白宮工作人員和特朗普政府官員撰寫(xiě)，并由極右翼傳統(tǒng)基金會(huì)編撰和出版。該基金會(huì)首席執(zhí)行官最近宣布，他們正在進(jìn)行第二次美國(guó)革命，如果左翼允許，這將是不流血的。如果這種言論讓任何人想起我們?cè)?020年1月6日之前和當(dāng)天聽(tīng)到的言論，那就應(yīng)該如此。

《2025項(xiàng)目》所倡導(dǎo)的激進(jìn)思想將會(huì)對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)造成實(shí)質(zhì)性的破壞，甚至?xí)行U除。MAGA想讓你失業(yè)，鮑威爾主席，所以我期待你的證詞，并聽(tīng)取你——一位首先由特朗普總統(tǒng)提名的共和黨人——對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)重要性的看法，以及你為幫助我們的經(jīng)濟(jì)所做的工作。我讓步。

McHenry/主席：

記錄在案，杰羅姆·鮑威爾最初由奧巴馬總統(tǒng)提名為美聯(lián)儲(chǔ)理事會(huì)成員，后來(lái)被特朗普總統(tǒng)提名為主席。所以我們就在這里。我們將請(qǐng)金融機(jī)構(gòu)小組委員會(huì)主席巴爾先生發(fā)言一分鐘。

Barr:

謝謝主席先生。歡迎鮑威爾主席。失控的通貨膨脹和應(yīng)對(duì)通貨膨脹所必需的利率上升繼續(xù)打擊美國(guó)人，尤其是那些靠薪水生活的美國(guó)人。工人和家庭在雜貨店和加油站以高價(jià)每天購(gòu)物時(shí)感受到痛苦。在拜登政府的經(jīng)濟(jì)管理不善下，他們多年來(lái)一直遭受薪水購(gòu)買(mǎi)力下降的困擾。抵押貸款利率上升使得新購(gòu)房者無(wú)法實(shí)現(xiàn)為家人擁有首套住房的美國(guó)夢(mèng)。

我很高興美聯(lián)儲(chǔ)堅(jiān)決控制通貨膨脹。我很高興您致力于采取非政治性的方式來(lái)處理這個(gè)問(wèn)題。我對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)不透明、不合理、政治化和分析不足的監(jiān)管提案感到不滿(mǎn)，這些提案最終將傷害所有美國(guó)人。我們需要知道美聯(lián)儲(chǔ)在其存在根本缺陷的巴塞爾協(xié)議III終局提案及其不透明的監(jiān)管方法上將采取什么行動(dòng)。我讓步。

現(xiàn)在，主席請(qǐng)金融機(jī)構(gòu)和貨幣政策小組委員會(huì)的排名成員福斯特先生發(fā)言一分鐘。

Foster:

謝謝主席麥克亨利和排名成員沃爾特斯。我還要感謝主席鮑威爾今天加入我們，并感謝您在對(duì)抗通脹和支持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定復(fù)蘇方面發(fā)揮的作用。雖然總統(tǒng)職位通常是關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)狀況的政治聲明的焦點(diǎn)，但毫無(wú)疑問(wèn)，這低估了美聯(lián)儲(chǔ)委員會(huì)工作的重要性和獨(dú)立性。總統(tǒng)和國(guó)會(huì)采取的行動(dòng)當(dāng)然發(fā)揮了重要作用。獨(dú)立的美聯(lián)儲(chǔ)制定的貨幣政策決定是塑造宏觀經(jīng)濟(jì)狀況的主導(dǎo)，而宏觀經(jīng)濟(jì)狀況又決定著數(shù)百萬(wàn)美國(guó)人的經(jīng)濟(jì)結(jié)果。

控制通脹的工作仍在繼續(xù)，但在使美國(guó)通脹率達(dá)到美聯(lián)儲(chǔ)2%的目標(biāo)方面已取得重大進(jìn)展。好消息是宏觀經(jīng)濟(jì)政策正在按計(jì)劃發(fā)揮作用。經(jīng)過(guò)精心調(diào)配的貨幣政策，加上美國(guó)救援計(jì)劃、基礎(chǔ)設(shè)施和就業(yè)法案以及芯片和科學(xué)法案的財(cái)政支持，推動(dòng)了強(qiáng)勁的就業(yè)創(chuàng)造和低失業(yè)率，同時(shí)避免了許多人認(rèn)為不可避免的經(jīng)濟(jì)衰退。我應(yīng)該指出，這比我們的同行國(guó)家要好得多。

雖然民主黨致力于支持他們?yōu)槊绹?guó)家庭削減成本的努力，但我退讓了。

McHenry/主席：

現(xiàn)在，我們歡迎美聯(lián)儲(chǔ)第16任主席杰羅姆·鮑威爾的證詞。鮑威爾主席，您將有五分鐘時(shí)間進(jìn)行口頭陳述或證詞。如果沒(méi)有異議，您的書(shū)面陳述將成為記錄的一部分。現(xiàn)在請(qǐng)您發(fā)言五分鐘。

鮑威爾：

麥克亨利主席、沃特斯排名成員和委員會(huì)的其他成員，我很高興有機(jī)會(huì)介紹美聯(lián)儲(chǔ)的半年度貨幣政策報(bào)告。美聯(lián)儲(chǔ)仍然專(zhuān)注于我們的雙重使命：促進(jìn)最大限度就業(yè)和穩(wěn)定物價(jià)，造福美國(guó)人民。過(guò)去兩年，經(jīng)濟(jì)在實(shí)現(xiàn)美聯(lián)儲(chǔ)2%通脹目標(biāo)方面取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，勞動(dòng)力市場(chǎng)狀況在保持強(qiáng)勁的同時(shí)有所降溫。反映這些發(fā)展，實(shí)現(xiàn)我們的就業(yè)和通脹目標(biāo)的風(fēng)險(xiǎn)正在變得更加平衡。

在談?wù)撠泿耪咧埃覍⒒仡櫘?dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。最近的指標(biāo)表明，美國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)穩(wěn)步增長(zhǎng)。繼去年下半年強(qiáng)勁增長(zhǎng)之后，今年上半年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)似乎有所放緩。不過(guò)，國(guó)內(nèi)私人需求依然強(qiáng)勁，消費(fèi)支出增長(zhǎng)雖有所放緩，但依然穩(wěn)健。今年迄今為止，我們還看到資本支出溫和增長(zhǎng)，住宅投資回升。供應(yīng)條件的改善支撐了需求的強(qiáng)勁增長(zhǎng)和美國(guó)的強(qiáng)勁表現(xiàn)。

過(guò)去一年，美國(guó)經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)強(qiáng)勁。在勞動(dòng)力市場(chǎng)，一系列指標(biāo)表明，情況已恢復(fù)到疫情前夕的水平，強(qiáng)勁但不過(guò)熱。失業(yè)率有所上升，但6月份仍處于4.1%的低水平。今年上半年，就業(yè)崗位平均每月增加22.2萬(wàn)個(gè)。過(guò)去幾年，就業(yè)崗位的強(qiáng)勁增長(zhǎng)伴隨著勞動(dòng)力供應(yīng)的增加，這反映出25至54歲人群的勞動(dòng)力參與率上升，以及移民速度的加快。因此，就業(yè)崗位與工人之間的差距已遠(yuǎn)低于峰值，目前略高于2019年的水平。

名義工資增長(zhǎng)在過(guò)去一年有所放緩。強(qiáng)勁的勞動(dòng)力市場(chǎng)有助于縮小不同人口群體之間長(zhǎng)期存在的就業(yè)和收入差距。過(guò)去幾年，通脹率明顯下降，但仍高于委員會(huì)2%的長(zhǎng)期目標(biāo)。截至5月的12個(gè)月內(nèi)，PCE總價(jià)格上漲了2.6%。不包括波動(dòng)較大的食品和能源類(lèi)別的核心PCE價(jià)格也上漲了2.6%。在今年年初，我們?cè)趯?shí)現(xiàn)2%通脹目標(biāo)方面沒(méi)有取得進(jìn)展，但最近的月度數(shù)據(jù)顯示出進(jìn)一步的小幅進(jìn)展。長(zhǎng)期通脹預(yù)期似乎仍保持穩(wěn)定，這反映在對(duì)家庭、企業(yè)和預(yù)測(cè)者的廣泛調(diào)查以及金融市場(chǎng)的指標(biāo)中。我們的貨幣政策行動(dòng)以促進(jìn)美國(guó)人民充分就業(yè)和物價(jià)穩(wěn)定為雙重使命。為了支持這些目標(biāo)，委員會(huì)自去年7月以來(lái)一直將聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間維持在5.25%至5.5%之間。在此之前的一年半時(shí)間里，委員會(huì)已大幅收緊貨幣政策立場(chǎng)。我們還繼續(xù)減少證券持有量。在5月份的會(huì)議上，我們決定從6月份開(kāi)始放慢資產(chǎn)負(fù)債表縮減的速度，這與之前發(fā)布的計(jì)劃一致。

我們的緊縮貨幣政策立場(chǎng)有助于更好地平衡供需，并對(duì)通脹施加下行壓力。委員會(huì)表示，除非我們更加確信通脹率將持續(xù)向2%靠攏，否則降低聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間是不恰當(dāng)?shù)摹＝衲甑谝患径鹊臄?shù)據(jù)并未支持這種更大的信心。然而，最近的通脹數(shù)據(jù)顯示出一些進(jìn)一步的溫和進(jìn)展，更多好的數(shù)據(jù)將增強(qiáng)我們對(duì)通脹率將持續(xù)向2%靠攏的信心。我們將繼續(xù)在每次會(huì)議上做出決定。

我們知道，過(guò)早或過(guò)度減少政策限制可能會(huì)阻礙甚至逆轉(zhuǎn)我們?cè)谕浄矫嫒〉玫倪M(jìn)展。同時(shí)，鑒于過(guò)去兩年在降低通脹和冷卻勞動(dòng)力市場(chǎng)方面取得的進(jìn)展，通脹上升并不是我們面臨的唯一風(fēng)險(xiǎn)。過(guò)晚或過(guò)少減少政策限制可能會(huì)過(guò)度削弱經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和就業(yè)。在考慮調(diào)整聯(lián)邦基金利率目標(biāo)區(qū)間時(shí)，委員會(huì)將繼續(xù)其做法，即仔細(xì)評(píng)估新數(shù)據(jù)及其對(duì)不斷變化的前景、風(fēng)險(xiǎn)平衡和適當(dāng)?shù)呢泿耪呗窂降挠绊憽?/p>

國(guó)會(huì)賦予美聯(lián)儲(chǔ)必要的運(yùn)營(yíng)獨(dú)立性，以便它能夠從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度追求實(shí)現(xiàn)最大就業(yè)和價(jià)格穩(wěn)定的雙重使命。我們?nèi)匀恢铝τ趯⑼浡式抵?%的目標(biāo)，并保持長(zhǎng)期通脹預(yù)期穩(wěn)定。恢復(fù)價(jià)格穩(wěn)定對(duì)于實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期最大就業(yè)和穩(wěn)定價(jià)格至關(guān)重要。我們能否成功實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)對(duì)所有美國(guó)人來(lái)說(shuō)都很重要。

最后，我要強(qiáng)調(diào)的是，我們明白我們的行動(dòng)會(huì)影響全國(guó)各地的社區(qū)、家庭和企業(yè)。我們所做的一切都是為了我們的公共使命。謝謝。我期待您的提問(wèn)。

McHenry/主席：

好的，謝謝鮑威爾主席。現(xiàn)在，我發(fā)言五分鐘。

鮑威爾主席，讓我們從巴塞爾協(xié)議III的收尾階段這個(gè)問(wèn)題開(kāi)始。我知道您昨天對(duì)此有疑問(wèn)，但我認(rèn)為我們需要進(jìn)一步澄清。您就巴爾副主席與聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司(FDIC)和美國(guó)貨幣監(jiān)理署(OCC)討論巴塞爾協(xié)議III收尾階段的下一步行動(dòng)作了證詞。您提到，最初的巴塞爾協(xié)議III收尾階段可能已經(jīng)發(fā)生了變化，取得了很大進(jìn)展，董事會(huì)非常接近就這些變化的實(shí)質(zhì)達(dá)成一致。但接下來(lái)的步驟，才是我真正想要討論的。讓我們來(lái)看看接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。如果美聯(lián)儲(chǔ)、貨幣監(jiān)理署和聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司就您要做出的任何改變的實(shí)質(zhì)達(dá)成一致，那么會(huì)發(fā)生什么？按照您的預(yù)期介紹一下機(jī)制。

鮑威爾：

好的，所以我們非常接近就根據(jù)這些談判提出的改變的實(shí)質(zhì)達(dá)成一致。那么下一個(gè)問(wèn)題是如何進(jìn)行。我和許多董事會(huì)成員都強(qiáng)烈認(rèn)為，適當(dāng)?shù)淖龇ㄊ遣捎眯绿岚福⑵渑c定量影響調(diào)查的效果一起發(fā)布，然后再次征求意見(jiàn)，收到意見(jiàn)后再花時(shí)間審查，最終確定法規(guī)。這是我們目前正在與其他兩個(gè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行的討論。雖然我們尚未就實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的途徑達(dá)成一致，但我們認(rèn)為這是正確的做法。這也是我們?cè)陬?lèi)似情況下所采取的措施。

雖然類(lèi)似情況并不多，但當(dāng)我們看到一項(xiàng)重要法規(guī)發(fā)生更廣泛的重大變化時(shí)，我們認(rèn)為應(yīng)該再次征求所有評(píng)論者的意見(jiàn)。

McHenry/主席：

這不僅避免了嚴(yán)重的訴訟風(fēng)險(xiǎn)，還避免了國(guó)會(huì)介入并利用《國(guó)會(huì)審查法》推翻規(guī)則制定的風(fēng)險(xiǎn)。如果其他機(jī)構(gòu)不同意美聯(lián)儲(chǔ)的意見(jiàn)，他們就是在反對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性。這不是一個(gè)無(wú)關(guān)緊要的政策問(wèn)題，而是美聯(lián)儲(chǔ)獨(dú)立性和規(guī)則制定的實(shí)質(zhì)性問(wèn)題。我認(rèn)為我們應(yīng)該能夠保持這些，特別是在當(dāng)前的政治環(huán)境下。

開(kāi)放新的評(píng)論期意味著你必須就政策獲得理事會(huì)的共識(shí)。你需要得到聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司主席或五人董事會(huì)的同意，還需要得到代理貨幣監(jiān)理署的同意。這些人不應(yīng)該在重大政策問(wèn)題上與美聯(lián)儲(chǔ)對(duì)立，尤其是聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司的主席一經(jīng)確認(rèn)接任者就被其本黨趕下臺(tái)。美聯(lián)儲(chǔ)必須去找代理貨幣監(jiān)理署署長(zhǎng)和即將從聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司辭職的人達(dá)成一致，這太荒謬了。但謝謝你的傾聽(tīng)，我只是想傳達(dá)這一點(diǎn)。

關(guān)于定量影響分析，這是否包括與壓力測(cè)試、G-SIB附加費(fèi)和其他所有資本費(fèi)用的相互作用？這將是定量影響分析的一部分嗎？

鮑威爾：

這項(xiàng)提案確實(shí)包括對(duì)G-SIB附加費(fèi)的更改，但不包括壓力測(cè)試。

McHenry/主席：

定量影響的目標(biāo)是根據(jù)現(xiàn)有的監(jiān)管結(jié)構(gòu)，實(shí)際衡量這些規(guī)則頒布后的影響。

兩年半前，你說(shuō)過(guò)，當(dāng)儲(chǔ)備余額略高于委員會(huì)認(rèn)為與充足儲(chǔ)備一致的水平時(shí)，委員會(huì)打算減緩并停止資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模的下降。那是兩年半前的事了。我們?cè)谑裁词浅渥銉?chǔ)備這個(gè)問(wèn)題上處于什么位置？

鮑威爾：

目前，投資組合的流失已經(jīng)達(dá)到1.7萬(wàn)億美元，我們?nèi)〉昧讼喈?dāng)大的進(jìn)展，但我們認(rèn)為還有很長(zhǎng)的路要走。我們現(xiàn)在已經(jīng)放慢了步伐，盡可能地走得更遠(yuǎn)，而不會(huì)產(chǎn)生可能導(dǎo)致我們過(guò)早停止縮減的摩擦和混亂。放慢速度實(shí)際上可能會(huì)讓我們走得更遠(yuǎn)。我們認(rèn)為還有很長(zhǎng)的路要走，很難準(zhǔn)確說(shuō)明這一點(diǎn)。這實(shí)際上是一個(gè)供需問(wèn)題，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)水平上存在一點(diǎn)緩沖，然后我們就會(huì)停止。

McHenry/主席：

感謝您的證詞。排名靠前的議員沃特斯女士，我五分鐘發(fā)言。

Waters：

非常感謝。鮑威爾主席，您熟悉2025項(xiàng)目嗎？

鮑威爾：

不熟悉，不熟悉。

Waters：

您聽(tīng)說(shuō)過(guò)嗎？

鮑威爾：

我真的不關(guān)注這些事情。

Waters：

您不關(guān)注，但您知道有一個(gè)項(xiàng)目叫做2025項(xiàng)目嗎？我之所以問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題，是因?yàn)橛幸豁?xiàng)提議是要擺脫美聯(lián)儲(chǔ)的雙重使命，即不僅要促進(jìn)價(jià)格穩(wěn)定，還要促進(jìn)最大限度的就業(yè)。這是您的使命，這就是您的工作。

鮑威爾：

我們確實(shí)履行雙重使命，沒(méi)錯(cuò)。

Waters：

因此，如果有任何事情可以擺脫這一使命，它會(huì)對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生什么影響？它會(huì)對(duì)我們的國(guó)家產(chǎn)生什么影響？

鮑威爾：

因此，我們履行哪項(xiàng)使命的問(wèn)題在很大程度上是國(guó)會(huì)的問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為雙重授權(quán)對(duì)我們很有幫助。國(guó)會(huì)可以改變這一點(diǎn)，將其改回單一授權(quán)。

Waters：

為了實(shí)現(xiàn)最大限度的就業(yè)，你會(huì)做些什么？你會(huì)怎么做？

鮑威爾：

基本上我們?cè)诮?jīng)濟(jì)方面有一個(gè)工具，那就是提高和降低利率。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，無(wú)論如何，美聯(lián)儲(chǔ)確實(shí)認(rèn)為雙重使命是一件好事，它使我們能夠控制通貨膨脹，而這并沒(méi)有阻止我們控制通貨膨脹，而這正是需要做的事情。

Waters：

所以，雖然我當(dāng)然知道，你可能沒(méi)有看過(guò)、聽(tīng)過(guò)或讀過(guò)《2025項(xiàng)目》，但你是否知道該國(guó)正在努力消除多樣性和包容性？

鮑威爾：

我看到提到了這些事情，但老實(shí)說(shuō)，我們非常專(zhuān)注于我們的任務(wù)，即最大限度的就業(yè)和價(jià)格穩(wěn)定。如你所知，我們是美聯(lián)儲(chǔ)多元化的堅(jiān)定支持者。

Waters：

你知道我在這個(gè)委員會(huì)中設(shè)立了一個(gè)關(guān)于多樣性和就業(yè)的小組委員會(huì)嗎？

鮑威爾：

是的，我記得。

Waters：

你認(rèn)為消除多樣性和包容性會(huì)妨礙你真正實(shí)現(xiàn)最大限度就業(yè)使命的能力嗎？

鮑威爾：

我的大部分職業(yè)生涯都是在私營(yíng)部門(mén)度過(guò)的。我觀察到，美國(guó)真正成功的機(jī)構(gòu)、公司和組織通常都是那些在多元化方面做得非常好、能充分發(fā)揮人們的才能、吸引各種各樣人才、讓人們暢所欲言的機(jī)構(gòu)。這就是美聯(lián)儲(chǔ)的感受，也是我們一直在做的事情，并將繼續(xù)做下去。

Waters：

您是否認(rèn)為，不僅在公共部門(mén)，而且在私營(yíng)部門(mén)，多元化和包容性都很重要？

鮑威爾：

是的，正如我提到的，如果你看看非常成功的美國(guó)公司，你會(huì)經(jīng)常發(fā)現(xiàn)他們?cè)谶@方面很擅長(zhǎng)。他們擅長(zhǎng)聘用、吸引、投資和留住多元化人才。這是美國(guó)真正好的事情之一。上市公司表現(xiàn)良好。

Waters：

在您任職期間，多樣性和包容性是否創(chuàng)造了更多的就業(yè)機(jī)會(huì)并降低了失業(yè)率？

鮑威爾：

肯定看過(guò)。我想你會(huì)看到，在我的漫長(zhǎng)職業(yè)生涯中，多樣性和包容性發(fā)生了巨大的變化。您可以在私營(yíng)部門(mén)和公共部門(mén)看到這種情況。我認(rèn)為這總體上是一種進(jìn)步。

Waters：

該委員會(huì)及其小組委員會(huì)的工作由比蒂女士擔(dān)任主席。她能夠收集有關(guān)私營(yíng)部門(mén)正在發(fā)生的事情的重要數(shù)據(jù)。她發(fā)現(xiàn)，許多首席執(zhí)行官和其他人員都?xì)g迎這個(gè)學(xué)習(xí)更多知識(shí)、做得更好并獲得幫助的機(jī)會(huì)。我們看到了多樣性和包容性的進(jìn)步。

鮑威爾：

毫無(wú)疑問(wèn)，如果你和首席執(zhí)行官交談，他們就會(huì)明白這一點(diǎn)。如果你現(xiàn)在想吸引我們國(guó)家最優(yōu)秀的人才，你就需要致力于這些事情。

Waters：

因此，我想對(duì)你所做的工作表示贊賞。我很想贊揚(yáng)您及時(shí)向我們通報(bào)通貨膨脹情況。我不僅今天歡迎你們來(lái)到這里，而且期待著在未來(lái)的歲月里與你們合作。我屈服了。謝謝。

McHenry/主席：

來(lái)自阿肯色州的一位先生，全體委員會(huì)副主席希爾Hill先生，現(xiàn)在有五分鐘發(fā)言時(shí)間。

Hill：

謝謝主席。鮑威爾主席，非常感謝，歡迎回到委員會(huì)。我想接著參議員蒂姆·斯科特和主席麥克亨利的發(fā)言，重申我強(qiáng)烈支持您昨天在參議院發(fā)表的關(guān)于需要重新提出巴塞爾協(xié)議 III 最終方案的評(píng)論。我認(rèn)為，最高法院的先例清楚地表明，如果一項(xiàng)規(guī)則從提案到最終規(guī)則發(fā)生廣泛而實(shí)質(zhì)性的變化，公眾必須獲得有意義的機(jī)會(huì)來(lái)審查和評(píng)論這些變化。我想，您總體上也同意這一觀點(diǎn)。是對(duì)的嗎？

是的。我期待看到定量影響研究和單獨(dú)評(píng)論期的結(jié)果，以及您昨天提到的跨部門(mén)協(xié)議。由于《多德—弗蘭克法案》的作用以及監(jiān)管副主席巴爾的作用和美聯(lián)儲(chǔ)的作用，可以說(shuō)美聯(lián)儲(chǔ)在提出這樣的規(guī)則方面是同行中的第一個(gè)嗎？換言之，美聯(lián)儲(chǔ)在決定是否應(yīng)該全面重新提出利率決議上是否擁有至高無(wú)上的地位？或者您僅將其視為一種合作基礎(chǔ)？我只是好奇你對(duì)此的看法。

鮑威爾：

我想說(shuō)，這是一種嚴(yán)格的合作。我想說(shuō)的是，我們與聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司（由巴爾副主席主持）以及美國(guó)貨幣監(jiān)理署（OCC）的討論迄今為止非常富有成效。因此，我想肯定地說(shuō)，我們將繼續(xù)努力解決這個(gè)問(wèn)題，我相信我們很快就會(huì)解決剩下的流程問(wèn)題。

Hill：

好的。好吧，讓我從這個(gè)話題轉(zhuǎn)到法院最近推翻所謂的雪佛龍?jiān)瓌t的決定。我們?cè)S多人認(rèn)為，這是控制數(shù)十年來(lái)行政國(guó)家空前不受控制的增長(zhǎng)的第一步。因此，我認(rèn)為，至少在這一邊的我們所有人都肯定地向美聯(lián)儲(chǔ)和我們管轄范圍內(nèi)的其他聯(lián)邦機(jī)構(gòu)表示，我們希望重申第一條對(duì)獨(dú)立機(jī)構(gòu)工作方向的權(quán)威。是否可以公平地要求您證明，由于雪佛龍的這一變化，美聯(lián)儲(chǔ)只有在國(guó)會(huì)明確授權(quán)的指導(dǎo)下才會(huì)承諾頒布新規(guī)則？

鮑威爾：

因此，我認(rèn)為，首先，我們正在研究這一點(diǎn)以及過(guò)去一兩周剛剛做出的其他幾個(gè)決定，因此我還沒(méi)有關(guān)于這一點(diǎn)的明確消息可以提供給你。我想你知道我們是一個(gè)組織。我知道我們是一個(gè)堅(jiān)定致力于法治的組織。最高法院說(shuō)明法律是什么。我們將始終按照我們認(rèn)為合法的方式行事。

Hill：

好吧，我會(huì)以書(shū)面形式更詳細(xì)地提出這個(gè)問(wèn)題，也許你會(huì)有機(jī)會(huì)對(duì)此進(jìn)行反思。

今年2月，您在《60分鐘》節(jié)目中提到了美國(guó)的預(yù)算赤字和國(guó)家債務(wù)，認(rèn)為這些都是不可持續(xù)的。您仍然認(rèn)為美國(guó)的財(cái)政狀況不可持續(xù)嗎？

鮑威爾：

所以我想我試圖明確表示，美國(guó)的債務(wù)水平本身并不是不可持續(xù)的，但我們所走的道路是不可持續(xù)的，我認(rèn)為這是沒(méi)有爭(zhēng)議的。

Hill：

我想我們很多人肯定同意這一點(diǎn)，我們也知道，當(dāng)赤字是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的三倍并且還在增長(zhǎng)時(shí)，這值得擔(dān)憂。這導(dǎo)致了通貨膨脹。

就在三年前，在懷俄明州杰克遜霍爾，您發(fā)表演講時(shí)確信通貨膨脹是暫時(shí)的，但我認(rèn)為我們已經(jīng)意識(shí)到事實(shí)并非如此。這次聽(tīng)證會(huì)是美聯(lián)儲(chǔ)不容錯(cuò)過(guò)的機(jī)會(huì)，可以展示其在貨幣政策決定上的謙遜，部分人士尤其認(rèn)為，美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策決定加劇了通脹。

您在2020年8月杰克遜霍爾的演講中提到，靈活的平均通脹目標(biāo)框架約為2%，您會(huì)讓它運(yùn)行在2%以上。美聯(lián)儲(chǔ)是否被20年來(lái)全球通貨緊縮的變化蒙蔽了雙眼，以至于在2020年沒(méi)有足夠警覺(jué)，對(duì)政策變化更加謹(jǐn)慎？

鮑威爾：

因此，我們當(dāng)然注意到，長(zhǎng)期以來(lái)利率一直很低，但通脹率也很低，這表明中性利率一定大幅下降。這是標(biāo)準(zhǔn)觀點(diǎn)。我們沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到的是這場(chǎng)大流行。這并不意味著一切都脫軌了。就像我們經(jīng)歷了這場(chǎng)流行病，它確實(shí)改變了經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的方式。我們遇到了一場(chǎng)大危機(jī)，我們做了很多事。

因此，讓我們擔(dān)心的是，我們一直處于一個(gè)低利率的世界，

Hill：

但是現(xiàn)在，你不覺(jué)得我們正處于一個(gè)完全相反的境地嗎？由于回流、關(guān)稅和其他政策，通脹相當(dāng)嚴(yán)重？

鮑威爾：

好吧，我會(huì)這么說(shuō)。這些擔(dān)憂是，目前我們的政策利率處于5%中間水平，我們看到政策是限制性的，但顯然利率，中性利率必須上升，至少在短期內(nèi)是這樣。所以我認(rèn)為這是我們?cè)诮衲昴甑组_(kāi)始的審查中要問(wèn)自己的問(wèn)題。

Hill：

我們?cè)谀莻€(gè)時(shí)期所做的事有多少與新世界有關(guān)？

鮑威爾：

新世界的利率似乎更高。

佐治亞州Scott：

謝謝主席，歡迎鮑威爾主席。很高興見(jiàn)到你。上次見(jiàn)到您時(shí)，我們非常高興您來(lái)我的辦公室拜訪我，我們討論了很多事情。感謝您的來(lái)訪。

鮑威爾主席，美聯(lián)儲(chǔ)今年測(cè)試了31家銀行，比去年的23家有所增加。那是對(duì)的嗎？

鮑威爾：

是的，我相信這是對(duì)的。

佐治亞州Scott：

通過(guò)估計(jì)假設(shè)壓力情景下的損失、收入、支出和資本水平，我們做到了這一點(diǎn)，是的。在遭受近6,850億美元的損失后，所有31家銀行均仍高于最低普通股本資本要求。那是對(duì)的嗎？

鮑威爾：

對(duì)，那是正確的。

佐治亞州Scott：

是的，我想把這些數(shù)據(jù)提供給大家。你們可能已經(jīng)聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)，但我想與全國(guó)人民分享。因?yàn)槟銈兊母敝飨蜖柊l(fā)表了這樣的聲明，我想把這個(gè)記錄下來(lái)，這是他對(duì)這一偉大成就的確切評(píng)價(jià)。

他說(shuō)道：“我們進(jìn)行壓力測(cè)試的目標(biāo)是確保我們擁有足夠的資本來(lái)觀察高度壓力情況下的損失。”這次測(cè)試證明我們確實(shí)做到了。我認(rèn)為這是對(duì)你的記錄的一個(gè)很好的證明。

現(xiàn)在，讓我問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題。這很簡(jiǎn)單。2024年美聯(lián)儲(chǔ)壓力測(cè)試結(jié)果會(huì)對(duì)審慎監(jiān)管機(jī)構(gòu)如何推出新的和更新的資本提案產(chǎn)生影響嗎？

鮑威爾：

所以，這兩者實(shí)際上是兩碼事。有巴塞爾協(xié)議III資本提案，還有壓力測(cè)試。事實(shí)上，正如我所提到的，我們已經(jīng)討論過(guò)《巴塞爾協(xié)議III》，我們幾乎準(zhǔn)備好提出一份包含實(shí)質(zhì)性和廣泛修改的修訂提案，以征求進(jìn)一步的意見(jiàn)。壓力測(cè)試是另一回事。當(dāng)然，我們意識(shí)到我們必須隨著時(shí)間的推移而適應(yīng)這些并對(duì)變化持開(kāi)放態(tài)度。隨著時(shí)間的推移，它已經(jīng)發(fā)生了重大變化，但它與巴塞爾協(xié)議III的最終結(jié)果實(shí)際上是不同的。

佐治亞州Scott：

請(qǐng)向我們提供一些有關(guān)巴塞爾協(xié)議III的更多信息，因?yàn)槲遗c您就此進(jìn)行合作。我們的工作可以追溯到奧巴馬政府時(shí)期，當(dāng)時(shí)我們與銀行一起應(yīng)對(duì)了那場(chǎng)危機(jī)。我們一起努力，制定了最嚴(yán)重的計(jì)劃來(lái)幫助那些遭受苦難的人，那些失業(yè)率高企、房屋止贖率高的州。我們成功了。我們已經(jīng)建立了這個(gè)項(xiàng)目并且它仍在進(jìn)行中并且?guī)椭覀冊(cè)S多州。

但我也想分享我們的活動(dòng)在世界各地發(fā)生的事情。目前，歐盟準(zhǔn)備將銀行資本規(guī)則的關(guān)鍵部分推遲一年多實(shí)施，以免其領(lǐng)導(dǎo)者、貸款方陷入不利境地。在加拿大，值得注意的是，他們的銀行監(jiān)管機(jī)構(gòu)也推遲了一年，對(duì)各國(guó)銀行實(shí)施高資本規(guī)則，但這可能會(huì)使它們失去競(jìng)爭(zhēng)力。而瑞士國(guó)家銀行目前極不可能對(duì)UPS和其他瑞士銀行采納擬議的15%資本要求。英國(guó)央行也已發(fā)布接近最終版本的提案，將把英國(guó)銀行資本增加32%。我認(rèn)為這充分證明了您和您的副主席的出色工作。我只是想讓你對(duì)此發(fā)表評(píng)論。

鮑威爾：

當(dāng)然。因此我們致力于最終完成該提案。我們的銀行將長(zhǎng)期遵守這些規(guī)則。最重要的是把事情做好，這正是我們正在做的事情。我們最終的做法將符合巴塞爾協(xié)議，也將與其他類(lèi)似的大司法管轄區(qū)的做法保持一致。你做得很好。保持良好的工作。

賓夕法尼亞州Meuser ：

非常感謝主席先生。非常感謝鮑威爾主席。也感謝您繼續(xù)表示您將關(guān)注整個(gè)經(jīng)濟(jì)。我們對(duì)此表示感謝。

因此，美國(guó)最大的銀行之一最近在一份備忘錄中發(fā)出警告，而且一些小型銀行也表示，當(dāng)前的監(jiān)管步伐（例如改變資本要求和降低借記卡交換上限）可能會(huì)導(dǎo)致與支票賬戶(hù)相關(guān)的新費(fèi)用以及小企業(yè)的其他成本增加。這確實(shí)發(fā)生在即將到期的稅收條款之中，這些條款對(duì)于小企業(yè)至關(guān)重要，例如研發(fā)稅收抵免、利息扣除和獎(jiǎng)金折舊。這確實(shí)引發(fā)了一個(gè)問(wèn)題，您是否考慮過(guò)這些法規(guī)和增稅將如何直接違背您實(shí)現(xiàn)2%通脹的目標(biāo)？

此外，隨著《巴塞爾協(xié)議三》擬議修改的出臺(tái)，至關(guān)重要的是要確保所有利益相關(guān)者在這個(gè)過(guò)程中都有發(fā)言權(quán)。正如您所說(shuō)，這將會(huì)發(fā)生。我們當(dāng)然非常歡迎巴塞爾協(xié)議的重新提案和充足的評(píng)論期。

鮑威爾主席，昨天在參議院您提到，董事會(huì)的多數(shù)意見(jiàn)是重新提出巴塞爾協(xié)議III以供評(píng)論。您能否澄清這是否意味著該提案將從頭開(kāi)始重新提出，以及您能提供的任何其他具體細(xì)節(jié)？

鮑威爾：

當(dāng)然。所以我們尚未就此達(dá)成一致。正如我提到的，我們正在與聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司(FDIC)和貨幣監(jiān)理署(OCC)的同事合作解決這一問(wèn)題。我無(wú)法告訴你它的具體形式。然而，我們的意義在于，我們正在做出實(shí)質(zhì)性的改變，我們希望公眾有機(jī)會(huì)根據(jù)這些變化與定量影響調(diào)查的對(duì)比來(lái)審視這些變化，并有合理的時(shí)間對(duì)這些變化發(fā)表評(píng)論。

此外，我們專(zhuān)注于一個(gè)大領(lǐng)域，但有些機(jī)構(gòu)對(duì)各個(gè)方面都發(fā)表了評(píng)論，我們正在仔細(xì)閱讀這些評(píng)論。我們不會(huì)重新發(fā)布所有這些內(nèi)容。對(duì)于其中的一些，我們可以做出改變并繼續(xù)前進(jìn)。所以這將是一個(gè)非常耗費(fèi)人力和時(shí)間的過(guò)程。寫(xiě)下這些內(nèi)容需要很長(zhǎng)時(shí)間，但我們會(huì)把它做好。

Meuser：

好的，那太棒了。顯然，加拿大最近、歐盟和英國(guó)也推遲了，從國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的角度來(lái)看，這似乎是合理的。對(duì)此我們深表贊賞。

主席先生，您是否同意過(guò)度支出、增加稅收、限制國(guó)內(nèi)能源生產(chǎn)，原則上是導(dǎo)致企業(yè)成本上升、加劇通貨膨脹，并使勞動(dòng)力市場(chǎng)收緊，從而與您的兩項(xiàng)使命相悖？

鮑威爾：

你問(wèn)我的是一個(gè)政治問(wèn)題。我不會(huì)……我不想批評(píng)一個(gè)實(shí)際上不由我們決定的經(jīng)濟(jì)財(cái)政政策平臺(tái)。

Meuser：

這確實(shí)……這更像是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，但我很感謝您的回答，先生。那么，當(dāng)您昨天在參議院聽(tīng)證會(huì)上提到重新調(diào)整政策時(shí)，您的考慮是否部分是基于對(duì)經(jīng)濟(jì)狀況的更全面的審視？

鮑威爾：

是的，非常如此。

Meuserr：

好的。

主席，有沒(méi)有數(shù)據(jù)可以支持所謂的貪婪通脹，貪婪通脹這個(gè)詞在某種程度上造成了通貨膨脹？有數(shù)據(jù)支持這些評(píng)論嗎？

鮑威爾：

所以，我們認(rèn)為通貨膨脹是由強(qiáng)勁的需求和受限的供應(yīng)共同造成的。因此，這實(shí)際上是正在重新開(kāi)放的經(jīng)濟(jì)之間的一次高速碰撞。順便說(shuō)一句，當(dāng)時(shí)世界各地都出現(xiàn)了通貨膨脹。因此，這些是一些常見(jiàn)因素。但與此同時(shí)，您對(duì)汽車(chē)等產(chǎn)品的需求也非常巨大。長(zhǎng)話短說(shuō)，由于半導(dǎo)體不足，供應(yīng)受到限制。但對(duì)我們來(lái)說(shuō)，這就是通貨膨脹的真正含義。因此，我們觀察到，供應(yīng)面在逐漸好轉(zhuǎn)，而限制性貨幣政策則對(duì)需求產(chǎn)生壓力，同時(shí)通脹也在下降。

Meuser：

沒(méi)有數(shù)據(jù)證明欺騙消費(fèi)者是通貨膨脹的一部分嗎？

鮑威爾：

追蹤收入和其他事物之間的聯(lián)系非常困難。

Meuser：

耶倫部長(zhǎng)提到，她并不認(rèn)為出現(xiàn)了食品價(jià)格沖擊之類(lèi)的情況。食品雜貨和汽油是美國(guó)家庭以及我的選民最關(guān)心的兩大問(wèn)題。您認(rèn)為您的政策有助于緩解這兩個(gè)領(lǐng)域的問(wèn)題嗎？

鮑威爾：

很多事情都會(huì)產(chǎn)生影響，我們首先來(lái)談?wù)勀茉础Ｄ茉磧r(jià)格一般是在全球?qū)用嬷贫ǖ模覀兇_實(shí)對(duì)此產(chǎn)生了一些影響。

密蘇里州Cleaver：

謝謝主席先生。謝謝主席先生蒞臨。從某種程度上來(lái)說(shuō)，我想跟進(jìn)或至少回應(yīng)一下我們需要一個(gè)獨(dú)立的中央銀行這個(gè)非常文明但我認(rèn)為有的理由。您的回答是，您知道，您提出的問(wèn)題，如果我回答的話，將會(huì)涉及某種政治途徑，而您不想走那條途徑。所以，我也非常關(guān)注很多討論。我在這個(gè)委員會(huì)已經(jīng)待了一段時(shí)間了，所以這個(gè)問(wèn)題經(jīng)常被提起。

當(dāng)美聯(lián)儲(chǔ)在世紀(jì)之交誕生時(shí)，我想大概是1913年、1918年左右，在中央銀行成立之前，我們的國(guó)家是否經(jīng)歷過(guò)很多次經(jīng)濟(jì)衰退，因?yàn)闆](méi)有安全感，人們，特別是商界，在進(jìn)行大筆投資時(shí)感到?jīng)]有安全感，因?yàn)闆](méi)有人掌控一切。只是覺(jué)得，發(fā)生的事情就那么繼續(xù)下去了。這有關(guān)系嗎？

鮑威爾：

是的，我認(rèn)為1836年至美聯(lián)儲(chǔ)成立期間沒(méi)有中央銀行，那是一段出現(xiàn)過(guò)多次蕭條的時(shí)期，其中很大一部分原因與作物周期有關(guān)，銀行無(wú)法應(yīng)對(duì)巨大的季節(jié)性波動(dòng)，而且沒(méi)有中央銀行來(lái)提供流動(dòng)性。這正是上世紀(jì)初美聯(lián)儲(chǔ)成立的真正原因。

Cleaver：

您認(rèn)為將貨幣政策和財(cái)政政策混合在一起會(huì)很危險(xiǎn)嗎？把它們混合起來(lái)？

鮑威爾：

是的。因此，我們?cè)噲D將它們區(qū)分開(kāi)來(lái)，我們不會(huì)，我們?cè)噲D不表達(dá)對(duì)財(cái)政政策的看法，這些看法是經(jīng)過(guò)選舉并獲勝并做出非常艱難決定的民選人士的看法。我們承擔(dān)著你們賦予我們的一項(xiàng)非常具體、狹窄但重要的任務(wù)，我們會(huì)盡力遵守。因此，我們將您的政策視為既定政策，然后據(jù)此實(shí)施貨幣政策。

Cleaver：

我不想讓你做出任何形式的政治回應(yīng)，但是我也沒(méi)有讀完整個(gè)“2025項(xiàng)目”文件。幾天前我在網(wǎng)上讀到了一些內(nèi)容，但無(wú)論它是在2025年還是3089年出現(xiàn)，無(wú)論什么，我擔(dān)心的事情之一是，從這份小文件中讀到，該文件認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)是通貨膨脹的問(wèn)題所在，并取消美聯(lián)儲(chǔ)，將非來(lái)自美聯(lián)儲(chǔ)內(nèi)部的經(jīng)濟(jì)政策強(qiáng)加給美聯(lián)儲(chǔ)。所以我想知道，您是否同意我剛才所說(shuō)的任何內(nèi)容，無(wú)論它來(lái)自我、麥克亨利主席還是其他人？

鮑威爾：

我只想說(shuō)，首先，我們絕對(duì)可以接受人們的任何批評(píng)。我認(rèn)為，我們所學(xué)到的和所知道的是，擁有一個(gè)獨(dú)立的中央銀行確實(shí)至關(guān)重要。如果想要出現(xiàn)高通脹和波動(dòng)性，那么最快的方法就是破壞中央銀行（在我們這里是美聯(lián)儲(chǔ)）的獨(dú)立性。因此，我坦率地認(rèn)為，在國(guó)會(huì)山，兩個(gè)政黨都普遍持有這種觀點(diǎn)。

Cleaver：

因此，消除美聯(lián)儲(chǔ)的獨(dú)立性最有利于促進(jìn)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定。

我知道我們的主席和資深成員將會(huì)來(lái)處理住房問(wèn)題。她總是這樣，我們都很欣賞她對(duì)此的癡迷。我喜歡這種癡迷，但我很好奇我們正在嘗試如何處理這個(gè)問(wèn)題。

紐約Garbarino：

謝謝主席。鮑威爾主席，非常感謝您今天的到來(lái)。根據(jù)您今天和昨天發(fā)表的一些評(píng)論，看來(lái)您在巴塞爾協(xié)議 III 最終方案的修改上取得了相當(dāng)大的進(jìn)展，而且您已經(jīng)非常接近了解其中的一些變化的實(shí)質(zhì)。我知道您不會(huì)詳細(xì)說(shuō)明，您就是這么說(shuō)的。我只是想確認(rèn)您對(duì)我的同事穆西先生所說(shuō)的話。您不會(huì)重新提出某些事情，而只是部分重新提出？

鮑威爾：

這就是我們正在考慮做的事情，也是我們一直致力于的重要事情。并且還會(huì)做出其他變更，但不會(huì)重新提出。這就是我們正在努力實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，而不是制定一個(gè)完整而廣泛的提案。

紐約Garbarino：

那么，這不是一個(gè)完整的重新提議，而只是部分的重新提議？

鮑威爾：

是的。

紐約Garbarino：

您能不能至少說(shuō)清楚，您要考慮哪些因素？

鮑威爾：

直到一切都達(dá)成一致，準(zhǔn)備好并經(jīng)過(guò)審查，我才不愿意嘗試談?wù)撎嗉?xì)節(jié)。因?yàn)楫?dāng)你做這些事情時(shí)，在一切都達(dá)成一致之前，什么都沒(méi)有達(dá)成一致。

紐約Garbarino：

不，我明白。我可能會(huì)問(wèn)您具體做了哪些改變，如果您愿意說(shuō)的話……

鮑威爾：

我希望能夠很快給您一個(gè)非常明確的答案。我認(rèn)為我們已經(jīng)準(zhǔn)備好進(jìn)入美聯(lián)儲(chǔ)了。

紐約Garbarino：

這就是我的下一個(gè)問(wèn)題。因此，我們已經(jīng)多次表示，您和董事會(huì)的許多成員與聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司 (FDIC) 和貨幣監(jiān)理署 (OCC) 的同行在如何推進(jìn)普通股修訂提案的問(wèn)題上存在分歧。因此，如果 FDIC 和 OCC 尚未同意設(shè)立新的共同期限，那么誰(shuí)來(lái)維護(hù)這一共識(shí)呢？是格倫伯格主席嗎？是喬普拉嗎？

鮑威爾：

我不想說(shuō)我們之間有矛盾。我只是想說(shuō)我們正在共同努力解決這個(gè)問(wèn)題。而且必須有人支撐它。我們正在進(jìn)行一次討論，我認(rèn)為它是建設(shè)性的。我想我們會(huì)努力保持這種狀態(tài)。

紐約Garbarino：

您至少可以回答一下是否需要由五名 FDIC 成員組成的董事會(huì)簽字同意嗎？或者您可以直接去主席那里嗎？

鮑威爾：

不，我認(rèn)為是董事會(huì)。當(dāng)然，審計(jì)長(zhǎng)只有一個(gè)人，但我認(rèn)為，聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司 (FDIC) 可以為自己說(shuō)話，但我確實(shí)認(rèn)為他們的董事會(huì)是個(gè)問(wèn)題。

紐約Garbarino：

在我繼續(xù)之前，最后一個(gè)關(guān)于時(shí)間線的問(wèn)題。您昨天提到，合理的預(yù)測(cè)是巴塞爾協(xié)議要到2025年第一季度才能最終完成。按照這個(gè)時(shí)間表，是否可以肯定地說(shuō)至少要到2026年初才會(huì)實(shí)施？

鮑威爾：

我再說(shuō)一遍，我無(wú)法那么具體地說(shuō)明。有人問(wèn)我，這聽(tīng)起來(lái)是不是像是明年第一季度，可能是。這需要一段時(shí)間。事實(shí)是，正如我提到的，美國(guó)銀行將在未來(lái)很多年內(nèi)遵守這些規(guī)則。關(guān)鍵在于把事情做好，而不是急于求成。我們希望把事情做好，聽(tīng)取意見(jiàn)，做出合理的決定，并以一種方式向前邁進(jìn)，也就是說(shuō)，給我們一套可持續(xù)的規(guī)則，我們不必回頭去糾正所有的錯(cuò)誤。

紐約Garbarino：

謝謝。

我想談?wù)劻硪粋€(gè)話題，長(zhǎng)期債務(wù)。您昨天提到，在人們理解并接受修訂后的巴塞爾協(xié)議提案之前，您很可能不會(huì)推進(jìn)其他規(guī)則。我希望這是事實(shí)，因?yàn)殂y行在對(duì)長(zhǎng)期債務(wù)采取任何行動(dòng)之前都需要充分了解巴塞爾協(xié)議的含義。

最后，鮑威爾主席，我想強(qiáng)調(diào)美聯(lián)儲(chǔ)需要對(duì)當(dāng)前流動(dòng)性框架進(jìn)行全面、數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、最重要的是透明的評(píng)估。那么，您是否會(huì)承諾在實(shí)施任何新的流動(dòng)性要求之前進(jìn)行公開(kāi)的定量影響研究以及全面的通知和評(píng)論規(guī)則制定？

鮑威爾：

我沒(méi)聽(tīng)清第一部分。您提問(wèn)的第一部分。

紐約Garbarino：

在實(shí)施任何新的流動(dòng)性要求之前，您是否承諾進(jìn)行公開(kāi)的定量影響研究以及全面的通知和評(píng)論規(guī)則制定？

鮑威爾：

我不太清楚我們?cè)诳紤]什么。我們當(dāng)然考慮就此問(wèn)題征求公眾的全方位意見(jiàn)，因?yàn)槠渲幸恍┦切路f的想法，我們理解這一點(diǎn)。

紐約Garbarino：

正如主席之前所說(shuō)，這些影響研究非常重要，因?yàn)樗鼈儗@示這些規(guī)則將產(chǎn)生什么影響。所以我認(rèn)為這一點(diǎn)非常重要，因?yàn)槲覀兊陌腿麪枀f(xié)議2.0進(jìn)程很混亂，我們不想重蹈覆轍。

我還剩下一點(diǎn)時(shí)間。我將把發(fā)言權(quán)交給來(lái)自賓夕法尼亞州的同事穆薩先生，因?yàn)槲抑浪€有其他問(wèn)題。

Meuser：

我感謝我的同事。鮑威爾主席，回到我們剛才談?wù)摰脑掝}。食品雜貨和汽油價(jià)格不穩(wěn)定，我們確實(shí)面臨著某種程度的負(fù)擔(dān)能力危機(jī)，這一點(diǎn)已被提及。那么，在不久的將來(lái)降低利率是否會(huì)成為有利于增長(zhǎng)的舉措？我們正在考慮的這些措施是否真的能夠推動(dòng)投資，為投資提供更清晰的圖景，并可能有助于這兩個(gè)類(lèi)別，最終增加供應(yīng)，從而降低價(jià)格？

鮑威爾：

老實(shí)說(shuō)，當(dāng)我們考慮近期利率變動(dòng)時(shí)，我們會(huì)考慮幾件事，其中第一點(diǎn)就是我們希望對(duì)通脹更有信心。

加利福尼亞州Beatty：

非常感謝主席先生。再次感謝這次聽(tīng)證會(huì)和排名成員。非常感謝。鮑威爾主席，非常感謝您來(lái)到這里。我們對(duì)此表示感謝。事實(shí)上，當(dāng)他們?cè)儐?wèn)誰(shuí)提名了你、你何時(shí)到這里時(shí)，我正在查看你的歷史。在此之前，您就已經(jīng)從事過(guò)公共服務(wù)，這是正確的。因此，我感謝您長(zhǎng)期以來(lái)為國(guó)家提供公職。我認(rèn)為你非常出色，我們所有人都非常尊重您。

坦白說(shuō)，你今天在這里很無(wú)聊。

鮑威爾：

謝謝，這真是太高的贊美了。

Beatty：

是的，因?yàn)橛袝r(shí)當(dāng)你在這里時(shí)，這里有各種各樣的攝像機(jī)，他們會(huì)監(jiān)視你的一舉一動(dòng)。我認(rèn)為這是有原因的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)運(yùn)行良好。我這么說(shuō)錯(cuò)了嗎？

鮑威爾：

看看我們的經(jīng)濟(jì)，感覺(jué)我們的增長(zhǎng)率在2%左右，通貨膨脹率降至2.5%至2.6%，失業(yè)率為4.1%。這些是不錯(cuò)的數(shù)字。

Beatty：

是的，我聽(tīng)到了另一邊可怕的災(zāi)難，天塌下來(lái)了。但我沒(méi)有看到這里的媒體證實(shí)這一點(diǎn)。事實(shí)上，情況恰恰相反。您讀過(guò)英國(guó)新政府的一些頭條新聞嗎？一些標(biāo)題？如果沒(méi)有，讓我讀一本。報(bào)告稱(chēng)，新英國(guó)政府繼承了二戰(zhàn)以來(lái)最糟糕的經(jīng)濟(jì)困境。事實(shí)上，有很多這樣的頭條新聞?wù)f英格蘭陷入了困境。我想，如果你管理他們的中央銀行，這里會(huì)有大量媒體攻擊你，以查明你到底在做什么或沒(méi)做什么。

我認(rèn)為，這里的政府已經(jīng)做得相當(dāng)出色了。您說(shuō)過(guò)沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到的事情之一就是疫情，我不會(huì)將任何話強(qiáng)加給你。事實(shí)上，我來(lái)到這里，聽(tīng)到一系列可怕的消息，說(shuō)我們將陷入經(jīng)濟(jì)衰退，甚至可能陷入蕭條。事實(shí)上，這個(gè)國(guó)家就要崩潰了，不是嗎？

鮑威爾：

不。和其他國(guó)家一樣，我們也經(jīng)歷了一段高通脹時(shí)期，這是非常具有挑戰(zhàn)性的。

Beatty：

事實(shí)上，大多數(shù)國(guó)家的通貨膨脹率不是都比我們歐洲高嗎？

鮑威爾：

隨著時(shí)間的推移，通貨膨脹率有時(shí)會(huì)更高。我認(rèn)為總體而言大致具有可比性。

Beatty：

是的，事實(shí)上，我在這里多次提起這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橛泻芏鄧?guó)家的通貨膨脹率比我們高得多。

鮑威爾：

烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)引發(fā)的能源問(wèn)題對(duì)歐洲的打擊比我們嚴(yán)重得多。當(dāng)然，還有一大堆其他問(wèn)題導(dǎo)致不穩(wěn)定。

Beatty：

顯然，他們面臨著政治不穩(wěn)定以及一系列其他問(wèn)題。但今天有趣的是，我們聽(tīng)到的一系列恐怖事件似乎并沒(méi)有通過(guò)媒體或人們通常得到的關(guān)注表現(xiàn)出來(lái)。這很好，我認(rèn)為這是一件很棒的事情。

現(xiàn)在我確實(shí)想問(wèn)幾個(gè)問(wèn)題。我對(duì)巴塞爾協(xié)議III的住房規(guī)定有所擔(dān)憂。我想我已經(jīng)向你的辦公室表達(dá)了這些擔(dān)憂，我不會(huì)再重復(fù)它們了。但我確實(shí)想和您談?wù)動(dòng)嘘P(guān)氣候的問(wèn)題。顯然，您說(shuō)您不太看新聞，您沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)第25號(hào)項(xiàng)目。我認(rèn)為這不是你想說(shuō)的。我不想把話強(qiáng)加給你。當(dāng)資深成員問(wèn)你是否聽(tīng)說(shuō)過(guò)這件事時(shí)，你會(huì)說(shuō)沒(méi)有。我想你可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)它，但你還沒(méi)有讀過(guò)它。

鮑威爾：

我只看到一些標(biāo)題，沒(méi)有投入任何精力。

Beatty：

我自己也不會(huì)讀那些古怪的東西，但我肯定會(huì)讀標(biāo)題。

我之所以詢(xún)問(wèn)頭條新聞，是因?yàn)槟泔@然已經(jīng)看到了德克薩斯州發(fā)生的事情。你們已經(jīng)看到了氣候變化的情況。事實(shí)上，我認(rèn)為您之前已經(jīng)作證說(shuō)您相信氣候變化。那是對(duì)的嗎？

鮑威爾：

當(dāng)然，是的。

Beatty：

那么我們?cè)谧鍪裁矗磕銈円呀?jīng)采取了許多措施，我認(rèn)為它們非常積極，以確保我們關(guān)注氣候變化的風(fēng)險(xiǎn)。您能詳細(xì)介紹一下這些嗎？因?yàn)檫@確實(shí)讓我擔(dān)心。我認(rèn)為這是我們未曾尋求的改變。我們預(yù)見(jiàn)到了這一點(diǎn)。我預(yù)見(jiàn)到了這一點(diǎn)。我已經(jīng)說(shuō)了很久了，但是很多人不相信。

鮑威爾：

如果你看看金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)他們?cè)跉夂蚍矫姘l(fā)揮的作用非常有限。這只是為了審視我們監(jiān)管的機(jī)構(gòu)，確保他們了解并能夠管理他們所面臨的風(fēng)險(xiǎn)。我們不是氣候政策的制定者。是的，我并不是在要求...只有選舉出來(lái)的人才能做這件事。

Beatty：

正確的。但你必須考慮風(fēng)險(xiǎn)。看看保險(xiǎn)公司承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然，銀行正在為這些房屋提供融資。現(xiàn)在你無(wú)法為它們投保。因此你突然就無(wú)法重建了。這些都是銀行正在關(guān)注的風(fēng)險(xiǎn)。

鮑威爾：

所以我們不監(jiān)管保險(xiǎn)公司。無(wú)權(quán)利。

Beatty：

但你們監(jiān)管銀行。這些銀行對(duì)這些房屋有抵押貸款，不是嗎？許多人。在很多情況下，他們不再發(fā)放抵押貸款了。

鮑威爾：

所以我們得到的結(jié)果是，銀行說(shuō)，他們看到了這些風(fēng)險(xiǎn)。

Beatty：

我的時(shí)間到了。但還是要謝謝你。

加利福尼亞州Kim：

謝謝主席。鮑威爾主席，感謝您今天與我們?cè)谝黄稹Ｌ炷模銈兂惺苤鴣?lái)自各方的巨大壓力，要求我們偏離貨幣政策目標(biāo)。我贊揚(yáng)您的領(lǐng)導(dǎo)能力以及始終專(zhuān)注于美聯(lián)儲(chǔ)的核心使命，即價(jià)格穩(wěn)定和最大限度就業(yè)。再次感謝您的領(lǐng)導(dǎo)。

您曾表示，美聯(lián)儲(chǔ)強(qiáng)烈認(rèn)為必須重新審議巴塞爾協(xié)議 III 最終提案。我真誠(chéng)地敦促 FDIC 和 OCC 盡快重新開(kāi)放評(píng)論期。鮑威爾主席，廣泛支持是否意味著放棄任何在修改提案的公眾評(píng)論期內(nèi)收集到大部分負(fù)面公眾評(píng)論的修改提案？

鮑威爾：

從實(shí)證研究來(lái)看，廣泛的支持意味著美聯(lián)儲(chǔ)理事會(huì)的堅(jiān)實(shí)投票。我盡量不具體說(shuō)明這意味著什么，但它也意味著得到各方評(píng)論者廣泛支持。這就是我所說(shuō)的廣泛支持。是的，我就是這個(gè)意思。謝謝。

Kim：

美聯(lián)儲(chǔ)正考慮對(duì)提案進(jìn)行幾項(xiàng)修改，同時(shí)我還要敦促大家不要忽視巴塞爾協(xié)議最終版本將對(duì)固定資產(chǎn)銀行、地區(qū)銀行和美國(guó)產(chǎn)生的不成比例的影響。國(guó)內(nèi)就業(yè)崗位減少，這是因?yàn)橥獠窟\(yùn)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的加權(quán)方式不同。那么我們能得到您的承諾嗎？

鮑威爾：

我只想說(shuō)，我不想談?wù)摷?xì)節(jié)。

我們非常清楚這些擔(dān)憂。我們顯然仔細(xì)消化了來(lái)自各個(gè)領(lǐng)域的所有評(píng)論，并且我們非常清楚這些都是人們的擔(dān)憂。謝謝。

Kim：

讓我們換個(gè)話題吧。

您已經(jīng)談到透明度的必要性。美聯(lián)儲(chǔ)是否有任何討論以提高壓力測(cè)試的透明度、更好的參與度和一致性？

鮑威爾：

因此，我們隨著時(shí)間的推移提高了壓力測(cè)試的透明度。我想說(shuō)，如果有人想寫(xiě)文章并發(fā)表評(píng)論批評(píng)壓力測(cè)試，我們會(huì)閱讀這些文章并進(jìn)行思考。我們?cè)敢鈱?duì)其進(jìn)行改進(jìn)。我們知道，壓力測(cè)試若想保持相關(guān)性就必須與時(shí)俱進(jìn)。我認(rèn)為透明度是我們?cè)敢鈨A聽(tīng)和思考的主題之一。

Kim：

是的，確實(shí)。我希望看到更加透明、更加適應(yīng)的壓力測(cè)試制度，能夠識(shí)別不可預(yù)見(jiàn)的風(fēng)險(xiǎn)。因此我相信，通過(guò)更多的合作我們可以實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。是的。

因此，我也很想知道，您和您的銀行監(jiān)管同事是否考慮過(guò)任何新的流動(dòng)性標(biāo)準(zhǔn)與巴塞爾協(xié)議 III 框架以及現(xiàn)有的危機(jī)后流動(dòng)性要求的累積影響。那么，董事會(huì)人員對(duì)于流動(dòng)性框架的變化與行業(yè)有何參與？

鮑威爾：

所以我們實(shí)際上還沒(méi)有就此提出任何建議。我們就這些提案與業(yè)界進(jìn)行了大量的互動(dòng)。我想我們會(huì)在今年某個(gè)時(shí)候搬家。

Kim：

董事會(huì)人員怎么樣？他們是否進(jìn)行過(guò)全行業(yè)的數(shù)據(jù)收集來(lái)研究對(duì)現(xiàn)有流動(dòng)性框架進(jìn)行任何改變的必要性和影響？

鮑威爾：

我想我們?cè)谶@方面已經(jīng)做了大量調(diào)查。但我認(rèn)為這是過(guò)程的開(kāi)始，而不是結(jié)束。我們尚未發(fā)布提案。我們正在努力解決這些問(wèn)題。現(xiàn)在還處于相當(dāng)早期的階段。謝謝。

Kim：

我先簡(jiǎn)單講一下通貨膨脹問(wèn)題。2022年6月，通貨膨脹率達(dá)到峰值9.1%。人們已經(jīng)就供給側(cè)問(wèn)題和開(kāi)放經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的需求沖擊進(jìn)行了很多討論。那么，您能詳細(xì)說(shuō)明一下貨幣供應(yīng)量的擴(kuò)張和財(cái)政刺激措施在持續(xù)通脹中發(fā)揮了什么作用嗎？為什么現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)2%的通脹率目標(biāo)如此重要？

鮑威爾：

因此，這里出現(xiàn)的通貨膨脹是經(jīng)濟(jì)重新開(kāi)放時(shí)非常強(qiáng)勁的需求之間的碰撞。請(qǐng)記住，曾經(jīng)有過(guò)財(cái)政轉(zhuǎn)移。我們的利率非常低。我們之所以這么做，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為我們可能正面臨一個(gè)非常非常糟糕的經(jīng)濟(jì)時(shí)期。事實(shí)證明，經(jīng)濟(jì)重新開(kāi)放，需求大幅增長(zhǎng)。由于沒(méi)錢(qián)消費(fèi)，人們節(jié)省了很多錢(qián)。因此需求巨大而供應(yīng)卻受限。由此可見(jiàn)，通貨膨脹是必然的。在世界各地都可以見(jiàn)到這種現(xiàn)象。事情就是這樣的。那么，在降低通貨膨脹方面發(fā)生了什么呢？我們?cè)诳刂仆ㄘ浥蛎浄矫嬉呀?jīng)取得了相當(dāng)大的進(jìn)展。為了降低通脹，美聯(lián)儲(chǔ)一直在采取限制性政策來(lái)抑制需求。這一直有效，供應(yīng)面也正在好轉(zhuǎn)。經(jīng)過(guò)調(diào)整后，負(fù)面的勞動(dòng)參與率沖擊已基本逆轉(zhuǎn)，事情正如我們預(yù)期的那樣。

佐治亞州Williams：

感謝麥克亨利主席，感謝鮑威爾主席今天的出席。亞特蘭大聯(lián)邦儲(chǔ)備銀行行長(zhǎng)拉斐爾·博斯蒂克曾正確指出，消除經(jīng)濟(jì)不平等是美聯(lián)儲(chǔ)雙重使命的關(guān)鍵部分。當(dāng)我們社區(qū)中的每個(gè)人都沒(méi)有機(jī)會(huì)充分發(fā)揮自己的潛力時(shí)，經(jīng)濟(jì)就無(wú)法全速發(fā)展。

在我的家鄉(xiāng)亞特蘭大，這種現(xiàn)象表現(xiàn)得最為明顯。這里黑人企業(yè)的數(shù)量比全國(guó)任何其他城市都要多，但在種族財(cái)富差距方面，這里仍然是全國(guó)領(lǐng)先的。我對(duì)您和美聯(lián)儲(chǔ)工作人員所做的工作表示贊賞，你們確保經(jīng)濟(jì)能夠?yàn)樽糁蝸喼莸谖鍏^(qū)的辛勤勞動(dòng)人民和最富有的1%的人服務(wù)。這包括幫助確保每個(gè)人都能負(fù)擔(dān)得起并獲得金融服務(wù)。

隨著美聯(lián)儲(chǔ)推進(jìn)對(duì)第二條法規(guī)的擬議修改，我知道保護(hù)人們獲得負(fù)擔(dān)得起且方便的銀行服務(wù)是你們最關(guān)心的問(wèn)題。這就是為什么當(dāng)我開(kāi)始收到有關(guān)Reg 2提議規(guī)則將對(duì)邊緣化社區(qū)（包括我在亞特蘭大的選民）產(chǎn)生的意外影響的宣傳時(shí)，我感到擔(dān)憂。具體來(lái)說(shuō)，我聽(tīng)說(shuō)了該規(guī)則提出的降低交換費(fèi)可能對(duì)我所在地區(qū)乃至全國(guó)的銀行認(rèn)證賬戶(hù)產(chǎn)生的影響。

Bank-on計(jì)劃是金融機(jī)構(gòu)與可信賴(lài)的社區(qū)組織之間的合作，旨在為沒(méi)有銀行賬戶(hù)或銀行服務(wù)不足的個(gè)人提供低成本或免費(fèi)的銀行賬戶(hù)。您所提議的變革的核心是可及性和可負(fù)擔(dān)性，我非常贊同這些目標(biāo)。但我們必須確保為邊緣化社區(qū)中沒(méi)有銀行賬戶(hù)和銀行賬戶(hù)不足的個(gè)人提供服務(wù)的項(xiàng)目繼續(xù)蓬勃發(fā)展。

為了回應(yīng)這些擔(dān)憂，我和我的同事盧克邁耶先生在三月份向您發(fā)送了一封兩黨評(píng)論信，強(qiáng)調(diào)了這些擔(dān)憂，并敦促最終規(guī)則不要對(duì)低收入和中等收入社區(qū)產(chǎn)生負(fù)面影響。鮑威爾主席，美聯(lián)儲(chǔ)如何考慮法規(guī)對(duì)沒(méi)有律師或利益集團(tuán)代表其提交評(píng)論的選民的影響？

鮑威爾：

好吧，首先我要說(shuō)的是，我們已經(jīng)聽(tīng)到了您和其他人對(duì)擬議規(guī)則各方面提出的擔(dān)憂。而且我們非常理解大家提出的擔(dān)憂。對(duì)于那些我們沒(méi)有收到評(píng)論信的人，我們會(huì)盡力認(rèn)真考慮我們的法規(guī)的影響，但主要還是我們?cè)趯で蠊妼?duì)事物的評(píng)論。謝謝。

Williams：

聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司 (FDIC) 的最新數(shù)據(jù)顯示，無(wú)銀行賬戶(hù)家庭的比例處于歷史最低水平。銀行自主創(chuàng)新在這一進(jìn)程中無(wú)疑發(fā)揮了重要作用。全美50個(gè)州95%以上的低收入和中等收入家庭都可以開(kāi)設(shè)銀行認(rèn)證賬戶(hù)。獲得低成本或免費(fèi)的銀行服務(wù)是邊緣化家庭實(shí)現(xiàn)金融包容性和創(chuàng)造財(cái)富的大門(mén)。如上所述，Reg 2可能會(huì)抵消過(guò)去幾年取得的一些巨大進(jìn)步。鮑威爾主席，監(jiān)管者如何與該委員會(huì)成員合作，以確保未來(lái)擬議的規(guī)則不會(huì)妨礙美國(guó)人獲得增強(qiáng)美聯(lián)儲(chǔ)金融包容性努力的工具？

鮑威爾：

正如您所指出的，我們非常關(guān)注銀行所有制，以及邊緣化社區(qū)獲得金融體系的機(jī)會(huì)。因此，我們不想做任何事情來(lái)影響這一點(diǎn)。我們很高興與您和您的辦公室就這些問(wèn)題展開(kāi)合作。

Williams：

我們正在聽(tīng)取評(píng)論，閱讀評(píng)論，并且在考慮對(duì)提案進(jìn)行適當(dāng)?shù)男薷臅r(shí)將這些評(píng)論考慮在內(nèi)。我們肯定會(huì)跟進(jìn)這一點(diǎn)，因?yàn)樵谥贫ㄟ@些法規(guī)時(shí)，我想確保我們考慮到現(xiàn)實(shí)世界的影響以及它對(duì)消費(fèi)者在接觸金融機(jī)構(gòu)時(shí)的意義。我期待與您合作，進(jìn)一步推進(jìn)美聯(lián)儲(chǔ)的金融包容性努力。

本周早些時(shí)候，我向您發(fā)送了另一封兩黨信函，涉及美聯(lián)儲(chǔ)4月份提出的將FedWire基金服務(wù)運(yùn)營(yíng)時(shí)間延長(zhǎng)至每天22小時(shí)、每周7天、全年無(wú)休的提議。這聽(tīng)起來(lái)可能只是一個(gè)小小的技術(shù)變革，但它會(huì)對(duì)我們的選民產(chǎn)生很大的影響，特別是對(duì)那些生活在邊緣化社區(qū)、靠薪水過(guò)活的人們。

在阿拉巴馬州史密斯站這個(gè)繁華的大都市長(zhǎng)大的人可能從未聽(tīng)說(shuō)過(guò)CheerPal。但貸款和短期貸款的選擇有限。在一個(gè)人人都需要開(kāi)車(chē)去上班、必須工作才能吃飯的地區(qū)，當(dāng)資金短缺時(shí)，任何延遲領(lǐng)取工資或支付賬單的情況都可能擾亂整個(gè)家庭。延長(zhǎng)FedWire基金服務(wù)和國(guó)家結(jié)算服務(wù)的運(yùn)營(yíng)時(shí)間將允許人們?cè)谖覀冋J(rèn)為的正常運(yùn)營(yíng)時(shí)間之外繼續(xù)使用他們的資金。

我聽(tīng)到法槌敲響，時(shí)間已經(jīng)到了，但我們會(huì)繼續(xù)進(jìn)行更多的對(duì)話。謝謝。

內(nèi)布拉斯加州Flood：

謝謝主席先生。鮑威爾主席，在經(jīng)歷了高通脹、重創(chuàng)美國(guó)人薪水的一年之后，通脹率已經(jīng)有所緩和。然而，通脹率仍然徘徊在美聯(lián)儲(chǔ)設(shè)定的2%目標(biāo)利率之上。事實(shí)上，PCE通脹指數(shù)過(guò)去三年一直保持在2%以上。

聯(lián)邦公開(kāi)市場(chǎng)委員會(huì)在今年年初發(fā)布的關(guān)于長(zhǎng)期目標(biāo)和貨幣政策戰(zhàn)略的聲明中指出，（我引用）該委員會(huì)尋求實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期平均2%的通脹率，因此判斷，在通脹率持續(xù)低于2%的時(shí)期之后，適當(dāng)?shù)呢泿耪呖赡軐⒛繕?biāo)設(shè)定為在一段時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)通脹率略高于2%的目標(biāo)。

鮑威爾主席，隨著時(shí)間的推移，實(shí)現(xiàn)2%平均水平的承諾是否也適用于另一個(gè)方向？這意味著，如果通脹率在一段較長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)保持在2%以上，委員會(huì)是否會(huì)將通脹率目標(biāo)設(shè)定在2%左右，并在一段時(shí)間內(nèi)達(dá)到2%的平均通脹率？

鮑威爾：

不，不是這樣的。

Flood：

是否可以說(shuō)，需要看到未來(lái)幾個(gè)月PCE指數(shù)至少一次跌破2%才會(huì)考慮降息？

鮑威爾：

不，這樣說(shuō)不公平。我們說(shuō)過(guò)，你不想等到通貨膨脹率降至2%，因?yàn)橥ㄘ浥蛎浘哂幸欢ǖ膭?shì)頭。你不會(huì)等那么久。如果你等待那么久，那么你可能等得太久了，因?yàn)橥ㄘ浥蛎浡蕦?huì)下降并且會(huì)遠(yuǎn)低于2%，而這并不是我們想要的。

Flood：

為了支持本月或九月份降息，您需要看到哪些組合因素？

鮑威爾：

因此，我再說(shuō)一遍，我不會(huì)就任何政策會(huì)議的任何特定日期發(fā)出任何信號(hào)。我昨天說(shuō)過(guò)，今天我再說(shuō)一遍，但我會(huì)回答你的問(wèn)題。我們希望更加自信。我們希望擁有更大的信心，這意味著更多良好的通脹讀數(shù)。通貨膨脹率正在持續(xù)下降至2%。我們需要更有信心事實(shí)確實(shí)如此。

請(qǐng)記住，我們也有雙重使命。我們不僅僅是一個(gè)以通脹為目標(biāo)的中央銀行。我們還有就業(yè)任務(wù)。因此，如果勞動(dòng)力市場(chǎng)出現(xiàn)意外疲軟，我們也可能會(huì)削減開(kāi)支，我們已經(jīng)這么說(shuō)過(guò)，我已經(jīng)這么說(shuō)過(guò)。我們現(xiàn)在確實(shí)看到，就我個(gè)人而言，我現(xiàn)在看到這兩項(xiàng)任務(wù)面臨的風(fēng)險(xiǎn)已更接近平衡。我認(rèn)為長(zhǎng)期以來(lái)我們不得不高度關(guān)注通脹目標(biāo)，但我認(rèn)為現(xiàn)在我們正處于這樣的階段：勞動(dòng)力市場(chǎng)已經(jīng)基本達(dá)到了它需要的平衡。因此我們正在觀察雙方的情況。

Flood：

我知道媒體和其他人士一直在談?wù)撜胃深A(yù)美聯(lián)儲(chǔ)的前景。隨著選舉的臨近，我知道您非常清楚7月和9月公開(kāi)市場(chǎng)委員會(huì)會(huì)議將面臨更嚴(yán)格的審查。您能否借此機(jī)會(huì)談?wù)劽缆?lián)儲(chǔ)在本次選舉中的政治獨(dú)立性？

鮑威爾：

當(dāng)然，我很樂(lè)意。我們的政治獨(dú)立對(duì)于我們履行職責(zé)的能力以及維持各個(gè)政治派別人們的信任至關(guān)重要。歸根結(jié)底，我們是根據(jù)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)、不斷變化的前景和風(fēng)險(xiǎn)平衡做出決策的，我們不考慮任何其他因素，包括政治因素。公眾相信我們會(huì)做到這一點(diǎn)。我們做出的任何有關(guān)利率或任何政策工具的決定都將以數(shù)據(jù)為依據(jù)，并將代表我們對(duì)近期和中期什么是對(duì)美國(guó)公眾最有利的最佳思考。這是我以及我所有同事都會(huì)做出的承諾。這意味著我們不會(huì)關(guān)注選舉周期之類(lèi)的事情。我們沒(méi)有關(guān)注任何這些東西。我們正在查看數(shù)據(jù)。當(dāng)我們弄清楚了這一點(diǎn)之后，它告訴我們正確的做法是什么？當(dāng)我們認(rèn)為該行動(dòng)的時(shí)候，我們就會(huì)繼續(xù)行動(dòng)，但要等到那時(shí)才行動(dòng)。

Flood：

感謝。最后，我想談?wù)剬?duì)住房成本的擔(dān)憂。雖然住房是更廣泛的個(gè)人消費(fèi)支出 (PCE) 計(jì)算的一個(gè)組成部分，但住房往往是許多消費(fèi)者最大的開(kāi)支之一，甚至是最大的開(kāi)支。住房通脹率持續(xù)居高不下。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的一個(gè)特點(diǎn)是消費(fèi)者信心明顯低迷。您是否認(rèn)為高昂的住房成本是造成消費(fèi)者信心持續(xù)低迷的原因之一？

鮑威爾：

我認(rèn)為價(jià)格普遍較高……我想沒(méi)有人可以對(duì)自己的答案非常有信心，但我確實(shí)認(rèn)為事實(shí)是，雖然通貨膨脹已經(jīng)下降，但價(jià)格仍然很高，如果你明白我的意思。人們?cè)谖镔|(zhì)方面、住房方面以及生活必需品、食品和能源方面的花費(fèi)越來(lái)越多。對(duì)我而言，這就是我解釋調(diào)查結(jié)果的方式。我們說(shuō)經(jīng)濟(jì)在增長(zhǎng)，通貨膨脹在下降，失業(yè)率很低，這些都是事實(shí)，但物價(jià)卻依然很高。

Flood：

感謝鮑威爾主席的回答和證詞，我表示認(rèn)同。

紐約Torres：

謝謝。鮑威爾主席，美聯(lián)儲(chǔ)的通脹率目標(biāo)是2%。您是否在等待PCE通脹和CPI通脹同時(shí)降至2%，還是僅等待其中一個(gè)指標(biāo)？

鮑威爾：

我們考察不同的衡量標(biāo)準(zhǔn)，但二十五年來(lái)，PCE通脹一直是美聯(lián)儲(chǔ)的目標(biāo)。我們以此為基礎(chǔ)確定了我們的目標(biāo)，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這能夠更好地衡量公眾實(shí)際面臨的成本和通貨膨脹。

Torres：

現(xiàn)在您又說(shuō)愿意在達(dá)到2%的目標(biāo)之前降息。降息決定是否取決于達(dá)到2%的特定目標(biāo)，還是取決于通脹率的總體走勢(shì)？

鮑威爾：

降息將由全部數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)。我們心中并沒(méi)有一個(gè)必須達(dá)到的特定數(shù)字。更重要的是，看看所有的數(shù)據(jù)，我們問(wèn)自己的問(wèn)題是，我們是否足夠有信心通脹率確實(shí)會(huì)下降到2%？那么，從波動(dòng)性來(lái)看，潛在的通脹率是多少？不過(guò)，正如我提到的那樣，我們也在關(guān)注勞動(dòng)力市場(chǎng)，并且我們?cè)趩?wèn)自己，我們現(xiàn)在必須考慮最大限度就業(yè)這一任務(wù)。因此我們?cè)谧鰶Q定時(shí)會(huì)考慮這兩方面。

Torres：

您是否確信通貨膨脹率正在呈下降趨勢(shì)？

鮑威爾：

我對(duì)此確實(shí)有信心。我想我們?cè)谶^(guò)去幾年里已經(jīng)看到了這一點(diǎn)。問(wèn)題是，我們是否足夠有信心，利率將持續(xù)下降至2%？我還沒(méi)準(zhǔn)備好這么說(shuō)。

Torres：

鮑威爾主席，您宣布了對(duì)巴塞爾協(xié)議三的重新提議，而不是簡(jiǎn)單的修訂。您相信美國(guó)在沒(méi)有巴塞爾協(xié)議III的情況下，銀行體系是否有足夠的資本？

鮑威爾：

我一直認(rèn)為美國(guó)銀行資本充足，與美國(guó)處于同一水平。銀行體系基本正確。

Torres：

那么，如果在沒(méi)有巴塞爾協(xié)議III的情況下銀行系統(tǒng)資本充足，為什么還需要巴塞爾協(xié)議III呢？

鮑威爾：

首先，對(duì)于適當(dāng)?shù)馁Y本水平，沒(méi)有確切的答案。我認(rèn)為我們一直參與制定巴塞爾標(biāo)準(zhǔn)。它們創(chuàng)造了國(guó)際廣泛平等。我們擁有這個(gè)，這很重要。重要的是，我們所做的事情要與其他大司法管轄區(qū)所做的事情相媲美，并且與巴塞爾一致。我認(rèn)為這正是我們的銀行想要的，這也是我們想要的，而且這將為公眾提供最好的服務(wù)。

Torres：但您同意我們應(yīng)該遵守規(guī)定而不鍍金嗎？

鮑威爾：

您知道，有些東西我們鍍金了，有些東西我們還沒(méi)有。但我認(rèn)為，我們的最終提案應(yīng)該與巴塞爾的要求保持一致，并與其他大管轄區(qū)的做法保持一致。

Torres：

您是否確信巴塞爾協(xié)議III建議的標(biāo)準(zhǔn)化和國(guó)會(huì)授權(quán)的監(jiān)管定制之間不存在法律沖突？

鮑威爾：

是的，我認(rèn)為我們可以解決所有這些問(wèn)題。但如果發(fā)生沖突，巴塞爾不會(huì)對(duì)任何人施加任何要求。沒(méi)有可強(qiáng)制執(zhí)行的要求，每個(gè)司法管轄區(qū)都會(huì)做自己該做的事。巴塞爾并不約束任何人。

Torres：

是的，但是您所采用的監(jiān)管框架將會(huì)把這些建議編入法典。

鮑威爾：

是的，它具有法律效力。

Torres：

嗯，那就對(duì)了。那么，如果成文建議與國(guó)會(huì)法案之間存在沖突，您是否同意國(guó)會(huì)法案將取代這些建議？

鮑威爾：

當(dāng)然。

Torres：

失去對(duì)雪佛龍的尊重會(huì)對(duì)巴塞爾協(xié)議 III 產(chǎn)生什么影響嗎？

鮑威爾：

現(xiàn)在評(píng)估還為時(shí)過(guò)早。有幾個(gè)決定涉及行政法，我認(rèn)為現(xiàn)在說(shuō)還為時(shí)過(guò)早。最終的問(wèn)題是，我們采取的行動(dòng)是否符合法律規(guī)定？該裁決表明，對(duì)于該機(jī)構(gòu)的意見(jiàn)，或許將不再受尊重，但這只意味著法院將回答同樣的問(wèn)題，即這些行為是否符合法律。

Torres：

當(dāng)談到通脹時(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)有一個(gè)目標(biāo)利率。美聯(lián)儲(chǔ)在量化緊縮方面是否有目標(biāo)，例如美聯(lián)儲(chǔ)資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模應(yīng)該是多少？

鮑威爾：

我們沒(méi)有特定的目標(biāo)。

Torres：

您認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)資產(chǎn)負(fù)債表的健康規(guī)模是多少？

鮑威爾：

我們不是用數(shù)字來(lái)定義它，而是用文字。而且我們希望有一個(gè)有緩沖的充足儲(chǔ)備制度，這樣儲(chǔ)備就不會(huì)短缺。我們認(rèn)為充足的儲(chǔ)備是正確的，而且我們會(huì)通過(guò)經(jīng)驗(yàn)發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)。

Torres：

你能給出一個(gè)數(shù)字嗎？

鮑威爾：

不，我真的不能。

Torres：

四十年來(lái)，我們一直享受著低失業(yè)率和低通脹的雙重好處。美國(guó)可以嗎？經(jīng)濟(jì)重返低失業(yè)率、低通脹的黃金時(shí)代，還是我們注定要生活在更高利率的新常態(tài)中？

鮑威爾：

我認(rèn)為我們的通貨膨脹率很低。我們目前正處于一個(gè)失業(yè)率非常低的時(shí)期。對(duì)不起，失業(yè)率非常低。我們的通貨膨脹率很高，

Torres：

那么我們能兩全其美嗎？

鮑威爾：

我們當(dāng)然可以，這就是計(jì)劃。我們會(huì)的，我們會(huì)回到2%的通脹率，我有信心。

一些人認(rèn)為，我們正進(jìn)入一個(gè)通脹沖擊不斷加劇的世界。這將是一個(gè)充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的世界，但是，這還有待觀察。謝謝。

愛(ài)荷華州Nunn：

請(qǐng)?jiān)试S我發(fā)言五分鐘。謝謝主席先生，也謝謝鮑威爾主席今天與我們?cè)谝黄稹Ｄ霓k公室在與兩黨人士的合作中做了非常勤奮的工作。我認(rèn)為這要?dú)w功于你們的一些來(lái)自愛(ài)荷華州的優(yōu)秀員工，他們幫助保證火車(chē)準(zhǔn)時(shí)運(yùn)行，所以這非常好。

我要指出的是，在愛(ài)荷華州，僅在過(guò)去三年里，普通家庭就經(jīng)歷了每月約925美元的年度通貨膨脹。我有六個(gè)孩子，我們是全國(guó)最大的產(chǎn)蛋州，但是去年我每個(gè)孩子產(chǎn)的蛋價(jià)格卻上漲了40%，乘以六。我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，但這一切很快就浮現(xiàn)出來(lái)，我認(rèn)為我代表了現(xiàn)在全國(guó)很多家庭的處境。所以，主席先生，我想談的事情之一是，我們關(guān)注的重點(diǎn)是什么，以及你們的部門(mén)在聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)開(kāi)展的工作是什么。在我看來(lái)，美聯(lián)儲(chǔ)應(yīng)該更多地關(guān)注我的家鄉(xiāng)愛(ài)荷華州邦杜蘭特的民眾，而不是關(guān)注比利時(shí)布魯塞爾那些未經(jīng)選舉的官僚們所做的事情。這也是我非常感激您談到重新開(kāi)放巴塞爾協(xié)議 III，以討論什么最符合美國(guó)人民的利益的原因之一。我為您和您的團(tuán)隊(duì)表示贊賞。

坦率地說(shuō)，盡管我希望徹底廢除《巴塞爾協(xié)議三》，但我認(rèn)為該提案中有三件事需要我們立即研究。首先是信貸可用性的影響，特別要確保愛(ài)荷華州等地小企業(yè)的信貸條件不會(huì)更加緊縮。根據(jù)新版巴塞爾協(xié)議 III，全國(guó)各地的農(nóng)民能夠?qū)ψ约旱墓任铩⒂衩住⒋蠖购蜕筮M(jìn)行套期保值，并最終消除對(duì)美國(guó)銀行的下游影響，因?yàn)槊绹?guó)銀行必須遵守比歐洲更高的標(biāo)準(zhǔn)，而且巴塞爾協(xié)議 III 對(duì)此的要求非常明確。

因此，我想再次提請(qǐng)您的團(tuán)隊(duì)關(guān)注我與參議員杰里·莫蘭以?xún)牲h合作方式發(fā)送的信函，特別強(qiáng)調(diào)增加銀行資本要求對(duì)經(jīng)濟(jì)、我們的選民以及最終對(duì)全國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者的負(fù)面影響。首先，我要問(wèn)的是，您能否確認(rèn)下一個(gè)巴塞爾協(xié)議 III 提案將解決我們的農(nóng)業(yè)種植者（包括農(nóng)民）的擔(dān)憂？

鮑威爾：

我們非常清楚您對(duì)對(duì)沖提出的擔(dān)憂，我不會(huì)說(shuō)得太具體，但我們非常清楚這些擔(dān)憂。

Nunn：

我當(dāng)然希望您的團(tuán)隊(duì)有機(jī)會(huì)聽(tīng)到這個(gè)消息，因?yàn)檫@是我在家鄉(xiāng)聽(tīng)到的最痛苦的事情之一。您是否同意，如果國(guó)會(huì)或者我所在選區(qū)的農(nóng)民參與到這些開(kāi)場(chǎng)對(duì)話中，那么最終用戶(hù)的擔(dān)憂也許可以得到緩解，甚至從一開(kāi)始就得到緩解？

鮑威爾：

現(xiàn)在回想起來(lái)，也許這是對(duì)的。但無(wú)論如何，這就是評(píng)論期的目的。

Nunn：

我要指出的是，如您所知，該提案的 84% 的評(píng)論涉及銀行以外的實(shí)體。其中許多人來(lái)自農(nóng)業(yè)行業(yè)，他們覺(jué)得自己在這件事上沒(méi)有發(fā)言權(quán)，并且受到了真正損害其業(yè)務(wù)的措施的傷害。

我想快速讀一下，前財(cái)政部長(zhǎng)拉里·薩默斯被問(wèn)及巴塞爾協(xié)議時(shí)說(shuō)，我們需要為未來(lái)銀行業(yè)整合做好準(zhǔn)備，很可能銀行貸款將進(jìn)一步發(fā)展。現(xiàn)在，我要指出的是，愛(ài)荷華州有超過(guò) 250 家社區(qū)銀行，資產(chǎn)總額低于 70 億美元。他的評(píng)論引起了人們對(duì)此次合并的極大關(guān)注。您是否也擔(dān)心美國(guó)各地銀行之間的合并？

鮑威爾：

我代表我自己說(shuō)話，我意識(shí)到社區(qū)銀行在他們的社區(qū)中極其重要。當(dāng)社區(qū)銀行倒閉時(shí)，世界并不會(huì)變得更好。同時(shí)，如果需要合并，我認(rèn)為我們不應(yīng)該阻礙它。但我們不應(yīng)該成為社區(qū)銀行倒閉或被迫合并的原因之一，例如由于監(jiān)管或其他原因?qū)е鹿潭ǔ杀具^(guò)高。

Nunn：

主席先生，我同意您的意見(jiàn)。我們不想成為小銀行被迫走出去并停止為當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)服務(wù)的煽動(dòng)者。您知道，當(dāng)我們回顧巴塞爾協(xié)議 III 時(shí)，如果它在 2025 年初最終確定，是否意味著我們將推遲到 2026 年實(shí)施？

鮑威爾：

我不知道具體會(huì)是什么，但類(lèi)似的東西就是正確的。我們?cè)谧詈髸?huì)有一個(gè)典型的分階段實(shí)施過(guò)程，為了制定最終規(guī)則我們還有很多工作要做。然后將有一個(gè)逐步實(shí)施的過(guò)程。我不知道具體日期是哪天。

Nunn：

謝謝主席先生。我只是想知道我家人的時(shí)間表。顯然還有2026年，或者聽(tīng)我的建議，把一切都廢棄掉，如果需要的話，我們可以重新開(kāi)始。

讓我快速問(wèn)一下，隨著雪佛龍案的推翻，美聯(lián)儲(chǔ)是否正在采取任何措施來(lái)確定我們?cè)诼?lián)邦方面可能監(jiān)管過(guò)度的領(lǐng)域，并且你們現(xiàn)在正在進(jìn)行自我監(jiān)督？根據(jù)雪佛龍的決定？

鮑威爾：

我們的觀點(diǎn)是，我們非常注重遵守法律、閱讀法律的實(shí)際文字并根據(jù)法律中的文字進(jìn)行解釋。這就是我們處理事情的方式。但我不確定會(huì)發(fā)生多大的變化。基本上，法院在這樣做的時(shí)候，對(duì)機(jī)構(gòu)的尊重會(huì)少一些。但是，我們認(rèn)為我們已經(jīng)非常謹(jǐn)慎地解釋了法律。所以，我再說(shuō)一遍，這些都是全新的決定。還有很多，而且還很早。我們現(xiàn)在正在研究它們。

Nunn：

謝謝您，鮑威爾主席。謝謝主席。我希望你們繼續(xù)自我約束。非常感謝您和您的團(tuán)隊(duì)。

卡羅來(lái)納州Nickel：

非常感謝主席先生。歡迎回來(lái)，鮑威爾主席。我代表一個(gè)傾向共和黨、支持率很高的選區(qū)，所以我的選民派我來(lái)這里完成工作。令人失望的是，我認(rèn)為我們即將迎來(lái)我國(guó)歷史上效率最低的國(guó)會(huì)。但該委員會(huì)在數(shù)字資產(chǎn)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)法案和穩(wěn)定幣方面做出了一些出色的兩黨合作工作。我希望我們能在本屆國(guó)會(huì)上看到一些行動(dòng)。

我知道您和我私下談?wù)撨^(guò)穩(wěn)定幣，在眾議院，我們兩黨一直在努力通過(guò)一項(xiàng)法案來(lái)規(guī)范支付穩(wěn)定幣。該委員會(huì)去年以?xún)牲h合作的方式投票支持了這項(xiàng)立法，并且該委員會(huì)多次致電您和美聯(lián)儲(chǔ)，要求您優(yōu)先與國(guó)會(huì)合作，幫助推動(dòng)這項(xiàng)立法。我們也很享受與員工的交談。您能否承諾指示您的員工今年完成并支持穩(wěn)定幣立法的通過(guò)？

鮑威爾：

因此，我們非常高興能夠參與這個(gè)過(guò)程，并且非常感謝能夠參與其中，我們會(huì)堅(jiān)持下去。我們認(rèn)為建立一個(gè)穩(wěn)定幣的聯(lián)邦框架非常重要，而且我們將全力與你們合作來(lái)完成這一目標(biāo)。非常感謝。

Nickel：

對(duì)于我所代表的民眾來(lái)說(shuō)，住房是一個(gè)大問(wèn)題。住房成本的上漲對(duì)我的北卡羅來(lái)納州的選民的打擊尤其嚴(yán)重。我們的資深成員Maxine Waters將此作為我們委員會(huì)工作的重中之重。在北卡羅來(lái)納州，有343,000個(gè)家庭每月收入的一半以上用于房租，幾乎沒(méi)有錢(qián)用于醫(yī)療保健、交通和食品等其他開(kāi)支。獲得安全且負(fù)擔(dān)得起的住房對(duì)于北卡羅來(lái)納州乃至全國(guó)各地工薪家庭和個(gè)人的福祉至關(guān)重要。鮑威爾主席，盡管您在證詞中提到經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)強(qiáng)勁，但自2020年5月以來(lái)，房?jī)r(jià)和平均租金分別上漲了近50%和41%，并且還在繼續(xù)上漲。事實(shí)上，住房成本的上漲速度仍然快于工資的溫和上漲。高利率不斷增加這些成本。例如，高利率使得房屋建筑商融資建房的成本更高。高利率還會(huì)造成房東提高租金，并導(dǎo)致潛在購(gòu)房者的抵押貸款成本上升。

我知道您和美聯(lián)儲(chǔ)的同事們都正確地將重點(diǎn)放在降低通脹上，這是一個(gè)重要目標(biāo)，但您是否考慮過(guò)，在住房成本上漲是通脹主要驅(qū)動(dòng)因素的情況下，維持高利率只是為了實(shí)現(xiàn)這一既定目標(biāo)？

鮑威爾：

住房方面發(fā)生了一些事情。在疫情爆發(fā)之前，住房短缺問(wèn)題就相當(dāng)嚴(yán)重，我們對(duì)此無(wú)能為力。然后疫情來(lái)了，我們真的認(rèn)為，對(duì)中長(zhǎng)期房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，最好的、最重要的事情就是控制通脹，這樣利率就可以下降，我們就可以回到更正常的利率。沒(méi)有人確切知道利率將會(huì)如何變化，但肯定會(huì)比現(xiàn)在低。住房市場(chǎng)的供需關(guān)系就會(huì)逐漸恢復(fù)，就會(huì)有住房供應(yīng)。然而，到那時(shí)，住房短缺的問(wèn)題仍將存在，而且我們的政策確實(shí)是通過(guò)利率敏感型支出來(lái)發(fā)揮作用的。住房可能是對(duì)利息最敏感的支出形式，即通過(guò)抵押貸款購(gòu)買(mǎi)房屋。我們知道，我們對(duì)該市場(chǎng)產(chǎn)生了重大影響，而且這對(duì)人們來(lái)說(shuō)很艱難，但這是降低通脹的途徑，并將在未來(lái)很多年產(chǎn)生成效。

Nickel：

非常感謝。我認(rèn)為我無(wú)法在有限的時(shí)間內(nèi)提出下一個(gè)問(wèn)題，但是如果您愿意的話，我想給您這個(gè)機(jī)會(huì)。我已經(jīng)私下和你談過(guò)這個(gè)問(wèn)題了，我很清楚你會(huì)說(shuō)什么，但如果你想說(shuō)經(jīng)濟(jì)正在走向軟著陸，那么現(xiàn)在你可以盡情地說(shuō)軟著陸。

鮑威爾：

我想說(shuō)，一段時(shí)間以來(lái)，我一直認(rèn)為有一條道路可以恢復(fù)到完全的價(jià)格穩(wěn)定，而無(wú)需保持失業(yè)率低。我們一直在做這件事。我們非常非常專(zhuān)注于堅(jiān)持這條道路。我想說(shuō)，我們現(xiàn)在所處的階段對(duì)這兩項(xiàng)任務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)比以前更加平衡，而這意味著不僅僅是降低通脹。抑制通脹的工作尚未完成。我們?cè)谀抢镞€有很多工作要做，但與此同時(shí)，我們需要留意勞動(dòng)力市場(chǎng)的狀況。我們看到勞動(dòng)力市場(chǎng)明顯疲軟。我們?nèi)匀挥幸粋€(gè)目標(biāo)，這就是我們非常專(zhuān)注于繼續(xù)努力的目標(biāo)。非常感謝。

德克薩斯州De La Cruz

謝謝主席先生，也謝謝鮑威爾主席今天的到來(lái)。我很感激。我代表南德克薩斯州的工人階級(jí)。事實(shí)上，我的選區(qū)主要是西班牙裔，是整個(gè)國(guó)家西班牙裔最多的選區(qū)之一，超過(guò)80%。我的選區(qū)也是一個(gè)農(nóng)村社區(qū)。所以今天的話題對(duì)我的選民影響很大，而且對(duì)我來(lái)說(shuō)也是私事。話雖如此，美聯(lián)儲(chǔ)的研究表明，我所代表的人群是受通貨膨脹打擊最嚴(yán)重的人群。話雖如此，拜登引發(fā)的通貨膨脹導(dǎo)致的價(jià)格上漲不僅是國(guó)家的感受，也是我的選民的感受。他們?cè)陔s貨店里感受到了這一點(diǎn)。他們?cè)诩佑驼靖惺艿搅诉@一點(diǎn)。小企業(yè)也感受到了這一點(diǎn)。我們知道，即使削減開(kāi)支，那些靠薪水度日的人們?nèi)匀粺o(wú)法擺脫雜貨店和加油站不斷上漲的成本。所以，即使是很小的變化也會(huì)對(duì)像我這樣的農(nóng)村社區(qū)產(chǎn)生很大的影響。

事實(shí)上，農(nóng)業(yè)局最近表示，7月4日慶祝活動(dòng)的價(jià)格成本大幅上漲。標(biāo)題為“7月4日戶(hù)外野餐成本創(chuàng)歷史新高，通貨膨脹襲擊后院”。報(bào)告稱(chēng)，拜登執(zhí)政期間，成本比去年上漲了5%，比幾年前上漲了30%。現(xiàn)在拜登政府希望我們忘記過(guò)去三年以及它給我所在選區(qū)的家庭帶來(lái)的痛苦。他們不明白為什么人們對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)狀況不滿(mǎn)意。坦白說(shuō)，這是令人憤怒的，而且這與美國(guó)人的日常生活完全脫節(jié)。

顯然，除非我們努力解決失控的政府支出問(wèn)題，否則不幸的是，我們將繼續(xù)面臨失控的通貨膨脹。鮑威爾主席，您能否解釋一下過(guò)度的政府支出不僅會(huì)增加國(guó)家債務(wù)，而且還會(huì)影響通貨膨脹？

鮑威爾：

當(dāng)然。所以讓我說(shuō)，首先，我們完全理解通貨膨脹會(huì)直接、立即傷害人們，尤其是低收入和中等收入人群，而它甚至不會(huì)影響中產(chǎn)階級(jí)，因?yàn)楫?dāng)你沒(méi)有太多的財(cái)務(wù)安全網(wǎng)時(shí)，為生活必需品支付更多費(fèi)用，痛苦就會(huì)立即開(kāi)始。我們明白了。因此，為了這些人以及其他人，我們正在竭盡全力控制通貨膨脹，并堅(jiān)持工作直至控制完成。

就通貨膨脹的原因而言，我們所經(jīng)歷的通貨膨脹與世界其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體所經(jīng)歷的通貨膨脹并沒(méi)有太大不同。這確實(shí)是由于疫情造成的。通貨膨脹率低。疫情隨之而來(lái)。我們關(guān)閉了經(jīng)濟(jì)。人們收到支票來(lái)補(bǔ)充他們的收入。他們沒(méi)法花這筆錢(qián)，因?yàn)樗麄儾荒苋ル娪霸夯蛉タ醋闱虮荣悾驗(yàn)樗袌?chǎng)所都關(guān)門(mén)了。因此儲(chǔ)蓄就增加了。因此人們花費(fèi)很多。

德克薩斯州De La Cruz

鮑威爾主席，我只剩下一分鐘了，所以我把我的時(shí)間讓回去。我想快速換擋。我仍然相信，包括美聯(lián)儲(chǔ)在內(nèi)的聯(lián)邦銀行機(jī)構(gòu)應(yīng)該放棄有缺陷的巴塞爾協(xié)議三最終方案并重新開(kāi)始。此時(shí)，正如您所說(shuō)，對(duì)于首次購(gòu)房者、小企業(yè)主以及選民來(lái)說(shuō)，例如我所在社區(qū)的農(nóng)村低收入人群，他們最不需要的就是更難獲得資金，而這正是該提案所做的。公眾知道這一點(diǎn)，但也不想要這個(gè)提議，高達(dá)97%的公眾評(píng)論對(duì)該提議持反對(duì)態(tài)度。鮑威爾主席，您是否同意，該提案遭到了壓倒性的負(fù)面反響，表明它缺乏公眾支持？

鮑威爾：

我確實(shí)認(rèn)為這樣說(shuō)是公平的。

德克薩斯州De La Cruz

謝謝。我屈服了。

科羅拉多州Pettersen：

謝謝您，主席先生，感謝您在如此困難的時(shí)刻所提供的服務(wù)。我們報(bào)名參軍，但我們不知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。當(dāng)我想到我們國(guó)家經(jīng)歷了一場(chǎng)全球大流行，經(jīng)濟(jì)崩潰，而本屆國(guó)會(huì)卻注入資金，讓我們的小企業(yè)維持運(yùn)轉(zhuǎn)，提供關(guān)鍵服務(wù)，并確保我們能夠?qū)崿F(xiàn)世界上最快、最強(qiáng)勁的復(fù)蘇時(shí)，我們卻不知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么。雖然我們有很多值得驕傲的事情，但我們也認(rèn)識(shí)到，隨著成本上升，人們持續(xù)感受到的痛點(diǎn)在整個(gè)委員會(huì)中也進(jìn)行了多次討論。您也提到了這一點(diǎn)。

我非常欣賞之前關(guān)于住房問(wèn)題的討論，因?yàn)檫@是最大的通脹成本。特別是在科羅拉多州，我們看到房?jī)r(jià)大幅上漲，供應(yīng)不足，人們無(wú)法搬家，因?yàn)樗麄冃枰Ц陡叩睦剩瑹o(wú)法買(mǎi)房，因?yàn)樗麄冐?fù)擔(dān)不起抵押貸款。因此，雖然您談到降低利率實(shí)際上有助于解決住房危機(jī)，但我們?nèi)匀蝗狈ψ》抗?yīng)。

那么，您能否進(jìn)一步談?wù)勀壳暗那闆r，并且降低利率只是其中的一部分嗎？

鮑威爾：

這是一件長(zhǎng)期的事情。很大一部分原因是，獲得地塊、分區(qū)、材料和工人變得更加困難。在許多大都市地區(qū)，附近的地區(qū)都已建成。如果你環(huán)顧華盛頓，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)我在華盛頓特區(qū)附近長(zhǎng)大，那里是距離環(huán)城公路僅幾英里的鄉(xiāng)村。我出生的時(shí)候還沒(méi)有環(huán)城公路。但歸根結(jié)底，我們只是沒(méi)有足夠的住房。在疫情爆發(fā)之前確實(shí)如此。疫情減緩了住房建設(shè)。我認(rèn)為我們將恢復(fù)到更加正常的經(jīng)濟(jì)，擁有更低的利率和諸如此類(lèi)的狀況。但我們?nèi)匀幻媾R住房短缺的問(wèn)題，絕對(duì)地。

Pettersen：

當(dāng)我思考全球疫情造成的其他影響以及我們?cè)诮?jīng)濟(jì)中看到的變化時(shí)，我發(fā)現(xiàn)商業(yè)房地產(chǎn)領(lǐng)域的情況也一樣。我繼續(xù)閱讀有關(guān)地區(qū)性銀行倒閉以及商業(yè)房地產(chǎn)對(duì)這些資產(chǎn)在我們銀行賬面上造成的長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)的報(bào)道。您對(duì)于它對(duì)金融穩(wěn)定構(gòu)成的風(fēng)險(xiǎn)有何見(jiàn)解？我們?cè)趪?guó)會(huì)應(yīng)該考慮什么？

鮑威爾：

商業(yè)房地產(chǎn)形勢(shì)，主要是市中心的辦公樓和相關(guān)零售店等，是銀行過(guò)去幾年來(lái)一直在努力解決的問(wèn)題。我認(rèn)為要徹底解決這一問(wèn)題需要更多時(shí)間、更多年。我們從壓力測(cè)試和我們自己的工作中得知，大型銀行在這里不會(huì)有事。一些地區(qū)性銀行和小型銀行有著如你所料的現(xiàn)象，即其在當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)集中度較高。我們知道這些。銀行已經(jīng)意識(shí)到了這一點(diǎn)。我認(rèn)為監(jiān)管者一直在關(guān)注這些銀行，確保它們有足夠的資本、有足夠的流動(dòng)性，并且對(duì)銀行需要多少資本、損失會(huì)有多大有一個(gè)合理而不太樂(lè)觀的評(píng)估。所以我認(rèn)為我們會(huì)努力解決這個(gè)問(wèn)題。而且這似乎不是一個(gè)系統(tǒng)性問(wèn)題，也不會(huì)威脅到更廣泛的金融穩(wěn)定。它確實(shí)威脅到銀行盈利能力等等，但它還會(huì)伴隨我們一段時(shí)間。我們將繼續(xù)努力解決它。

Pettersen：

由于你被關(guān)起來(lái)了，你還有能力繼續(xù)向小企業(yè)提供貸款。你沒(méi)有足夠的時(shí)間來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題，但我剩下的問(wèn)題是關(guān)于最近的雪佛龍裁決，以及你預(yù)計(jì)這將如何影響美聯(lián)儲(chǔ)適應(yīng)國(guó)家需求和確保金融穩(wěn)定而不被起訴的能力。

鮑威爾：

我們正在考慮所有這些新的決定。所以現(xiàn)在留下來(lái)還為時(shí)過(guò)早。我的講話是在我總法律顧問(wèn)的監(jiān)督下進(jìn)行的。我不想讓他打我。這就是我對(duì)我的員工的感受。但最終，我們美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)非常小心地遵守法律。我們確實(shí)致力于這一價(jià)值觀。這項(xiàng)裁決并沒(méi)有改變這一點(diǎn)。我認(rèn)為我們將繼續(xù)成為一個(gè)堅(jiān)定致力于法治的機(jī)構(gòu)。

威斯康星州Fitzgerald：

主席先生，感謝您來(lái)到這里。關(guān)于巴塞爾協(xié)議 III 的討論已經(jīng)很多。我只是想稍微改變一下這個(gè)話題。我認(rèn)為，長(zhǎng)期債務(wù)提案也應(yīng)該重寫(xiě)并重新提出。但至少，該規(guī)則需要根據(jù)法律要求進(jìn)行調(diào)整，以便地區(qū)性銀行不會(huì)比大型銀行受到更嚴(yán)厲的對(duì)待。具體來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為，我們聽(tīng)到的是，要求地區(qū)性銀行在控股公司和保險(xiǎn)存款機(jī)構(gòu)持有長(zhǎng)期債務(wù)似乎是一個(gè)負(fù)擔(dān)。我希望小型區(qū)域銀行在預(yù)置資源方面能夠有一定的靈活性，因?yàn)轱@然有些資源可以吸收損失，我想這是你在重新提案中考慮它們的方式。您對(duì)這件事現(xiàn)在的進(jìn)展情況或看起來(lái)會(huì)是什么樣子有什么看法嗎？

鮑威爾：

是的，關(guān)于長(zhǎng)期債務(wù)的事情，我們已將其提出來(lái)征求意見(jiàn)。我們收到了不少評(píng)論，工作人員一直在分析它們。我們非常清楚已經(jīng)提出的擔(dān)憂，并且正在仔細(xì)考慮如何解決這一問(wèn)題。另一個(gè)是前置。我認(rèn)為這更符合貼現(xiàn)窗口和流動(dòng)性要求。所...