6月3日，外交部發(fā)言人林劍主持例行記者會。有記者提問，美方近期不斷聲稱中方違反中美日內瓦經貿會談共識，采取了一系列消極行動，中方對此有何回應?

　　林劍主持外交部例行記者會

　　林劍表示，商務部發(fā)言人此前已就此表明中方嚴正立場。日內瓦共識是中美雙方在相互尊重、平等協(xié)商的原則下達成的。中方本著負責任的態(tài)度，認真落實日內瓦共識。美方在毫無事實根據的情況下，對中方抹黑指責，出臺對華芯片出口管制、暫停對華芯片設計軟件銷售、宣布撤銷中國留學生簽證等極端打壓措施，嚴重破壞日內瓦共識，也損害了中方正當權益中方對此堅決反對，已提出嚴正交涉。

　　我要再次強調，施壓和脅迫不是同中方打交道的正確方式。我們敦促美方尊重事實，停止散布虛假信息，糾正有關錯誤做法，以實際行動維護雙方達成的共識。

　　延伸閱讀

　　支撐美國霸權的四根支柱，被中國降維打擊了

　　“一個習慣于稱王稱霸的超級大國，今天變得如此狼狽不堪。背后是美國的軟硬實力正以肉眼可見的速度急速下滑?！?/p>

　　“這不是搬起石頭砸自己的腳，而是搬起石頭砸自己的腦袋?！?/p>

　　“經此一戰(zhàn)，各國眼中的中國將不再一樣?！?/p>

　　特朗普發(fā)動新一輪關稅戰(zhàn)以來，中國堅決進行了反擊，也體現(xiàn)了中國強大的實力和堅定的意志。在東方衛(wèi)視5月19日播出的《這就是中國》節(jié)目，復旦大學中國研究院院長張維為教授和復旦大學“一帶一路”全球治理研究院常務副院長黃仁偉教授就中美關稅博弈展開了探討。

　　張維為教授和黃仁偉教授就中美關稅博弈展開了探討

　　張維為演講

　　特朗普總統(tǒng)發(fā)動了一場“關稅世界大戰(zhàn)”，甚至把中國單挑出來決斗，這無疑是他犯下的愚蠢的錯誤。記得2018年特朗普發(fā)動對華貿易戰(zhàn)的時候，有人問我，如果鄧小平健在，估計他會怎么應對。我說他可能會先打一個自衛(wèi)反擊戰(zhàn)，并觀察對手會不會犯更大的錯誤；一旦發(fā)現(xiàn)對手犯了更大的錯誤，他會抓住戰(zhàn)機擴大戰(zhàn)果，甚至把自衛(wèi)反擊戰(zhàn)打成一個淮海戰(zhàn)役。

　　今天的情況有一點點像這個假設。如果說特朗普第一任期內發(fā)動的貿易戰(zhàn)是“搬起石頭砸自己的腳”，那么今天他發(fā)動的“關稅世界大戰(zhàn)”則是錯上加錯。

　　國內不少評論認為這將是一場“持久戰(zhàn)”，這有一定道理，但我更傾向于認為我們有可能通過一系列決定性的戰(zhàn)役擊敗美國關稅霸權，乃至整個美國霸權體系。如果措施得當的話，決定關鍵戰(zhàn)局勝負的時間不一定很長。

　　無疑，中國是扭轉整個關稅戰(zhàn)戰(zhàn)局的最重要的國家。中國第一個站出來，強勢地反擊美國關稅霸權，本來要“下跪”的許多國家，在中國的影響下紛紛開始抵抗。歐盟、加拿大、英國等美國傳統(tǒng)盟友已開始公開捍衛(wèi)自己的利益，日本也悄悄地拋售美債，連特朗普的阿根廷鐵粉米萊總統(tǒng)也不向美國妥協(xié)。東盟十國與中日韓三國財長和央行行長不久前也發(fā)表聯(lián)合聲明，譴責單邊主義和保護主義對全球貿易的損害。

　　近日，石破茂在一檔節(jié)目中表態(tài)，與美國政府的關稅談判，“以（實現(xiàn)關稅）0%為目標” 圖自共同社

　　我個人認為，與軍事戰(zhàn)役一樣，通過一系列決定性的戰(zhàn)役，使這場關稅戰(zhàn)的發(fā)動者美國再也打不下去，這對于改變世界格局將有里程碑的意義。中國對美國霸權行徑進行強勢反擊乃至降維打擊，既是對美國關稅霸權的一種顛覆，也是對以經濟、科技、軍事、輿論四根支柱為代表的美國霸權體系的一種顛覆。它對整個世界格局的改變將產生極其深遠的影響。

　　我們看看經濟層面。我們在2018年就說過，美國對中國的經濟依賴早就超過了中國對美國的依賴，現(xiàn)在情況更是如此。特朗普去年說要對中國產品征收60%的關稅，我就說你征600%吧，美國要去喝西北風了。這一場關稅戰(zhàn)也在推動人民幣進一步走向世界。以前中國外貿企業(yè)接收海外客戶大多用美元支付，現(xiàn)在開始，越來越多地開始使用人民幣，并通過人民幣跨境支付系統(tǒng)（CIPS），不僅避免換匯的損失，而且效率高、成本低。

　　這涉及到我們在科技層面，對美國霸權的降維打擊。CIPS本身擁有對美國SWIFT（國際資金清算系統(tǒng)）的技術代差。CIPS是區(qū)塊鏈+數字貨幣雙重驅動，跨境清算效率從SWIFT按數天來計算，到CIPS是按數秒來計算，手續(xù)費更是SWIFT的萬分之一。過去幾年，我們還基本完成了數字監(jiān)管體系的構建。比如中國稀土追溯系統(tǒng)，實現(xiàn)“開采-出口-終端”全鏈條監(jiān)控，采用量子加密技術，防止數據篡改。據報道，這一技術現(xiàn)已大規(guī)模應用于對美國出口商品的管控。相比之下，美國對中國商品加征關稅的工作時不時遇到系統(tǒng)崩潰。

　　這些年美國一直試圖通過關稅戰(zhàn)遏制中國技術進步，沒想到卻加速了中國在航空、芯片、新能源等領域的自主突破。C919大飛機的國產化、華為5G的全球布局、電動車產業(yè)領跑全球等等，都證明美國的制裁封鎖倒逼中國創(chuàng)新。我們屆時一定不要忘記給特朗普頒發(fā)特殊貢獻獎。

　　美國總統(tǒng)特朗普 資料圖：路透社

　　某種意義上，中美關稅戰(zhàn)正在撕裂美國軍事決策中樞。美國國防預算本身的緊縮，加上中國的反制措施，使五角大樓資源分配矛盾加深。北約離心傾向也明顯加劇。特朗普“美國優(yōu)先”政策已讓他的北約盟友寒心。而五角大樓的混亂更削弱了它們的安全感。有德國議員公開質疑，“如果美國連自己的國防部都無法穩(wěn)定，如何履行北約集體防御的承諾”。

　　此外，為了爭取更多的軍費，軍方還在渲染炒作所謂“中國威脅”。多家美國媒體最近報道了美國國防部長赫格塞思的一段講話，他說中國高超音速導彈可以在20分鐘內擊毀美國的10艘航母。在過去10多年內，針對中國的兵器推演中，美國都以失敗告終。不管他出于什么目的，他這番話在相當程度上也暴露了美帝國今天的色厲內荏。

　　在輿論層面，特朗普幾乎得罪了整個世界。他追求“美國優(yōu)先”，退出世衛(wèi)組織，退出《巴黎協(xié)定》，威脅吞并加拿大和格陵蘭島，宣布“接管”加沙計劃，對全球貿易伙伴加征關稅等等，使美國迅速成為孤家寡人。他向外部世界展現(xiàn)的是一個心智極不成熟、毫無信譽可言的形象。最新的益普索民調也表明，他的支持率已經跌到了39%，創(chuàng)造了美國總統(tǒng)百天執(zhí)政的最低紀錄。與此同時，反對特朗普的游行席卷全美50個州，呼吁“讓美國再次混亂”的特朗普政府趕快“放手”。

　　總之，美國揮舞關稅大棒，中國不吃這一套，強勢反擊乃至降維打擊美國的霸權行徑，引來全世界的喝彩。全球互聯(lián)網的輿論幾乎一邊倒地支持中國。這反映了兩個基本的事實：一是“天下苦美久矣”，二是“公道自在人心”。面對中國的反制，特朗普只能不停地“眨眼”退讓。

　　一個習慣于稱王稱霸的超級大國，今天變得如此狼狽不堪。背后是美國軟硬實力正以肉眼可見的速度急速地下滑。

　　2024年皮尤研究中心的調查顯示，47%的受訪國家民眾對美國的信任度跌至歷史低點，而對中國的好感度上升了9個百分點。皮尤研究中心2025年最新的民調也顯示，在中美關稅戰(zhàn)持續(xù)升級的背景下，美國人對中國的負面看法卻出現(xiàn)了5年來的首次下降，僅33%的美國人將中國定義為敵人，明顯低于去年的42%——去年的42%是當時最高的一個情況。

　　無疑，中國的強勢反擊贏得了包括許多美國人在內的廣大世界人民的支持。所以我們務必把這場國際經貿斗爭進行到徹底勝利。

　　經此一戰(zhàn)，世界各國眼中的中國將不再一樣，因為中國在挫敗美國霸權體系中發(fā)揮了中流砥柱的作用，這將具有劃時代的里程碑意義。經此一戰(zhàn)，全世界都將認識到誰是世界真正的最大最強的經濟體，誰代表人類社會更為美好的未來。這是中國，而不是美國。

　　圓桌對話

　　何婕：特朗普發(fā)動新一輪的關稅戰(zhàn)，到現(xiàn)在一個多月的時間，關稅戰(zhàn)對美國的影響，包括世界各國的應對，我們都已經看得到。我想聽一下黃院長您的觀察。

　　黃仁偉：特朗普上臺后，行事風格氣勢洶洶，來勢猛烈，好像他只要一發(fā)話，全世界都得跪在下面向他求饒。然而，他這一舉措，首先打掉的是美國在世界上的信用，沒有人再相信他了。連奧巴馬、克林頓都出來說了，我們最大的失敗是美國的信用沒了。這是特朗普上臺后帶來的第一個影響。

　　第二，他認為只要對中國無限施壓，中國就會不堪重負；沒想到中國反制，結果是美國承受不了這么大的壓力。這是完全相反的結果。

　　第三，由于中國發(fā)揮了中流砥柱的作用，頂住了美國的壓力，全世界都不屈服，連日本都不屈服，這顯然出乎特朗普的意料。在這些外部困境之下，美國國內矛盾又再度激化，特朗普可謂是陷入了四面楚歌的境地。

　　何婕：對于美國而言，當它未能將社會發(fā)展過程中產生的矛盾壓力轉嫁到外部世界時，這些壓力就會反噬其自身。張老師在演講中提到過美國的四根霸權支柱，我們之前還專門做過一期節(jié)目，探討過包括經濟、科技、軍事以及輿論等在內的這些支柱。所以，我想請教一下張老師，美國現(xiàn)在發(fā)起的這一輪新的關稅戰(zhàn)，對這四根霸權支柱的影響，是僅僅會造成短暫動搖，還是真的會導致永久性且不可逆的損傷？

　　張維為：我認為是深度動搖。這一觀點的啟發(fā)源自歐盟高級外交代表博雷利。他去年參加完聯(lián)合國大會后發(fā)出感嘆，如今“全球南方”國家都意識到，在經濟、科技、軍事以及意識形態(tài)或輿論領域，都存在西方產品的替代品。也就是說，在他看來，西方霸權的這四根支柱都已出現(xiàn)動搖。我自己在研究如何反制美國關稅戰(zhàn)時，實際上也是從這四個領域入手發(fā)力。不管我們是否進行了相關協(xié)調，但事實上全世界都已感受到，這是一個全方位的機遇，我覺得我們必須抓住。

　　歐盟高級外交代表博雷利 資料圖：AP

　　何婕：打仗的時候戰(zhàn)機非常重要，機不可失，時不再來。所以這樣的一次反擊，特別是剛才說到的四個方面全方位的反擊，也是非常重要的一次戰(zhàn)機，一定要把握住。

　　黃仁偉：我們可以將其與朝鮮戰(zhàn)場的情況進行類比。在朝鮮戰(zhàn)場上，先是進行了為期一年的全面軍事對抗，1951年開始進入談判階段，談判一直持續(xù)到1953年。在這期間，邊談邊打的時間比單純作戰(zhàn)的時間還要長，而且后續(xù)邊談邊打的局勢更為殘酷，因為雙方都試圖迫使對方在談判桌上屈服和讓步。所以，后續(xù)的戰(zhàn)斗比前期還殘酷，但最終美國還是難以承受，接受了停戰(zhàn)協(xié)議。

　　我覺得，這次貿易戰(zhàn)、關稅戰(zhàn)的情況也會是這樣的，后面談的時候還會打，而且打得比前面更兇。

　　張維為：用打仗來作比方，當下很多文章都提到要為持久戰(zhàn)做好準備，對于這個總原則，我并不反對。不過，在分析任何一場戰(zhàn)爭時，無論其持續(xù)時間多久，總會有幾場決定性的戰(zhàn)役。

　　就拿CIPS和SWIFT來說吧。今天早上我看到杰弗里·薩克斯的觀點，他認為美元作為世界儲備貨幣的“壽命”最多還剩10年，甚至美元的壟斷地位可能都維持不了10年。特朗普一整套將SWIFT等金融工具“武器化”的做法，帶來的后果大家都有目共睹——美國最終會還不起債，進而引發(fā)大問題。

　　而且，中國CIPS在技術代差上與SWIFT截然不同。SWIFT的交易處理時間一般要3到5天，還收取3%甚至更高的手續(xù)費；而CIPS的交易處理速度是以秒計算的，手續(xù)費幾乎接近0，所以現(xiàn)在使用CIPS的人越來越多。

　　我記得希臘前財長雅尼斯來訪時就曾說過，中國CIPS對美國而言是個巨大的威脅。美國的SWIFT就像一條老舊破敗、布滿坑洼的高速公路，雖然目前使用的人還很多，但中國CIPS更像是一條一流的高速公路，上面應用了區(qū)塊鏈等最新技術。一旦CIPS被廣泛應用，在互聯(lián)網時代，一切都會加速發(fā)展。

　　在經歷幾場決定性的“戰(zhàn)役”之后，如果美國足夠明智，它應該就會意識到，在這場戰(zhàn)爭中，它已經輸了。

　　何婕：SWIFT系統(tǒng)收取的傭金，在美國GDP中服務貿易領域占據著相當重要的比例。一旦這個比例出現(xiàn)下降，美國GDP數字中的“水分”就會被大幅擠出，屆時，大家還會看到很多數字上的變化。

　　黃仁偉：美國這次關稅戰(zhàn)，充分暴露了其霸權存在的弱點，或者說動搖霸權的一些根本性問題。具體體現(xiàn)在兩方面：

　　第一，美國整個制造業(yè)缺口過大，產業(yè)空心化的問題這次暴露無遺。超市貨架出現(xiàn)空置的情況，就是這一問題的直觀體現(xiàn)。而且，美國制造業(yè)還面臨工人短缺的困境，招工招不上來，怎么招也沒有人，很多年輕人寧可在家里失業(yè)也不去工廠。這是美國制造業(yè)面臨的一個難以彌補的重大問題。

　　美國沃爾瑪 資料圖：央視新聞

　　第二，美國的財政、美元和股市正面臨“三殺”局面，這已對美國構成致命威脅。

　　何婕：您剛才說年輕的美國人寧可在家躺著，也不去上班，這是為什么？

　　黃仁偉：因為他們無法勝任這些體力勞動，也做不了制造業(yè)流水線上的工作，所以美國財政部長之前所說的“將服裝、玩具等產業(yè)留在中國，把戰(zhàn)略尖端產業(yè)留在美國”的想法，其實是無法實現(xiàn)的。美國既做不了中低端產業(yè)，也做不了高端產業(yè)。就連美國最先進的軍事工業(yè)復合體，都需要依賴上千家中國企業(yè)來提供零部件。

　　張維為：兩三年前，我碰到一位去美國投資的新加坡企業(yè)家。他當時面臨的最大困境，除了各種法律障礙和矛盾外，就是招不到合適的工人。

　　他提到，招來的人中有一半以上，甚至高達三分之二存在這么幾種情況：其一，部分人是文盲，基本的算術和閱讀能力都達不到要求；其二，吸毒現(xiàn)象非常普遍，據說有時驗血檢測出的吸毒者比例可能高達70%；其三，還有很多人來應聘只是為了騙取救濟金。在美國，要拿到某些救濟，需要先找到工作或參加特定課程，但這些人一旦找到工作、拿到救濟，就不再來上班了，毫無職業(yè)道德可言。這一代人就是在這樣的環(huán)境中成長起來的。

　　何婕：這位新加坡企業(yè)家的企業(yè)對產業(yè)工人的要求是很高，還是說只是一種正常的要求而已？

　　張維為：新加坡的企業(yè)一般要求稍微高一點，因為它已經不大做低端制造業(yè)了，要么是中高端制造業(yè)，要么是服務業(yè)。

　　何婕：這個案例恰好能印證您之前所說的，美國人希望將中高端制造業(yè)留在美國國內，然而美國當前的產業(yè)工人無法滿足這些中高端要求。這是一個非?？陀^的事實。

　　說到四根支柱中的意識形態(tài)，在USAID（美國國際開發(fā)署）減少了資助之后，網絡上好像清朗了一點。兩位老師認為，它未來會不會卷土重來？

　　張維為：正好最近提出“軟實力”概念的哈佛教授約瑟夫·奈去世了?；叵肫?018年，我在哈佛有場講座，當時他也來了，我們還進行了一番對話。在對話中，他提到自己對特朗普特別失望，認為特朗普的種種行為毀掉了美國的軟實力。

　　黃仁偉：現(xiàn)在，普世價值所倡導的幾個核心要素，都被特朗普踩在腳下。他不講民主，也不講人權，還搞獨裁，美國的立國之本在他手中化為灰燼。這樣一個國家，怎能充當普世價值的代表？如果將來有一天民主黨重新上臺，它很可能會推翻特朗普的那一套做法。如此一來，美國的信用將再次遭受破壞。如此反復地破壞，美國的軟實力恐怕就真的要見底歸零了。

　　那它會不會制造新的問題，比如反華浪潮？還是會的，比如最近美國國會就提了兩個涉臺法案，不承認臺灣是中國的一部分，國會議員零票反對。這法案沒有法律效力，但要求美國國務院遵守。

　　它故意給我們“上眼藥”，就是想讓我們難堪，類似這樣的事，它以后還會做。其實，美國現(xiàn)在所做的所有事情，都是不講道理的，甚至違背了它自己所宣揚的價值觀。這哪里是搬起石頭砸自己的腳，分明是搬起石頭砸自己的腦袋。

　　觀眾互動

　　觀眾提問：去年我國對美國的出口額已經達到5000多億美元。短期內關稅大戰(zhàn)會對我國的經濟，特別是實體制造業(yè)和對外貿易帶來哪些影響？

　　黃仁偉：你的問題提得很好，實際上這涉及一個宏大且全方位的中國對外貿易結構問題。中國與美國的貿易依存度究竟有多高？在2012年，中國總出口額中有34%是銷往美國的，那是最高的時候。然而到了2024年年底，中國對美出口額僅占中國總出口額的12%，雖然這個比例依然不小，但與我們最初對美國的依賴程度相比，已經有了明顯的下降。

　　從第一次貿易戰(zhàn)到現(xiàn)在，我們進行了大量的調整。其中，最重要的調整方向之一就是拓展與“全球南方”國家的貿易合作。以我們與拉丁美洲的貿易為例，2018年貿易額為1000億美元，而到了2024年就增長到了5000億美元，漲了4倍，并且預計還會繼續(xù)增長?，F(xiàn)在，中國是拉美和東盟的第一大貿易伙伴。要知道，拉美和東盟過去都是發(fā)展中國家，現(xiàn)在卻成為了遠超美國、歐盟的貿易伙伴。

　　對美貿易雖然仍然重要，但已經遠不如10年前那么重要了。目前，對美貿易大概占我們GDP的2%多，不到3%，這確實有一定影響，畢竟少了三個百分點也不是小事，但還不至于對我們造成致命打擊，不是一場貿易戰(zhàn)就能把我們打垮的。

　　此外，我們擴大在“一帶一路”上的投資，實際上也是貿易活動的一部分。投資越多，我們帶出去的產品和裝備也就越多。大量的基礎設施工程，比如高鐵、公路、橋梁、水電站等，都伴隨著裝備的輸出。所以，現(xiàn)在中國與歐洲的貿易、與發(fā)展中國家的貿易這兩大板塊正在逐漸超越對美貿易。

　　何婕：我也可以提供一個小的案例來作佐證。因為貿易戰(zhàn)不是突然發(fā)生的，尤其是特朗普執(zhí)政期間，從2018年開始，到2019年我們就已經看到他采取的一系列相關動作，所以大家其實一直在為此做準備。

　　我的家鄉(xiāng)在浙江金華，那里有被大家昵稱為“世界義烏”的城市，義烏是一個外貿非常發(fā)達的地方。事實上，從特朗普第一任期開始，義烏的企業(yè)就有意識地逐步進行產業(yè)結構調整。許多原本主要對美出口的商品，都轉向了“一帶一路”沿線國家或者中東等其他地區(qū)。所以，當這一次關稅戰(zhàn)再度來襲時，義烏的企業(yè)能夠迅速調整方向。

　　黃仁偉：義烏也是我們“一帶一路”研究的重點，除了“義新歐”中歐班列，還有幾萬外國的采購商常年住在義烏，所以我們跟義烏有很密切的聯(lián)系。

　　張維為:你前面總結的內容是對的。一方面，“一帶一路”倡議下，“全球南方”地區(qū)的經濟呈現(xiàn)出許多新的增長點。如今，中國與東盟的貿易往來位居首位，雙方互為最大的貿易伙伴，貿易額已接近一萬億美元，大約為九千六七百億美元。

　　另一方面，國內也在著力擴大內需內銷，中國在這方面總是有辦法應對。就拿現(xiàn)在的以舊換新政策來說，政策出臺后，真的拉動了大量消費，好像家家戶戶都知道這一政策，都要去買點東西。

　　此外，中美貿易戰(zhàn)實際上已經持續(xù)了7年。在這7年里，除非是反應非常遲鈍的企業(yè)，幾乎所有企業(yè)都在動腦筋，想辦法開拓新的銷售渠道。很多企業(yè)都積極走出去，尋找新的發(fā)展機會。

　　何婕：外貿企業(yè)分布在不同領域，而不同領域受到的影響存在差異。有些領域受到的影響微乎其微，情況甚至可能還比以前更好；有些領域則可能會受到一定沖擊。所以，我們需要分領域來看待這一問題。特別是過去，一些外貿企業(yè)習慣于依賴享受退稅等優(yōu)惠政策，由于轉身慢、反應遲緩，在面對外部變化時，它們受到的打擊可能會更大一些。

　　這次美國的關稅戰(zhàn)，迫使我們不得不做出調整，而且這種調整是勢在必行的。我們要減少對出口退稅的依賴，這樣一來，企業(yè)就需要提高出口價格。企業(yè)提高出口價格之后，中國企業(yè)之間的內卷現(xiàn)象就會減少——沒錯，我們可以把價格壓力轉移到國外市場。就美國目前的情況而言，它不僅無法切斷中國的出口，反而不得不接受價格更高的中國出口商品。

　　實際上，這種情況對我們來說是有利的。我們減少了退稅，也就減輕了財政負擔，國內企業(yè)之間的惡性競爭減少了，出口價格提高了，貿易結構也得到了更好的調整。

　　張維為：我再補充一個例子。最近，中國和歐洲達成了相關共識，這其實也是被美國逼出來的，不過結果非常好。原本，歐洲打算對我們的電動車征收高達45%的關稅，但現(xiàn)在他們改變了做法，不再征收這么高的關稅，而是設定了一個最低限價。也就是說，我們的電動車不能賣得太便宜，賣得貴一些是沒問題的。就像你之前說的，中國企業(yè)確實需要把價格往上提一提。

　　港口的新能源汽車

　　何婕：我們其實巴不得把產品賣得貴一些，以我們的綜合實力來看，即便在同樣的價位參與競爭，我們依然具備優(yōu)勢，畢竟我們的服務、產品好。當然，話說回來，還是有相當一部分外貿企業(yè)，特別是中小微企業(yè)，受到了貿易環(huán)境變化的影響。所以，政府需要出手幫助它們渡過難關。你看，現(xiàn)在各地都出臺了許多針對性措施，無論是財政補貼還是其他形式的補貼，都是為了助力企業(yè)渡過難關?？梢哉f，我們正多管齊下地解決這個問題。

　　觀眾提問：在科技和軍事領域，美國仍主導部分核心技術。而在美蘇爭霸的過程中，蘇聯(lián)因軍備競賽而被拖垮。那么我國在以舉國體制攻堅“卡脖子”技術時，應注意什么問題以避免重蹈蘇聯(lián)的覆轍？

　　張維為：當時蘇聯(lián)犯了一個錯誤，那就是與美國陷入了軍備競賽。如今回頭來看，這一舉動實在不夠明智。蘇聯(lián)為何要在軍備數量上與美國拼命競爭？中國不會走這樣的路，不會進行軍備競賽，我們有自己的整體判斷。

　　你知道，美國方面曾計算過，中國軍費名義上比美國少很多，但他們卻聲稱中國1美元的軍費投入能抵得上美國5美元的效果，我覺得這個比例可能還不止如此。最近，黃仁勛也發(fā)表了相關觀點，他講得比較委婉。他說，雖然美國在AI技術方面暫時還處于領先地位，但我們必須認識到，AI的應用才是最為關鍵的，而中國在AI應用方面遠遠領先于美國，這又催生了許多新的需求。

　　何婕：通常來說，我們把0到1的階段稱作基礎研發(fā)。很多人總認為中國在這方面進展緩慢，其實這是一種固有認知，實際情況并非如此。如今，中國在基礎研究方面也做得相當出色。尤其值得一提的是1到100的階段，也就是應用迭代這一塊。我們的應用場景極為豐富，通過不斷地應用和迭代，在迭代過程中解決更多的技術問題。

　　黃仁偉：就拿芯片來說，表面上看好像是美國領先，但實際上中國在芯片市場上的競爭力不容小覷。在7納米、14納米、28納米這三個等級的芯片領域，中國的產量是最大的。如今，中國已成為全球最大的芯片出口國。如此龐大的市場，自然帶來了豐厚的回報，我們可以用這些回報來進一步發(fā)展7納米以下的高端芯片，比如5納米、3納米芯片。

　　其實，中國與美國在軍備方面的發(fā)展并非簡單的趕超，我們并沒有沿著美國的跑道前行，而是開辟了新的跑道。就像六代機，一下子降維了，現(xiàn)在美國要趕都趕不上。蘇聯(lián)當年的軍備競賽，走的是數量型路線，并非追求在某個領域的超越。比如，當美國擁有1000個核導彈時，蘇聯(lián)至少要有2000個；后來美國增加到4000個，蘇聯(lián)則飆升到10000個。然而，當核導彈數量達到10000個時，蘇聯(lián)的經濟卻崩潰了。中國不會走蘇聯(lián)這條路。

　　中國新型戰(zhàn)機試飛

　　觀眾提問：最近印巴局勢緊張，是否和美國有關？特朗普發(fā)動的關稅戰(zhàn)已落敗象，美國是否會在中國周邊挑動軍事沖突以迫使中國讓步？

　　張維為：關于這次印巴沖突背后是否有美國的影子，目前還沒有足夠的信息來下定論。不過，有一個基本事實是，在美國副總統(tǒng)萬斯訪問印度期間，發(fā)生了所謂的恐怖主義襲擊事件。由此產生了兩種可能性：一種可能是美國在背后支持印度，以此向中國施加壓力；另一種可能是美國并沒有這樣的意圖，但印度總理希望營造出一種美國支持印度的假象。

　　目前還無法得出確切結論，但不管怎樣，從目前的戰(zhàn)果來看，坦率地說，巴基斯坦在空軍方面明顯占據優(yōu)勢，而其背后的支撐是中國制造的軍工產品和設備?？吹竭@樣的局面，我們中國網民自然感到非常高興。

　　黃仁偉：美國在中國周邊制造摩擦、挑起一些小規(guī)模沖突的可能性很大。最典型的例子就是菲律賓，在南海黃巖島問題上，美國似乎希望中國和菲律賓發(fā)生沖突，但我們會妥善應對，一方面堅定維護國家主權，另一方面嚴格控制沖突的規(guī)模和程度。

　　此外，中國周邊還存在一些大大小小的摩擦，但這些都不至于演變成戰(zhàn)爭。比如，在中巴經濟走廊上出現(xiàn)的恐怖主義活動，我們也有能力加以控制。這些小問題想要影響中國的大戰(zhàn)略，那是不可能的。所以，我們也不必太擔心。即便是像釣魚島、朝鮮半島這樣相對較大的問題，我相信我們也能夠妥善控制局勢。

　　何婕：對于美國在中國周邊挑起的那些星星點點的摩擦與沖突，我們實際上控制得非常好。這背后的主要原因在于我們強大的綜合實力，包括經濟實力、軍事實力，以及我們在搭建平臺、開展對話和進行斡旋方面的強大能力，這些都是我們綜合實力的具體體現(xiàn)。

　　回到特朗普發(fā)動的新一輪貿易戰(zhàn)，以及我們討論的美國霸權何去何從這一話題，我認為最終的答案同樣在于中國強大的綜合實力。這場貿易戰(zhàn)在一定程度上會是一場持久戰(zhàn)，需要一定的時間來應對，但我們有強大的實力和堅定的意志作為保障，最終必將走向勝利。