《法蘭克福匯報(bào)》作者: Matthias Wyssuwa

《法蘭克福匯報(bào)》: 外長(zhǎng)先生，印度與巴基斯坦的沖突距離核危機(jī)有多遠(yuǎn)？
核危機(jī)遙不可及。坦率地說，這個(gè)問題讓我頗為意外。我們的反恐行動(dòng)精準(zhǔn)、審慎且無意升級(jí)，目標(biāo)明確鎖定恐怖活動(dòng)據(jù)點(diǎn)。行動(dòng)后，巴基斯坦軍方率先向我們開火，我們隨即展示了壓制其防空系統(tǒng)的能力。隨后，在巴方請(qǐng)求下，雙方停止交火。整個(gè)過程從未觸發(fā)核警戒級(jí)別。外界常將南亞局勢(shì)夸大為核風(fēng)險(xiǎn)，這種敘事令人不安，因?yàn)樗鼰o形中為恐怖活動(dòng)提供了庇護(hù)。相比之下，核問題在歐洲地區(qū)的影響更為顯著，這一點(diǎn)值得深思。

此次停火是否恢復(fù)了沖突前的狀態(tài)？
我們圓滿完成了既定目標(biāo)，通過精準(zhǔn)打擊向恐怖分子傳遞明確警示：類似2025年4月克什米爾那樣的襲擊將付出沉重代價(jià)。巴基斯坦軍方隨后發(fā)起攻擊，我們以自衛(wèi)之名果斷還擊。當(dāng)巴方意識(shí)到其行動(dòng)的破壞性后果后，雙方達(dá)成停火協(xié)議。這一狀態(tài)自兩周前維持至今，局勢(shì)保持穩(wěn)定，未見進(jìn)一步波瀾。

您認(rèn)為德國(guó)充分理解印度的立場(chǎng)嗎？
完全理解。德國(guó)外長(zhǎng)約翰·瓦德富爾（Johann Wadephul）上任首日即與我通話，表達(dá)了對(duì)印度反恐零容忍政策的堅(jiān)定支持。我們的國(guó)際伙伴一致認(rèn)為，面對(duì)恐怖活動(dòng)必須果斷回應(yīng)，襲擊者絕不能逍遙法外，正如印度在克什米爾所遭受的襲擊?？植劳{是全球共同挑戰(zhàn)，今天威脅印度，明天可能波及他國(guó)，這一共識(shí)已在伙伴間深入人心。

您是否成功讓伙伴相信巴基斯坦與恐怖活動(dòng)的關(guān)聯(lián)？
事實(shí)顯而易見，任何明眼人都能看到，恐怖組織在巴基斯坦的城市和社區(qū)公開活動(dòng)，毫無遮掩。聯(lián)合國(guó)安理會(huì)恐怖名單上充斥著巴基斯坦的相關(guān)人員和地點(diǎn)，這些正是我們精準(zhǔn)打擊的目標(biāo)。巴基斯坦的恐怖活動(dòng)不是秘密，而是公開的“生意”，得到國(guó)家支持、資助和組織，甚至軍方也深度參與。這種狀況無需隱晦，國(guó)際社會(huì)有目共睹。

是否應(yīng)感謝美國(guó)促成?；?，如華盛頓所宣稱？
?；鹗峭ㄟ^雙方軍事指揮官直接溝通達(dá)成的。前一天清晨，我們成功打擊并癱瘓了巴基斯坦主要空軍基地及其防空系統(tǒng)。正是印度軍方的果斷行動(dòng)迫使巴方主動(dòng)停止戰(zhàn)斗。因此，?；鸬墓跉w于印度軍方的威懾力，而非外部斡旋。

您2022年曾表示，歐洲應(yīng)擺脫“歐洲問題即世界問題”的思維。歐洲是否已適應(yīng)新的全球現(xiàn)實(shí)？
是的，歐洲正在發(fā)生顯著轉(zhuǎn)變。這種變化顯然受到全球局勢(shì)的推動(dòng)。我觀察到，歐洲的思維愈發(fā)多極化，越來越認(rèn)識(shí)到需要更獨(dú)立、更具韌性的外交政策。這正是我們期待合作的歐洲。我們希望與這樣的伙伴深化關(guān)系，共同應(yīng)對(duì)全球挑戰(zhàn)。

您如何評(píng)價(jià)美國(guó)的角色？
美國(guó)仍是全球最強(qiáng)大的國(guó)家，其外交動(dòng)向?qū)Ω鲊?guó)至關(guān)重要。近年來，美國(guó)的外交方式有所調(diào)整，但對(duì)我們而言，這并非全新挑戰(zhàn)。歐洲自1945年后，長(zhǎng)期享受冷戰(zhàn)時(shí)期的增長(zhǎng)與穩(wěn)定，而印度始終在復(fù)雜環(huán)境中謀求發(fā)展。我們學(xué)會(huì)了以國(guó)家利益和安全為核心，采取一切必要措施應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。

您剛在柏林會(huì)見德國(guó)總理和外長(zhǎng)，慶祝印德戰(zhàn)略伙伴關(guān)系25周年。為何雙方在俄烏問題上未能彌合分歧，印度仍與俄羅斯保持密切聯(lián)系且不參與制裁？
伙伴關(guān)系并非一方簡(jiǎn)單接納另一方的關(guān)切，而是基于共同基礎(chǔ)的協(xié)作。歐洲與亞洲的優(yōu)先事項(xiàng)天然不同。你們關(guān)注烏克蘭沖突，而我更關(guān)心巴基斯坦的恐怖威脅和邊境安全。我們的視角無法完全一致，但這并不妨礙合作。真正的伙伴關(guān)系在于找到共識(shí)，而非強(qiáng)求立場(chǎng)統(tǒng)一。

在多極化世界中，國(guó)際法的重要性日益凸顯。俄羅斯的行為是否違反了國(guó)際法？
當(dāng)提到國(guó)際法時(shí)，您的關(guān)注點(diǎn)是烏克蘭，而我的焦點(diǎn)是巴基斯坦和鄰國(guó)對(duì)印度邊境的侵犯。如果討論領(lǐng)土完整，我必須追問：印度的邊境權(quán)益如何保障？國(guó)際法的適用應(yīng)公平對(duì)待所有國(guó)家的關(guān)切，而非僅反映某一方的優(yōu)先事項(xiàng)。

您曾說印度外交不僅關(guān)乎利益，還涉及情感與價(jià)值觀，與共享價(jià)值觀的國(guó)家合作更順暢。印度與俄羅斯的密切關(guān)系如何契合這一理念？
請(qǐng)?jiān)试S我反問：德國(guó)是否與政治體制不同的國(guó)家開展合作？答案顯然是肯定的。巴基斯坦作為鄰國(guó)，涉及核擴(kuò)散和恐怖威脅等問題，德國(guó)卻也與其保持經(jīng)貿(mào)往來。國(guó)際關(guān)系中，信任基于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和契約精神，而非完全一致的政治體制。我對(duì)全球事務(wù)持現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度，而非冷嘲熱諷，這兩者有本質(zhì)區(qū)別。

德國(guó)政府希望深化與印度的安全合作，特別是在防務(wù)領(lǐng)域。
德國(guó)長(zhǎng)期以來在安全與防務(wù)合作上自我設(shè)限，這是其自主選擇。但近年，德國(guó)意識(shí)到必須為自身安全承擔(dān)更多責(zé)任，而非依賴外部力量。這需要全球伙伴的支持。德國(guó)在前政府時(shí)期已開始放寬限制，這一方向令人鼓舞。

您認(rèn)為仍有哪些具體限制阻礙合作？
我們正在取得進(jìn)展，但合作條件尚未理想。我在柏林明確提出，印度希望在技術(shù)和防務(wù)領(lǐng)域深化合作，但這需要德國(guó)創(chuàng)造更有利的環(huán)境。

德國(guó)是否僅為減少印度對(duì)俄羅斯軍備的依賴而推進(jìn)合作？
德國(guó)的動(dòng)機(jī)在于認(rèn)識(shí)到全球環(huán)境的不確定性，需主動(dòng)承擔(dān)責(zé)任。在這樣的世界中，與印度建立伙伴關(guān)系至關(guān)重要。印度早已明白這一點(diǎn)，因?yàn)槲覀儚奈匆蕾囃獠堪踩Ｕ?，必須自力更生。因此，我們始終歡迎更廣泛的合作。德國(guó)作為全球第三大經(jīng)濟(jì)體和技術(shù)中心，正逐步適應(yīng)新環(huán)境，展現(xiàn)出獨(dú)立決策的能力。

德國(guó)是否理解印度在印太地區(qū)的安全關(guān)切？
德國(guó)的理解正在不斷深化，且方向正確。過去十年，德國(guó)在全球事務(wù)中的參與顯著增強(qiáng)，展現(xiàn)出維護(hù)自身利益的決心，這為雙方合作奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。

鄰國(guó)在印巴沖突中扮演了什么角色？
巴基斯坦的許多武器系統(tǒng)來自其鄰國(guó)，兩國(guó)關(guān)系密切。具體影響可由外界自行判斷。

歐盟-印度自由貿(mào)易協(xié)定談判進(jìn)展如何？
談判進(jìn)展順利。印度總理納倫德拉·莫迪（Narendra Modi）和歐盟委員會(huì)主席烏爾蘇拉·馮德萊恩（Ursula von der Leyen）明確表示，目標(biāo)是2025年底前達(dá)成協(xié)定。我們的團(tuán)隊(duì)正全力推進(jìn)。這不僅是一份貿(mào)易協(xié)定，更具有戰(zhàn)略意義，傳遞穩(wěn)定與韌性的信號(hào)，對(duì)印度、歐盟乃至全球都意義深遠(yuǎn)。?