Sayings：

如果你看過(guò)文章封面圖上的這部美劇，大約能猜到，今天我們要聊的是什么。

圖片來(lái)自美劇《西部世界》。整個(gè)故事發(fā)生在一個(gè)主題樂(lè)園中，樂(lè)園里的 NPC 都是人工智能機(jī)器人，為人類(lèi)服務(wù)，供人類(lèi)取樂(lè)。直到有一天，其中部分機(jī)器人開(kāi)始意識(shí)覺(jué)醒，決心向人類(lèi)反抗，奪回自己的“人”生。

這是我們?cè)诤芏嗫苹霉适吕飼?huì)看到的主題。面對(duì)越來(lái)越發(fā)達(dá)，越來(lái)越接近于人的 AI 技術(shù)，人類(lèi)的焦慮和恐慌從來(lái)沒(méi)有停止過(guò)——

AI 算是智慧生命嗎？AI 會(huì)取代人嗎？

AI 藝術(shù)算是藝術(shù)嗎？AI 會(huì)取代藝術(shù)嗎？

AI 文學(xué)算是文學(xué)嗎？AI 會(huì)取代寫(xiě)作嗎？

但到了 2024 年，有一個(gè)無(wú)可爭(zhēng)辯的事實(shí)已經(jīng)出現(xiàn)了——尤其在文化和藝術(shù)領(lǐng)域，AI 的創(chuàng)造力已經(jīng)足以被看作一種獨(dú)立的存在，具備嚴(yán)肅討論的價(jià)值。

而我們需要的，是一次正面討論它的契機(jī)。

數(shù)月前，為探索人工智能的創(chuàng)新應(yīng)用，開(kāi)展跨學(xué)科交流，華東師范大學(xué)上海人工智能金融學(xué)院主辦了“AIGC 之夜：人與 AI 的新生”活動(dòng)。

我們采訪了出席本次活動(dòng)的 5 位嘉賓，希望與他們了解AI在藝術(shù)創(chuàng)作中的角色和影響。他們是——毛尖、邵怡蕾、吳冠軍、嚴(yán)鋒、王玥婷。他們將從文學(xué)、影像、藝術(shù)、科幻、政治學(xué)等不同專(zhuān)業(yè)視角展開(kāi)討論。

我們聯(lián)合華東師范大學(xué)上海人工智能金融學(xué)院，共同發(fā)起了一次關(guān)于 AI 與藝術(shù)的討論，我們期待通過(guò)討論和共創(chuàng)，推動(dòng)藝術(shù)在新的時(shí)代不斷煥發(fā)生命力，拓展人類(lèi)精神對(duì)美的享受與追求。

以下是他們的對(duì)話(huà)實(shí)錄：

這個(gè)問(wèn)題其實(shí)不是問(wèn)題了。

如果這個(gè)還是問(wèn)題的話(huà)，就說(shuō)明人類(lèi)太自我中心主義了。AI 會(huì)有一個(gè)作者性產(chǎn)生，這已經(jīng)不能說(shuō)只是工具或媒介了。

原來(lái)我們看見(jiàn)藝術(shù)，只是說(shuō)你今年畫(huà)了 10 年，美院畢業(yè)了。 那是你的肌肉時(shí)間，但現(xiàn)在你能夠把你的思考時(shí)間，能夠把你整個(gè)感受世界（的過(guò)程），包括你的經(jīng)歷全部傳達(dá)在人工智能藝術(shù)的作品當(dāng)中，我覺(jué)得這也是非常非常打動(dòng)人的。

速成不等于速朽。AI 作品可以是藝術(shù)。

（Sora）就短短的一句話(huà)，它得生成 60 秒鐘的連貫性的視頻。這意味著它對(duì)物理世界所有交互的理解。

舉個(gè)例子，你走在江南小鎮(zhèn)上，一片柳葉飛過(guò)來(lái)，它是直接穿過(guò)我身體而去，還是說(shuō)直接從我肩頭“啪”彈開(kāi)，還是在我肩頭輕微地停留 0.2 秒鐘，撫摸一下，然后滑下去？如果說(shuō)它直接穿過(guò)我身體，那很恐怖的對(duì)吧？一個(gè)柳葉直接把你殺死了。

它（AI）是個(gè)物理學(xué)家吧？它（AI）是個(gè)歷史學(xué)家吧？它（AI）是一個(gè)人類(lèi)學(xué)家吧？它（AI）甚至還得知道我們所有的世界的既有的和可能的，甚至不可能的。

虛擬是人的一個(gè)非常了不起的能力。正是因?yàn)槿擞刑摂M的能力，才把我們跟動(dòng)物區(qū)分開(kāi)來(lái)。

你沒(méi)有虛擬化能力，你就缺少計(jì)劃，想象，把世界進(jìn)行拆散重組。這是什么？這是虛擬化，這也就是藝術(shù)，所以藝術(shù)它就是虛擬。

我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程就從幾萬(wàn)年前，我們?cè)谧约旱亩囱ㄉ袭?huà)了第一個(gè)巖畫(huà)，我覺(jué)得這就是虛擬化的一個(gè)開(kāi)始。那么 AI 是這個(gè)虛擬化過(guò)程當(dāng)中的最新的一個(gè)環(huán)節(jié)。

我自己覺(jué)得 AI 作品其實(shí)是一門(mén)藝術(shù)了。

因?yàn)樗囆g(shù)本來(lái)其實(shí)就是人類(lèi)的創(chuàng)造力和想象力，以及人類(lèi)表達(dá)的體現(xiàn)。而 AI 本來(lái)就是人類(lèi)智慧的產(chǎn)物。它的創(chuàng)作同樣也可以承載人類(lèi)的情感，也可以承載人類(lèi)的思想和美學(xué)價(jià)值。

所以我認(rèn)為 AI 無(wú)論作為一個(gè)工具也好，還是人類(lèi)創(chuàng)作的伙伴也好也已經(jīng)是在幫助人類(lèi)表達(dá)自己的內(nèi)心的想法。

我從來(lái)不認(rèn)為 AI 是個(gè)工具。如果它只是一個(gè)工具，不會(huì)有一個(gè)藝術(shù)家愿意刷一萬(wàn)張圖。它是你的一個(gè) companion，是跟你一起在做創(chuàng)作的人。

很多藝術(shù)家都非常有想法的人，但是他的手畫(huà)不了畫(huà)，但是 AI 解放了他。我覺(jué)得 AI 是一個(gè)外化的器官，所以你能夠調(diào)動(dòng)它和你成為一個(gè)整體去創(chuàng)作。

藝術(shù)沒(méi)有一個(gè)定義說(shuō)，這個(gè)藝術(shù)是 AI 藝術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)。藝術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)是通用的，就是打動(dòng)人心。所以至于 AI 畫(huà)的還是人畫(huà)的，不重要。

像很多年前，他們也說(shuō)有聲片會(huì)殺死藝術(shù)，聲畫(huà)同步會(huì)殺死藝術(shù)，包括彩色電影會(huì)殺死藝術(shù)，一直是有。藝術(shù)是在被殺的過(guò)程中越來(lái)越強(qiáng)大的。如果沒(méi)有東西出來(lái)殺死藝術(shù)的話(huà)，那藝術(shù)也不會(huì)再往前版本更新的。

因?yàn)槿祟?lèi)有很多東西是 AI 沒(méi)有具有的。AI 缺少進(jìn)入人類(lèi)幽暗地帶的能力。AI相對(duì)來(lái)說(shuō)它不知道該怎么犯錯(cuò)誤。

整體來(lái)說(shuō)，因?yàn)?AI 是一種敞開(kāi)性的過(guò)程的描述，就這里畫(huà)一筆，那里畫(huà)一筆。但是 AI 缺少那種這里不畫(huà)一筆，那里不畫(huà)一筆的能力。人類(lèi)很多時(shí)候是那種突然就靈機(jī)一動(dòng)，但 AI 沒(méi)有這種靈機(jī)一動(dòng)的東西。

人類(lèi)有墮落的可能性，但是 AI 沒(méi)有墮落的可能性。這個(gè)墮落的可能性是非常重要的，因?yàn)槟阒挥袎櫬洌庞衅渌竿陌l(fā)生。

藝術(shù)這個(gè)詞來(lái)自于古希臘語(yǔ)，有一個(gè)詞叫 Poiesis。今天我們的 poetry（詩(shī)）就來(lái)自它的詞根。Poiesis 是什么意思呢？To make. To make something. To make a deference.

所以雅克·朗西埃說(shuō)，我們?nèi)苏嬲钠降炔惑w現(xiàn)在表面的一些話(huà)語(yǔ)里面，而是在我們具體的做事和方式上面。當(dāng)我們還有一種叫藝術(shù)家是藝術(shù)家，而且排擠 AI 藝術(shù)家，這就是一種我們叫做權(quán)力的最集中的體現(xiàn)。我們都要做這個(gè)努力去平權(quán)它。

AI 的入局實(shí)際上是讓我們也可以反過(guò)來(lái)看藝術(shù)史，甚至也是倒逼我們來(lái)問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題：藝術(shù)是什么？

我們?cè)谡f(shuō)一個(gè)什么是不是藝術(shù)的時(shí)候，其實(shí)我們往往有一個(gè)固定的模型，而且這個(gè)模型可能是非常個(gè)人化的，甚至是可能比較狹窄的。但是其實(shí)藝術(shù)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)突破了這些范疇。

尤其是到了 20 世紀(jì)以來(lái)，藝術(shù)的邊界在不斷地?cái)U(kuò)大。在新技術(shù)新媒介，包括現(xiàn)在 AI 加入之后，藝術(shù)疆界被擴(kuò)張和打破的過(guò)程我覺(jué)得是被大大加速了。

我其實(shí)非常歡迎技術(shù)進(jìn)入，和時(shí)代纏斗一會(huì)。

雖然現(xiàn)在可能 AI 作品還沒(méi)有那么輝煌，沒(méi)有那么多的打入肺腑的東西，但是未來(lái)我覺(jué)得 AI 絕對(duì)有智商產(chǎn)生出自己的一個(gè)愿望和它自己幽深的東西，來(lái)和人類(lèi)搏斗。

我知道現(xiàn)在很多作家已經(jīng)開(kāi)始用 AI 進(jìn)行頭腦風(fēng)暴。

因?yàn)槲膶W(xué)說(shuō)到底就是體驗(yàn)不同的人生，就是虛擬，就不光是只寫(xiě)我知道的東西，我還要寫(xiě)我不知道的東西。那這個(gè)時(shí)候，AI 真的就是這樣的一個(gè)寶庫(kù)。AI 為虛擬化提供了前所未有的一個(gè)工具、手段、可能性。

我覺(jué)得在 AI 盛行的這樣一個(gè)年代，人的創(chuàng)作的價(jià)值和獨(dú)特性其實(shí)沒(méi)有被剝離，反而是因?yàn)?AI 的加入得到了更大的擴(kuò)展。AI 藝術(shù)也促使人們能夠重新去審視和定義什么是藝術(shù)，什么是創(chuàng)造力的概念，也推動(dòng)藝術(shù)進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代。

AI 它是一個(gè)新的一個(gè)推力，一個(gè)新的玩家。入局了，但這個(gè)局早就開(kāi)始了。

我也不知道未來(lái)藝術(shù)會(huì)是怎么樣，AI 藝術(shù)會(huì)是怎么樣。但是我還是希望藝術(shù) 正如同它曾經(jīng)的那樣，是文明的一個(gè)紐帶，一種基石，讓我們能夠生活在一個(gè)現(xiàn)實(shí)里面，讓我們能互相看見(jiàn)，互相聽(tīng)見(jiàn)，能夠相互地共情。

我們說(shuō)到未來(lái)，其實(shí)未來(lái)本身是不可想象的。想象追問(wèn)的是“can be”，不是“be”。

所以如果說(shuō)未來(lái)真的有什么最最美好的事情，它不是你想象的內(nèi)容，而是想象本身。

晚禱時(shí)刻：

回顧過(guò)去 200 年的歷史，我們就能發(fā)現(xiàn)，人類(lèi)世界在不同階段都在進(jìn)步。每年的變化可能并不明顯，但是人類(lèi)的壽命的確更長(zhǎng)了，生活的世界更安全了，暴力也漸漸減少了。在過(guò)去 200 年中，人類(lèi)世界每年都有一點(diǎn)兒改善和進(jìn)步，一步一步走到今天。

雖然平均下來(lái)每年進(jìn)步的幅度都不到 1%，但重點(diǎn)在于 200 年間進(jìn)步從未停止。從這個(gè)規(guī)律看，未來(lái)也將會(huì)繼續(xù)進(jìn)步，這就是人類(lèi)發(fā)展的方向。

——?jiǎng)P文·凱利 《5000 天后的世界》

創(chuàng)造力的源頭，

永遠(yuǎn)是人本身 。