防走失，電梯直達(dá)安全島東A

來(lái)源：知識(shí)分子

圖源：Pixabay

編者按

隨著特朗普對(duì)科研經(jīng)費(fèi)的削減和對(duì)部分頂尖高校的一系列干預(yù)政策，美國(guó)的科研環(huán)境日益惡化，從加拿大、歐洲開(kāi)始，全球都在盯緊著這波美國(guó)科研人才的“潑天富貴”。這種情況下，一個(gè)值得思考的問(wèn)題是：中國(guó)應(yīng)該怎么做才能在這場(chǎng)全球人才爭(zhēng)奪戰(zhàn)中吸引到更多更好的科技人才，從而真正獲得與其經(jīng)濟(jì)地位相稱的科技地位？

昨日，《紐約時(shí)報(bào)》發(fā)表文章“中國(guó)真的很想吸引有才華的科學(xué)家，特朗普正好幫了忙”。文中回顧了中國(guó)在吸引人才回流方面的歷史努力，并叩問(wèn)時(shí)至今日，中國(guó)應(yīng)該采取什么樣的政策來(lái)吸引人才？《知識(shí)分子》特編譯了該文，并附上了北京大學(xué)神經(jīng)生物學(xué)家饒毅在接受該文記者采訪時(shí)所回答的10個(gè)問(wèn)題。希望這些能夠回答在這場(chǎng)人才爭(zhēng)奪戰(zhàn)中，中國(guó)該如何做的問(wèn)題。因?yàn)榇丝痰男袆?dòng)，注定會(huì)在這個(gè)國(guó)家的科技發(fā)展史上造成重大的歷史影響。

中國(guó)在爭(zhēng)奪全球頂尖科學(xué)人才的競(jìng)爭(zhēng)中已捷報(bào)頻傳。此前，中國(guó)成功吸引到一些頂尖學(xué)者，包括諾貝爾獎(jiǎng)（Nobel Prizes）得主、麥克阿瑟“天才獎(jiǎng)”獲得者（MacArthur “Genius” grants），以及幾乎所有重要學(xué)術(shù)榮譽(yù)的獲得者。

特朗普?qǐng)?zhí)政期間，美國(guó)正大幅削減曾助其確立全球科技霸主地位的研究經(jīng)費(fèi)?？偨y(tǒng)本人頻頻抨擊美國(guó)頂尖學(xué)府，并試圖限制國(guó)際學(xué)生招生規(guī)模。

來(lái)自中國(guó)的在美科學(xué)家承受的壓力尤為沉重——美方官員宣稱他們可能通過(guò)向中國(guó)轉(zhuǎn)移珍貴的知識(shí)構(gòu)成國(guó)家安全威脅，多名華裔學(xué)者已遭調(diào)查甚至逮捕。上周特朗普政府更是宣布，將“強(qiáng)行撤銷”（aggressively revoke）在美攻讀“關(guān)鍵領(lǐng)域”（critical fields）的中國(guó)留學(xué)生的簽證。

高壓政策之下，眾多學(xué)者開(kāi)始另覓沃土。中國(guó)研究機(jī)構(gòu)迅速把握這一契機(jī)，上月，特朗普的政策威脅到哈佛國(guó)際學(xué)生簽證之時(shí)，香港大學(xué)與西安交通大學(xué)均宣布為來(lái)自哈佛的轉(zhuǎn)學(xué)生開(kāi)辟綠色通道。

當(dāng)然，對(duì)于特朗普政府近期針對(duì)高校和科研機(jī)構(gòu)的一些政策，在接受《紐約時(shí)報(bào)》采訪時(shí)，解剖學(xué)專家張曉明教授直言：“美國(guó)這是在搬起石頭砸自己的腳?！比ツ晁x開(kāi)德州貝勒醫(yī)學(xué)院，回國(guó)執(zhí)掌西湖大學(xué)醫(yī)學(xué)教育項(xiàng)目。在強(qiáng)調(diào)自己的觀點(diǎn)僅代表個(gè)人，不代表工作單位立場(chǎng)之后，這位學(xué)者坦言：“自三十年前我赴美至今，美國(guó)的科研體系始終依賴來(lái)自其他國(guó)家的學(xué)者的支撐——這其中也包括眾多的華人學(xué)者。至少在科研領(lǐng)域，失去了美國(guó)以外的人才，美國(guó)將舉步維艱?！?/p>

01

近年來(lái)中國(guó)科學(xué)的崛起

憑借巨額科研投入，近年來(lái)，中國(guó)顯著提升了對(duì)科學(xué)家的吸引力，而2018年由頂尖科學(xué)家創(chuàng)立的西湖大學(xué)正是這方面的典范。那里的校園內(nèi)處處可見(jiàn)科技的痕跡。一幢形似宇宙飛船的塔樓矗立在排列整齊的研究實(shí)驗(yàn)室之上。計(jì)算中心和動(dòng)物實(shí)驗(yàn)設(shè)施圍繞著中央草坪聚集，整個(gè)布局設(shè)計(jì)成生物細(xì)胞的形狀。

這里的招聘公告承諾提供與國(guó)際頂尖高校持平的高額薪酬。在這里的主教學(xué)樓內(nèi)，展示著數(shù)十位教授的肖像——這些教授均是從海外引進(jìn)的。其中包括生物化學(xué)家管坤良，他在密歇根大學(xué)期間獲得了“麥克阿瑟天才獎(jiǎng)”；材料工程師程建軍，曾多次獲得美國(guó)科學(xué)基金會(huì)的榮譽(yù)；哈佛畢業(yè)的細(xì)胞生物學(xué)家于洪濤，曾從馬里蘭州的霍華德·休斯醫(yī)學(xué)研究所（Howard Hughes Medical Institute）獲得了數(shù)百萬(wàn)美元的資金支持。

西湖大學(xué)或許是中國(guó)高校中招募海外人才最成功的案例，但卻絕非孤例。根據(jù)《美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院刊》(Proceedings of the National Academy of Sciences)發(fā)表的研究數(shù)據(jù)，2010至2021年間，近12,500名華裔科學(xué)家離開(kāi)美國(guó)前往中國(guó)。這種流失正在加速：其中超半數(shù)（逾6,250人）集中出現(xiàn)在2017至2021這五年間。（見(jiàn)知識(shí)分子推送：）

該研究的合著者、普林斯頓大學(xué)教授謝宇指出：“這一趨勢(shì)在過(guò)去幾年持續(xù)強(qiáng)化?！笔聦?shí)上，選擇跳槽的遠(yuǎn)不止華裔科學(xué)家，就在今年，因未披露中國(guó)大學(xué)薪酬而被定罪的前哈佛化學(xué)家查爾斯·利伯(Charles Lieber)，近期已加盟清華大學(xué)。

02

中美科技人才交流歷史

在過(guò)去的很長(zhǎng)一段時(shí)期，被中國(guó)無(wú)法提供的世界級(jí)教育及資源所吸引，中國(guó)科學(xué)家曾大規(guī)模涌向美國(guó)高校。在北京大學(xué)工作的神經(jīng)生物學(xué)家饒毅（曾在美國(guó)學(xué)習(xí)及工作20年）曾回憶過(guò)，上世紀(jì)80年代訪美的中國(guó)學(xué)者會(huì)小心翼翼收集廢棄的一次性試管帶回中國(guó)重復(fù)使用。

即便經(jīng)濟(jì)騰飛后，在這個(gè)國(guó)家，這種對(duì)美國(guó)科學(xué)界的仰慕仍未消退。美國(guó)國(guó)家科學(xué)基金會(huì)(National Science Foundation)數(shù)據(jù)顯示，2020年美國(guó)授予的理工科博士中，中國(guó)籍學(xué)生占比近五分之一。歷史數(shù)據(jù)表明，這些博士過(guò)去的選擇絕大多數(shù)是——在美國(guó)留下來(lái)，2005至2015年間滯留率高達(dá)87%。他們中許多人成為美國(guó)公民，為美國(guó)累積了海量專利和學(xué)術(shù)論文，甚至獲得諾貝爾獎(jiǎng)。

但近年來(lái)，越來(lái)越多的科學(xué)家開(kāi)始回到中國(guó)，部分原因是受到這里的人才引進(jìn)計(jì)劃的吸引，這些計(jì)劃承諾為他們提供數(shù)百萬(wàn)美元的研究經(jīng)費(fèi)、住房補(bǔ)貼以及其他福利待遇。這些投資旨在將中國(guó)打造成一個(gè)科技強(qiáng)國(guó)，尤其是在人工智能、半導(dǎo)體和生物技術(shù)等具有戰(zhàn)略意義的領(lǐng)域。

如今，中國(guó)在研發(fā)上的投入已僅次于美國(guó)。清華大學(xué)、浙江大學(xué)等中國(guó)研究機(jī)構(gòu)在科學(xué)技術(shù)領(lǐng)域的各種全球排名中也經(jīng)常躋身前列。

與此同時(shí)，美國(guó)多年來(lái)一直在排擠華裔科學(xué)家，其中最常用的手段便是吹毛求疵地調(diào)查他們與中國(guó)的關(guān)系。前馬里蘭大學(xué)蛋白質(zhì)化學(xué)家陸五元曾是被針對(duì)的對(duì)象之一。美國(guó)國(guó)立衛(wèi)生研究院指控他涉嫌未披露與中國(guó)的研究合作關(guān)系，但陸五元表示馬里蘭大學(xué)對(duì)此知情，2020年，陸五元離開(kāi)了馬里蘭大學(xué)，此前，他在那里工作了20年。

由美國(guó)司法部發(fā)起的“中國(guó)行動(dòng)計(jì)劃”（China Initiative）便是這種針對(duì)華裔科學(xué)家調(diào)查行動(dòng)的知名行動(dòng)，盡管該“計(jì)劃”中發(fā)起起訴的大多數(shù)案件最終都不了了之，且有許多研究者批評(píng)該行動(dòng)涉嫌種族歧視，這種行為本身卻在華裔學(xué)者中留下了一種“寒蟬效應(yīng)”，在這種效應(yīng)下，一部分華裔科學(xué)家選擇了離開(kāi)美國(guó)，另一部分，即便是因?yàn)榉N種原因選擇留下的那批人，也不得不更小心地審視自己從科研方向到經(jīng)費(fèi)申請(qǐng)的各個(gè)細(xì)節(jié)。而今，特朗普對(duì)科研經(jīng)費(fèi)的大幅消減，也許會(huì)成為令后一群人離開(kāi)的“最后一根稻草”。

03

中國(guó)的吸引力究竟幾何？

美方在把人才往外推，但中國(guó)在招攬人才方面亦面臨困境。隨著中國(guó)學(xué)者赴美參加學(xué)術(shù)會(huì)議屢遭簽證阻礙，美國(guó)研究人員同樣面臨訪華限制，例如得克薩斯州禁止公立大學(xué)教職工赴華進(jìn)行學(xué)術(shù)交流。這些中美科技交流日漸增加的障礙，也使得國(guó)內(nèi)高校接觸，乃至最后爭(zhēng)取到美國(guó)科學(xué)家的難度與日俱增。

當(dāng)前歸國(guó)人才主要集中于三類群體：事業(yè)初期的青年學(xué)者、臨近退休的資深專家以及受調(diào)查排擠的研究人員，而事業(yè)有成，且正在職業(yè)黃金階段的中年學(xué)者仍不愿離美發(fā)展。

北京大學(xué)饒毅教授指出：“盡管科研經(jīng)費(fèi)增加，但這并非現(xiàn)階段的關(guān)鍵因素”……（要招到最好的國(guó)際人才），核心是要根據(jù)科學(xué)家的學(xué)術(shù)價(jià)值及其科研成果的質(zhì)量提供支持。”

一個(gè)公認(rèn)的事實(shí)是：在中國(guó)開(kāi)展科研工作正變得日益便利。32歲人工智能研究員符天凡表示，“在美國(guó)學(xué)術(shù)界立足愈發(fā)艱難，而中國(guó)的發(fā)展日新月異”。他于去年12月離開(kāi)倫斯勒理工學(xué)院（Rensselaer Polytechnic Institute）加盟南京大學(xué)，坦言：“這是否最佳選擇，尚需時(shí)間檢驗(yàn)?！?/p>

下文為饒毅教授與紐約時(shí)報(bào)記者的10問(wèn)10答：

1.記者：為了吸引更多的一流科學(xué)人才——無(wú)論是讓他們回來(lái)還是讓他們首先前來(lái)——中國(guó)需要做些什么，投入更多的資金？對(duì)以發(fā)表為標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)術(shù)文化的變革？還是說(shuō)中國(guó)到目前為止基本都做對(duì)了，只是需要時(shí)間？

饒毅：在過(guò)去二十年間，中國(guó)對(duì)科學(xué)進(jìn)行了幾乎呈指數(shù)級(jí)的大規(guī)模投資。因此，盡管資金應(yīng)當(dāng)增加，但這在現(xiàn)階段（經(jīng)費(fèi)）并不是關(guān)鍵因素。根據(jù)科研人員的才能和科研成果的價(jià)值來(lái)支持他們才是關(guān)鍵。具有一流才能并秉持良知的科研人員會(huì)招聘并支持同樣具有一流才能的科研人員。而那些才能平庸或缺乏良知的科研人員只會(huì)支持三流的科研人員。發(fā)表方面的問(wèn)題都只是次要問(wèn)題，關(guān)鍵在于誰(shuí)在支持誰(shuí)以及為何支持。

施一公和我 18 年前在清華和北大生命科學(xué)學(xué)院進(jìn)行的改革，確保了最優(yōu)秀的科研人員得到招聘并受到支持以開(kāi)展優(yōu)秀的科研工作。這些學(xué)院現(xiàn)在已成為了黃金標(biāo)準(zhǔn)：提供合理的支持并取得最佳的成果。

反觀中國(guó)的許多機(jī)構(gòu)，它們只是將資金投入到平庸的科研中：這些科研的唯一目的就是通過(guò)那些審美不佳的編輯來(lái)發(fā)表論文，但在中國(guó)，此類論文卻被視為客觀且公平的成就衡量標(biāo)準(zhǔn)。這種文化導(dǎo)致了一個(gè)史無(wú)前例的問(wèn)題，即出現(xiàn)大量在高影響力期刊中毫無(wú)意義的論文以及在低影響力期刊中更多的造假論文。這種情況在任何一個(gè)其他國(guó)家都未曾出現(xiàn)過(guò)，無(wú)論是從絕對(duì)數(shù)量上還是從單個(gè)國(guó)家發(fā)表的論文比例上看。

2.記者：看來(lái)，許多返回中國(guó)的科研人員大致可分為兩類：一類是為數(shù)不多的已經(jīng)功成名就的學(xué)者，其中一些人可能已接近退休年齡（或者是因?yàn)橹T如“中國(guó)行動(dòng)計(jì)劃” 等因素而被迫離開(kāi)）；另一類是職業(yè)生涯早期的科研人員，他們?cè)诿罆r(shí)間不長(zhǎng)且在美沒(méi)有太多牽絆。似乎像您或施一公這樣在美國(guó)已經(jīng)功成名就但仍然相對(duì)年輕 / 處于職業(yè)生涯中期的回流學(xué)者并不多。您認(rèn)為這是為什么？而中國(guó)吸引更多的此類人群是否重要？

饒毅：中國(guó)已經(jīng)制定了許多新政策來(lái)支持高級(jí)人才招聘，比如：取消強(qiáng)制退休，并提供了個(gè)性化的一攬子待遇，包括零個(gè)人所得稅。但的確，最好能有更多的 50 或 45 歲以下的，正處于職業(yè)發(fā)展中期的年輕人才，他們擁有足夠的經(jīng)驗(yàn)且未來(lái)可期。

問(wèn)題出在雙方：中國(guó)的大多數(shù)機(jī)構(gòu)對(duì)高級(jí)人才招聘持抵制態(tài)度，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)自私，盡管上級(jí)有指示，但他們并沒(méi)有為機(jī)構(gòu)的利益而工作；而在國(guó)外工作的大多數(shù)中國(guó)人缺乏責(zé)任感，只關(guān)注個(gè)人的短期利益，而不顧及中國(guó)的未來(lái)。

3.記者：您在我們上次談話中提到，當(dāng)您那一代人去美國(guó)時(shí)，看到的是美國(guó)最好的一面—— 開(kāi)放、象牙塔等，并錯(cuò)誤地認(rèn)為它代表了整個(gè)美國(guó)。您能否詳細(xì)說(shuō)明一下您當(dāng)時(shí)的意思？

饒毅：在20 世紀(jì) 80 年代初，中國(guó)和美國(guó)在許多方面形成了鮮明對(duì)比。對(duì)于科研人員來(lái)說(shuō)，中國(guó)的教學(xué)質(zhì)量差且支持有限。美國(guó)的研究生所得的報(bào)酬幾乎比中國(guó)資深教授收入的 30 多倍還多?？蒲械幕緱l件更是相差甚遠(yuǎn)。當(dāng)時(shí)，有幸能去美國(guó)的中國(guó)教授們，會(huì)從他們?cè)L問(wèn)過(guò)的美國(guó)實(shí)驗(yàn)室收集一次性試管，并帶回中國(guó)重復(fù)使用。美國(guó)的教授和科研機(jī)構(gòu)慷慨地歡迎中國(guó)學(xué)生，并為大多數(shù)無(wú)法支付學(xué)費(fèi)的中國(guó)學(xué)生提供全額獎(jiǎng)學(xué)金。美國(guó)的教學(xué)比中國(guó)的教學(xué)更加深入且廣泛。在我在加州大學(xué)舊金山分校讀研的第一個(gè)學(xué)期，我學(xué)到的東西超過(guò)了在中國(guó)兩年所學(xué)的東西。

我們大多數(shù)人都對(duì)新知識(shí)感到興奮，并且熱衷于與美國(guó)的教職員工和學(xué)生交流。但在中國(guó)，我從未聽(tīng)說(shuō)過(guò)有任何一位教授能夠像加州大學(xué)舊金山分校的路易斯?賴克哈特一樣，他是一位神經(jīng)生物學(xué)教授，卻攀登過(guò)珠穆朗瑪峰；或者像布魯斯?阿爾伯茨一樣，他是《細(xì)胞分子生物學(xué)》這本全世界通用的教材的作者，并曾擔(dān)任《科學(xué)》雜志主編；或者像羅恩?瓦爾一樣，他是一位年輕教授，在《細(xì)胞》期刊上發(fā)表了 4 篇第一作者論文后發(fā)現(xiàn)了新蛋白質(zhì)（驅(qū)動(dòng)蛋白）。我的同學(xué)中有一位是哈佛大學(xué)的畢業(yè)生，曾在巴黎工作。那個(gè)時(shí)期的研究生中有一位是諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主達(dá)德利?赫施巴赫的女兒，還有一位參加加州大學(xué)舊金山分校神經(jīng)科學(xué)項(xiàng)目面試的學(xué)生是約翰?霍普菲爾德的女兒。在我在哈佛大學(xué)做博士后時(shí)，我的實(shí)驗(yàn)室同伴中有約翰?馮?諾依曼的唯一孫輩以及一位諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)得主的弟弟。他們超級(jí)聰明，同時(shí)又善良且勤奮。約翰?馮?諾依曼的孫子在哈佛大學(xué)讀研期間發(fā)現(xiàn)了 PI3k。我們被迎入了這樣一個(gè)社區(qū)，那里為我們提供了一個(gè)即使是在現(xiàn)在的中國(guó)也找不到的智力環(huán)境。

4.記者：您是否聽(tīng)到更多您認(rèn)識(shí)的美國(guó)科學(xué)家最近表示他們打算回到中國(guó)？促使人們做出回國(guó)決定的主要因素有哪些—— 政治因素（中國(guó)行動(dòng)計(jì)劃、簽證問(wèn)題）、經(jīng)濟(jì)或職業(yè)相關(guān)因素（科研經(jīng)費(fèi)削減、針對(duì)華裔學(xué)者的“竹子天花板”）、個(gè)人因素等？

饒毅：很多人都在談?wù)摚x開(kāi)美國(guó)）這個(gè)問(wèn)題，不僅有美籍華人，還有非華裔的美國(guó)人也在討論?？茖W(xué)家需要穩(wěn)定的資助來(lái)進(jìn)行富有創(chuàng)意且高風(fēng)險(xiǎn)的科研工作。對(duì)于美籍華人來(lái)說(shuō)，意識(shí)到美國(guó)并非未來(lái)之光，而是有著根深蒂固的種族歧視的地方，這是艱難且苦澀的。我在 2005 年公開(kāi)向《科學(xué)》雜志抱怨的 “竹子天花板” 現(xiàn)在已經(jīng)成為一個(gè)小問(wèn)題。另一個(gè)重要因素是，盡管許多美籍華人熱愛(ài)和崇拜美國(guó)大學(xué)和教授，但現(xiàn)在他們意識(shí)到自己的這種崇拜是盲目跟風(fēng)，直到今天，他們才發(fā)現(xiàn)，當(dāng)美國(guó)政府將資金作為籌碼時(shí)，美國(guó)大學(xué)和教授在道德上并不勇敢。很多曾經(jīng)討厭我過(guò)去 18 年的警告的人現(xiàn)在意識(shí)到，我比他們?cè)?jīng)崇拜的那些美國(guó)人更加勇敢，這已經(jīng)不再是笑話了。

5.記者：北京大學(xué)和其他中國(guó)機(jī)構(gòu)是否已經(jīng)加大了招聘力度，以應(yīng)對(duì)美國(guó)日益變化的環(huán)境？您在微信群中曾經(jīng)提到，您愿意幫助任何想要離開(kāi)美國(guó)并在其他地方尋找工作的人。

饒毅：中國(guó)已經(jīng)制定了許多新政策來(lái)歡迎來(lái)自其他國(guó)家的科學(xué)家，不論其出身。就我個(gè)人而言，我愿意幫助任何優(yōu)秀的科學(xué)家，包括幫助他們找到合適的崗位，并協(xié)商一個(gè)合理優(yōu)厚的一攬子待遇，我甚至?xí)L試看看他們未來(lái)在中國(guó)的工作所產(chǎn)生的所有知識(shí)產(chǎn)權(quán)是否可以完全屬于他們自己。

我的想法是，中國(guó)和中國(guó)機(jī)構(gòu)將支持科學(xué)家們開(kāi)展優(yōu)秀的科研工作，而不是為了知識(shí)產(chǎn)權(quán)。與全人類利益相關(guān)的優(yōu)秀科研工作相比，知識(shí)產(chǎn)權(quán)在國(guó)家層面上只是一件瑣碎的小事。我的想法是，中國(guó)應(yīng)該成為所有優(yōu)秀科學(xué)家的避風(fēng)港，不是出于經(jīng)濟(jì)原因，而是出于道德原因以及全人類的共同利益。

6.記者：那么阻礙人們回到中國(guó)的主要顧慮是什么？

饒毅：對(duì)于美籍華人來(lái)說(shuō)，他們心存疑慮的部分是因?yàn)樗麄儾涣私馑械恼咦兓?。?duì)于非華人，他們被西方媒體蒙蔽了，那些媒體非常無(wú)知且經(jīng)常發(fā)布不真實(shí)的圖像。

7.記者：西湖大學(xué)的模式是中國(guó)吸引國(guó)際人才的最佳方式嗎？或者，中國(guó)的傳統(tǒng)大學(xué)是否也開(kāi)始成功地吸引人們從世界各地前來(lái)？

饒毅：西湖大學(xué)當(dāng)然是一個(gè)很好的模式。北京大學(xué)、清華大學(xué)以及首都醫(yī)學(xué)科學(xué)創(chuàng)新中心（CIMR）、北京腦科學(xué)研究所（CIBR）、北京生命科學(xué)研究所（NIBS）、南方科技大學(xué)、中國(guó)科學(xué)院都是很好的機(jī)構(gòu)。

8.記者：您提到，像北京大學(xué)這樣的中國(guó)大學(xué)仍在鼓勵(lì)中國(guó)學(xué)生出國(guó)留學(xué)，但其實(shí)是學(xué)生們自己更不愿意去。這是為什么？當(dāng)您鼓勵(lì)學(xué)生出國(guó)留學(xué)時(shí)，您是否就是否留在國(guó)外或之后回國(guó)的問(wèn)題給他們提供一些建議？

饒毅：學(xué)生和他們的父母擔(dān)心安全問(wèn)題。沒(méi)人愿意把孩子送到一個(gè)充滿不確定性的地方去。我希望那些已經(jīng)在美的學(xué)生能夠堅(jiān)持下來(lái)，完成學(xué)業(yè)后再回國(guó)。但如果他們必須回國(guó)，中國(guó)會(huì)想出辦法歡迎他們回來(lái)。

9.記者：您說(shuō)，考慮從美國(guó)轉(zhuǎn)到中國(guó)工作的理工學(xué)科學(xué)者不必?fù)?dān)心政治環(huán)境或政治限制會(huì)侵犯他們的工作或?qū)W術(shù)自由，這是正確的嗎？

饒毅：在中國(guó)，過(guò)去 40 年來(lái)，理工學(xué)科學(xué)者所研究的內(nèi)容沒(méi)有任何限制。在中國(guó)，理工學(xué)科學(xué)者享有完全的學(xué)術(shù)自由。我曾開(kāi)玩笑說(shuō)，我只讓我的實(shí)驗(yàn)室運(yùn)轉(zhuǎn)是為了讓我有更多的笑話可講。從來(lái)沒(méi)人要求我收回這個(gè)說(shuō)法，也沒(méi)有任何機(jī)構(gòu)試圖干預(yù)?？茖W(xué)被交到了科學(xué)家手中。出于同樣的原因，我會(huì)指責(zé)科研人員們所犯的錯(cuò)誤科學(xué)和欺詐行為，并且不允許他們把責(zé)任推卸到機(jī)構(gòu)上。

10.記者：總的來(lái)說(shuō)，在您回國(guó)后的這些年里，您是否注意到人們對(duì)您決定的態(tài)度發(fā)生了變化—— 即從最初的驚訝到現(xiàn)在認(rèn)為這是一個(gè)非常普遍或可以理解的選擇？

饒毅：不同的人在選擇工作地點(diǎn)時(shí)有不同的理由。我的理由非常不同，許多人仍然無(wú)法理解：科學(xué)家應(yīng)該為高于個(gè)人有限利益的目的而工作。

https://www.nytimes.com/2025/06/04/world/asia/trump-science-visa-china.html