為什么現在具身智能沒有出現特別重大的突破?太缺數據。互聯網上不存在機器人的數據,需要人來采集。
中國的場景豐富,人口基數比美國更大,同時工資效率是美國的十倍,因此在中國進行本土化數據采集,更有利于提升具身智能機器人的智能化水平。
宇樹科技給大家開了個好頭,有點像人形領域的蘋果,做得最早、做得最好。但目前技術迭代速度很快,走得遠比走得快更重要。
出品|搜狐科技
作者| 張雅 婷
編輯|楊 錦
“破案了,原來是交換機短路。”在北京市昌平區松延動力研發實驗室,衣著白襯衫的“95后”董事長姜哲源擼起袖子,和同事一起解決了一個機器人小故障。
在這里,搜狐科技見證了松延動力N2機器人實現了后空翻,機器人靈活的身手甚至超過了部分人類。姜哲源稱,松延動力是全球首個實現連續后空翻的機器人企業。
松延動力成立于2023年9月,當時年僅25歲姜哲源決定放棄清華博士學位、下海創業,初代機器人的第一條電線也都是他自己焊接的。
姜哲源懂技術,本科就讀于清華大學電子系,還參與過另一家人形機器人公司的早期創業,但并不是一個固守成規的“書呆子”。早在高二的時候,他就曾想過輟學創業,但父親讓他“老老實實讀完本科”。
甚至在前年決定輟學創業的時候,姜哲源的父親還找來老朋友,一位成功的企業家,想勸他別創業。沒想到,那位企業家選擇給松延動力投資了一百萬元,姜哲源成功“策反”了父親搬來的“救兵”。
公司創立一年多,松延動力在今年2月已完成第五輪融資,參與投資的機構包括彬復資本、華強資本。姜哲源告訴搜狐科技,松延動力仍是草根團隊,錢一直會是相對比較緊的狀態,不能像DeepSeek這樣放心地去追求技術理想,必須盡快商業化。
按照姜哲源的目標,松延動力計劃在四季度實現現金流轉正。“行業頭部今年預計能交付數千臺人形機器人,代表了市場對人形機器人賽道的認可,而我們希望今年能出貨一千臺,這并不是空談,我們目前手上訂單已經有六百多臺。”
今年以來,人形機器人賽道的火熱已經毋庸置疑,宇樹以及創始人王興興也引發了現象級的關注。姜哲源認為,宇樹在很多方面已經比美國任何一家機器人公司都要好,比如量產化能力、成本控制、品控可以說是碾壓美國同行,包括在運動控制方面已經不弱于波士頓動力。
姜哲源表示,宇樹超越波士頓動力、成為“國貨之光”的原因是技術路線選擇正確——從MPC(模型預測控制)到RL(強化學習),宇樹在這兩個領域有極深的技術積累。
以下為對話實錄:
搜狐科技:公司創立以來,有沒有標志性的成就能跟我們分享?
姜哲源:最近,我們發布了一款3.99萬元的后空翻機器人,能夠實現連續穩定后空翻,這是一項打破我們公司記錄的成就。
搜狐科技:后空翻難嗎?
姜哲源:世界上能做空翻的機器人公司其實不多,只有波士頓動力、宇樹、眾擎和我們,因為人一般后腳掌比前腳掌更短,后空翻的時候,機器人更容易順著慣性更容易往后倒,所以后空翻相比前空翻在落地的平衡控制上更加困難。
我們是第一個在視頻里呈現出一鏡到底多次連續后空翻的人形機器人公司。
搜狐科技:回顧自2023年創業以來,您覺得最有挑戰的事情是什么?
姜哲源:剛開始創業的時候。行業競爭很激烈,我們融到的錢并沒有現在這么多。如何用最短的時間做出下一個milestone以及匹配適當節奏的現金支出是非常有挑戰的。當時我也覺得很焦慮,但我永遠能睡著覺,一點不失眠,有大心臟,所以我也覺得自己適合創業。
搜狐科技:您做產品整體的規劃和思路是大概是什么樣的?
姜哲源:未來1到3年,人形機器人產品主要還用在科研教育、展覽,但我們會把產品線更多去往消費級擴展,明年我們也計劃推出在千元級別的小機器人。
搜狐科技:現在賽道這么熱,您有關注到什么行業亂象嗎?
姜哲源:賽道一熱,肯定有人亂放衛星,比如只做包裝而不注重技術,可能紅極一時但聽聞現在卻資金鏈近乎斷裂。
搜狐科技:從整個行業來看,您覺得具身智能機器人目前面臨的最大難題是什么?
姜哲源:缺數據。從歷史上看,AI的每一波繁榮都伴隨著現象級的數據集誕生,為什么現在具身智能沒有出現特別重大的突破,就是整個賽道太缺數據,互聯網上不存在機器人的數據,需要人來采集。
搜狐科技:具身智能機器人的大規模商用什么時候會到來?您覺得哪種形態、技術路線的機器人更有可能跑出來?
姜哲源:我認為具身智能機器人大規模商用一定是要走進家庭,這一目標離不開超大規模數據集的采集。類比于計算機視覺,現在像上世紀90年代LeNet算法剛提出的時候,其實跟2012年的AlexNet算法上差別已經很小了,但AlexNet之后深度學習才迎來蓬勃發展,跟LeNet中間差了十幾年,其實本質上主要還是差在沒有ImageNet數據集。不過具身智能賽道不一定那么慢,因為當時人們面臨的是從知識驅動的科學到數據驅動科學的思想轉變,現在大部分人已經意識到,數據的規模、多樣性比設計精巧的算法更重要。
搜狐科技:從應用場景來說,您覺得具身智能機器人會更先進入家庭還是工廠?
姜哲源:真正的規模化商用還是會在家庭,工廠看起來更簡單,但需求不一定能撐起一家有利潤的公司,比如機器人在解決工廠可以解決貼車標等任務,但調研之后會發現,每單個工位的需求量并不大,但做的開發投入成本很高。
搜狐科技:和行業人士交流,比較多的人認為國內機器人發展的優勢在于硬件量產這一塊,能把價格打得比較低,您看到的現象是這樣嗎?目前做機器人的企業成本主要集中在哪些領域?現在是“賠本賺吆喝”嗎?
姜哲源:中國人做機電類的硬件,在世界上有絕對顯著的優勢,供應鏈更成熟,成本做得更低。中國還有一個更大的優勢在于,數據采集的成本會更低。美國雇人采集數據大概是48美元1小時,而中國大概只需要40元人民幣,中間差了十倍。
數據的規模、多樣性,會決定具身智能的智能化程度。中國本土的勞工效率顯著高于美國,而且中國的業態更豐富,地廣物博,場景非常多,因此能顯著提升數據的規模和多樣性,進而提高機器人的智能化程度,未來具身智能創新還是要看中國。在數據驅動的時代,算法與數據同等重要,但當前一定是數據更緊迫。
搜狐科技:從扭秧歌到720度回旋踢,宇樹機器人的表現受到了大家的關注,您覺得在國內具身智能機器人領域,宇樹是表現最好的公司嗎?其他公司有可能追上來嗎?
姜哲源:現在宇樹有點像蘋果,做得最早、做得最好,短期內任何公司說能夠全面超越宇樹不是很現實。
搜狐科技:如何看待目前具身智能賽道的競爭格局?現在還處于技術發展早期階段,是不是行業淘汰賽的節點還會比較晚來?
姜哲源:現在的市場格局像一超多強,宇樹算得上“當紅強者”,聽說交付都排到年底了。在企業競爭方面,目前最主要集中在融資領域,融資跟不上就快被淘汰了,其實有一些企業不樂觀了。
搜狐科技:此前我們更多驚艷于波士頓動力機器人的靈活表現,但最近比如馬斯克也點贊了宇樹的機器狗,中美在機器人領域還有實力差距嗎?
姜哲源:AI某些領域跟美國還是有差距,但宇樹在很多方面已經比美國任何一家機器人公司都要好,比如量產化能力、成本控制、品控可以說是碾壓美國同行,包括運動控制已經不弱于波士頓動力。
宇樹彎道超車的原因主要是技術路線押對了——從MPC(模型預測控制)到RL(強化學習),整個行業面臨技術路線轉折的時候,就可以實現彎道超車。
搜狐科技:有評價稱,波士頓動力失利的原因是他熱衷于押注顛覆性的遙遠技術,但忽略了市場化,您覺得這樣的說法有道理嗎?
姜哲源:沒有道理,波士頓動力所謂顛覆性的遙遠技術都已經被很多中國企業超越了。
運營編輯 |曹倩審核|孟莎莎
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