澎湃新聞的記者程娛

自幼便教導藏海縱橫捭闔之術，始終如一地陪伴其左右。助力藏海踏上復仇之路，為其廣泛搜集信息情報，身兼保鏢職責，還不時進行心理疏導，在生活起居方面也將藏海照料得無微不至——師父高明可謂是全能型人物。誠如高明的飾演者梁超所言，高明與藏海之間的關系，既似師長又似摯友，既如嚴父又如慈子。

古裝傳奇巨制《藏海傳》正在火熱播出，該劇由鄭曉龍、曹譯文聯袂執導，趙柳逸精心編劇，肖戰、張婧儀、周奇、黃覺一眾實力演員領銜主演，引發觀眾熱烈關注。

該劇圍繞大雍國欽天監監正之子展開。此人曾親身經歷滿門覆滅之禍，十年后，他化名藏海（肖戰 飾）重回京城。憑借多年習得的營造之技與縱橫謀略，他與奸佞之徒斗智斗勇，逐步揭破重重陰謀，還攜手摯愛與友人共同守衛國家。

提及與肖戰的攜手合作，梁超毫不掩飾地表示，這是一段極其美好的體驗。在他看來，身為青年演員的肖戰，已然擁有了藝術家所應具備的全部特質，近乎無可挑剔。

在《藏海傳》中，這位藏海背后的神秘男人，究竟有著哪些不可或缺的技能？在既當爹又當媽的艱辛歷程里，于助力藏海復仇的漫漫長路上，他又曾在哪些瞬間產生過動搖？澎湃新聞記者獨家專訪了梁超，與他暢聊《藏海傳》拍攝現場的幕后故事。

【對話】

高妙師傅的殺手锏

澎湃新聞：在《藏海傳》里，藏海的師父高明這一角色，最讓你著迷的點是什么？

梁超表示：“高明師父這個角色，具備豐富的多面性與復雜性。他時而展現出老謀深算的一面，時而又透著輕松幽默的氣質。哦對了，這個角色的徒弟是肖戰，沒錯吧？哈哈！”

澎湃新聞：有網友戲稱師父所塑造的角色猶如參與了《百變大咖秀》，在您看來，詮釋這個角色最為關鍵的三項必備技能分別是什么呢？

梁超深知，若想成為藏海的師父，必須具備三項關鍵特質。首先是要有一顆強大的內心。在整個復仇歷程中，無論是喬裝改扮，還是欺瞞眾人，每一步都充滿風險。倘若內心不夠強大，稍有動搖，復仇大計便極有可能功虧一簣。

其次是要懂得審時度勢。此特質能讓藏海在各種情境下做到能屈能伸，這在劇情中也多有體現。審時度勢是把握時機、權衡利弊的智慧，是達成目標的重要助力。

最后則是隱忍。復仇之路漫長且艱辛，切不可操之過急。該忍耐時便需忍耐，這不僅是一種生存之道，更是成就大事的必要條件。同時，作為師父，還需教會藏海如何為官，無論是做清官還是扮“壞官”，都要能靈活應對，并幫助其精心布局。這三項特質，堪稱成為藏海師父的必殺技，貫穿于整個復仇過程之中。

澎湃新聞：在藏海的復仇之途上，師父扮演著怎樣的關鍵角色？二人之間的關系，是否呈現出亦師亦友的特質？

梁超：師父在藏海的復仇之路上扮演著極為關鍵的角色。他不僅將藏海撫育成人，還悉心傳授縱橫之術與各類技能。在復仇進程中，師父為藏海收集信息情報，對其進行心理上的引導與慰藉，甚至在生活方面也給予照料，這些都意義重大。我們之間的關系，恰似亦師亦友、亦父亦子。

澎湃新聞報道中，有網友在彈幕里表示，他承擔起了父親和母親雙重的角色。

梁超擔任管家期間，除了圍繞復仇這一主線行動外，日常還會早起疊被子、熬制熱粥，并且時常關心藏海想吃些什么。這些其實都是為人父母會做的事情。

澎湃新聞：在那些精妙的臺詞里，你最青睞的是哪一句？

梁超：我恰好這兩天才追到相關情節，其中最關鍵的一句話是“你還年輕，人生不過剛剛開始，一切都由著你的心，唯獨不能遲疑”，我蠻喜歡這句話的。這是高明在藏海復仇一事上的首次心態轉變。一方面，這句話強調了他身負任務；另一方面，“不能遲疑”意在促使做出選擇。我覺得，高明人性中閃耀光輝的那一面，在這句話里也有所體現。

我之所以鐘情于這句臺詞，是因為它見證了高明性格的微妙轉變。在整部劇中，這是他唯一一次稱呼藏海為“稚奴”。以往二人相見，他總是喚其“小海”，從未喊過“稚奴”。此時，高明在劇中犯下了一個重大錯誤——須知這世上只有藏海，并無稚奴。可他為何偏偏叫出了“稚奴”呢？這恰恰彰顯了導演的匠心獨運。在這一時刻，導演希望二人能撕下偽裝的面具，坦誠相對——你就是稚奴，我就是高明。

此刻，高明的內心陷入了糾結掙扎。他對藏海說，自己帶他來到老宅，就是要提醒他莫忘心中的復仇之志。他問藏海，為何要揭開那痛苦的傷疤，讓他直面最不愿面對的過往？只因藏海還年輕，人生的走向盡在自己的掌握之中，唯有一點，不可遲疑。

在這個節骨眼上，高明的目的有些模糊不清，他似乎在試探藏海，看他究竟會選擇踏上復仇之路，還是就此放棄。而這也是高明首次心生動搖，他開始反思自己輔助藏海復仇一事，是否真的正確。這一切并未直白地表達出來，而是以一種隱喻的方式呈現，我覺得，恰恰是這一點，顯得尤為高明。

肖戰激勵我以更認真的態度前行

澎湃新聞：請談談和肖戰一同合作有著怎樣的感受？

梁超坦言，與肖戰攜手合作的歷程，宛如一場令人沉醉的美妙奇遇。肖戰身為青年演員，已然將藝術家所應具備的諸般特質集于一身。雖未直言完美二字，但其表現卻足可稱之趨近完美之境。

首先，作為頂流明星，從外在形象而言，他堪稱無可挑剔。更為關鍵的是，在工作層面，他展現出了極高的專業素養，嚴謹細致，一絲不茍。與他共事，時刻激勵著我要以更認真的態度投入工作。在劇中，他承擔著大量臺詞的演繹任務，諸多臺詞容不得半點差錯，尤其是像“堪輿”這類專業性極強的術語臺詞。從讀音到斷句，每一處都需反復斟酌考量，畢竟這類內容在日常生活中鮮少接觸，稍有不慎便可能出錯。

在一同對戲的過程中，鮮少瞧見有人在旁為他提詞。他總是左手握著劇本，右手拿著筆，始終在進行修改。導演常常會于拍攝現場對臺詞作出修改或是刪減。對于演員而言，最犯愁的莫過于好不容易背熟了臺詞，到了現場卻又要改動，這著實令人崩潰。然而，肖戰卻從未有過絲毫怨言。

其次，他樂于傾聽任何人提出的寶貴建議，這著實難能可貴。

澎湃新聞：拍攝過程中，有沒有產生一些臨場發揮的靈感火花呢？

梁超：有的。因為藏海這個角色和師父相處的情節存在，導演希望營造出較為輕松的氛圍。畢竟不能從開場的滅門情節起，直至故事結尾，始終充斥著復仇、勾心斗角以及相互猜疑，這樣會令觀眾倍感壓抑。在我看來，高明這個角色堪稱這部戲的畫龍點睛之筆，恰似味精一般能夠提升整部戲的味道。當藏海與高明同框時，導演的想法是，除了完成既定的戲劇任務，能否通過輕松或者搞笑的呈現方式，讓觀眾在觀劇過程中不那么疲憊。

在我們參演的這部戲里，導演給予了極大的創作自由度。只要契合人物性格且不干擾劇情推進，我們便能盡情發揮。像“散了吧，這個家散了吧”這樣的臺詞，還有師徒二人同步插手、同時蹺二郎腿這類動作，均是現場的即興創作。當時，戰戰和導演都興致頗高，所以我和他在表演過程中有著不少即興發揮的瞬間。劇集播出之后，觀眾的反饋十分積極，這些即興片段給大家留下了深刻印象，深受大家喜愛。

澎湃新聞：能否談談與鄭曉龍導演、曹譯文導演合作時的體會？

梁超提到，鄭曉龍導演在表演方面的標準極為嚴苛。他不青睞古裝戲中那種拿腔拿調的演繹方式，而是追求表演的生活化。在他看來，演員首先要詮釋出“人”的真實感，讓觀眾能夠信服所塑造的角色。有時演員的表演出現偏差，曉龍導演并不會在拍攝現場直接指出問題，而是選擇與演員一同剖析人物特點、梳理劇情邏輯。他以引導和啟發的方式，幫助演員理解角色。如此一來，演員在拍戲時心態會更加放松，也能愈發自信地投入到表演當中。

曹譯文導演，對于自己想要呈現的效果有著極為清晰的認知。在整個拍攝過程中，他會親自過問各個部門的工作進展，積極與大家商討解決問題的辦法。他不僅具備超強的應變能力，思維邏輯更是十分清晰。

有一個下午，橫店的天空突然飄起了鵝毛大雪。天氣變化屬于不可控因素，然而曹導當機立斷，立刻安排服裝置景部門以及道具部門行動起來，為演員臨時加了一場戲。這場戲沒有臺詞，卻完美地展現出藏海在雪中向平津侯坦白身份后，內心那種復雜的情緒：既有釋懷之感，又帶著淡淡的傷感，還勾起了對往昔的回憶，以及那種闖過第一關后的復雜心境。藏海在雪中獨自行走的這場戲，便是臨時添加的。在我看來，曹導是一位工作中的完美主義者，同時也是一位樂于傾聽演員建議的優秀導演。

在與兩位導演的合作過程中，氛圍始終輕松且愉悅。

澎湃新聞：如今坊間流傳著一種說法，但凡在橫店下雪時拍攝的劇集，皆能火爆出圈。

梁超：我也看到相關情況了。實話說，我對數據這一塊不太了解，也從沒關注過。我留意到的網上評論以及獲取到的數據，在我看來都相當不錯。而且我還聽聞，這部劇已經火到海外去了。

師父竟然是宦官？這讓我一時之間難以接受。

澎湃新聞：說起網友的評論，我刷到過一些彈幕，有人問：“師父，您是不是大boss呀？”

梁超表示：我能夠理解有人說師父是大boss，或是面具人，亦或是所謂的第三人。然而，為何彈幕里會有人稱師父是公公呢？這一點我實在難以理解。有人給出的理由是，高明沒有胡子，所以他是皇上身邊的公公。在我進行直播，亦或是查看網友留言的時候，偶爾會幫著分析這個人物，給出一些合理的解讀。在戲里，高明常常喬裝改扮，如果他留著胡子，面容就容易被人認出，因而沒留胡子，這或許更便于他喬裝行事。

澎湃新聞：有沒有瀏覽過網友針對《藏海傳》創作的那些奇思妙想的二創視頻呢？

梁超：有哇。昨天我刷到了一個視頻，是關于曹公公前往平津侯府赴宴的情節。視頻里，他上演自殘戲碼，堪稱十足的戲精，把平津侯嚇得不輕。緊接著，他畫風突變，跳起了曹公公版的社會搖。我覺得這位網友可太有才了。

澎湃新聞：最后，請用三個詞語來描述《藏海傳》這部劇集。

梁超之作，工藝精湛，演繹細膩，架構精巧。

本期的編輯是鄒姍。