本期攝影 ：王靖

采訪：王江月

撰文：劉思岑

場地提供：繪玩咖啡廳

梁 潔

做獨立自主的女性

It's Nice to Be

an Independent Woman

PREFACE

梁潔是那種第一眼看上去就很賞心悅目的女孩子，眼睛明亮清澈，五官精致標準，再加上溫婉嫻靜的氣質，感覺她有一種力量，能讓周遭的氛圍都安靜舒緩下來。她很喜歡笑，笑容是那種淡淡的；她說話也有自己的節奏，不緊不慢，每每聽到問題，都會先認真思考，再緩緩道來。

6月16日，梁潔在劇組度過了27歲的生日。生日前后，她有三部作品接連播出，從《雁歸西窗月》到《雙世寵妃3》再到《變成你的那一天》，她不僅給觀眾交出了精彩的答卷，也給自己送了一份最好的生日禮物。

“每一部戲都會發掘出我的一點特質。”梁潔坦言，《雙世寵妃》系列，挖掘出她活潑跳脫的一面；《變成你的那一天》挖掘出她男孩子的一面；《飛狐外傳》挖掘出她骨子里的俠氣的一面。而《你是我的命中注定》則讓她看到了自己獨立自信的模樣；我選的很多角色都是有成長線的女性，我也能從她們身上學到很多。”

在性別互換題材的網劇《變成你的那一天》中，梁潔飾演的余聲聲是一個娛樂記者，梁潔對這一職業并不感到陌生，“我會回憶一下記者們平常是怎么采訪我的，什么程序，問什么問題，會怎么寫一個演員的生活、經歷、情感，這些我都會借鑒。”

生活中作為藝人，她往往是被采訪的那一方，而在戲里飾演記者，她需要去向他人提問。這恰恰也是生活和戲劇另一個層面上的“身份互換”，經歷了這個過程以后，她更懂得換位思考。

“多一份理解吧，所以我現在接受采訪，都盡可能地和對方多聊一些，我沒什么特別不能講的東西。”

“《雙世寵妃》見證了我的成長”

拍了不到兩個月的時間，

我感覺我成長了兩年的光陰。

在和梁潔的對話中會發現，她本身就是一個非常具有“成長向”的女生。回望二十出頭的自己，她看到了現在的成長；她也時常內省，察覺自己身上還有哪些不足，保持清醒的頭腦，讓自己變得更好。

從2017年的《雙世寵妃1》到2021年的《雙世寵妃3》，這三部戲見證了她的成長。“就是感覺長大了，當時是個還會在片場哭哭啼啼的小女孩，到現在已經可以比較放平心態了。”

《雙世寵妃1》作為梁潔第一部挑大梁的作品，對她來說意義非凡，她打了一個比方，假如從拍戲到現在所走的路程是1的話，那《雙世寵妃1》占了得有0.45。“以前沒有演女主的時候，真的就是一個傻姑娘，演戲有哥哥姐姐帶著，從沒想過自己有多重要。但是到了《雙世寵妃1》，基本上每天都要拍我，戲份很重，當時就感覺我的責任非常重大。”這樣一份沉甸甸的責任，也給了梁潔加速成長的空間，“拍了不到兩個月的時間，我感覺我成長了兩年的光陰。”

在這種認可中，梁潔獲得了更大的能量。“我其實是一個特別不自信的人，原來不覺得自己可以挑大梁，但是《雙世寵妃1》播完以后就覺得別人可以，我好像也可以。努力了這么長時間熬過來，也有很好的效果，所以就一下子有了很多自信。”

粉絲同樣也是梁潔成長路上的見證者，梁潔說，她的很多粉絲是從《雙世寵妃1》起，就和她一路走過來的，她非常珍惜這種互為成長，互為成就的關系。“我和粉絲的關系是養成系的，大家看著我一路成長，我可能也陪伴著他們一路成長，就像是那種不常見面的在遠方的朋友吧。”粉絲考上了大學、拿到了教師資格證，也都會和她分享。這也讓梁潔覺得，彼此在互相照耀中，都成為了更好的自己，“我覺得我們都沒有停，都是一直在前進的。”

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在經歷成長之后，梁潔非常好奇，不同年齡階段的女性，對于同一個問題的回答是否會有不同？而她也給出了自己的答案。

“假如你是余聲聲，你要對梁潔提一個問題，你最想問她什么？”

“我最想問她二十多年里面，有沒有什么后悔的事情。”

“你怎么回答呢？”

“我覺得在我二十剛出頭的時候，肯定會說一堆后悔的事情，但是在今天我可能會說沒有，因為我現在特別相信“一切都是最好的安排”這句話。”

在提出問題之后，梁潔會萌生自己的思考，也樂于聆聽他人的想法，在別人的講述中，她試圖反觀自己，猶如找到一面鏡子。于是對話之間，身份再次互換，梁潔扮演記者，與采訪者王江月展開了一次關于年齡和成長的思想碰撞。

“如果以余聲聲提問的方式，你問我一個問題，你最想問什么？”王江月問。

梁潔說：“我想問江月姐，從20多歲到你現在這個年齡，你可以放下的是什么？”

“20多歲的時候，你會有很多的愿望想要去實現，想要的有很多，就一直是做加法；但當你走過十年二十年，隨著年齡的增長，你會做減法。年輕的時候會覺得未來的可能會更好，現在我會懂得珍惜，珍惜當下所擁有的。”

“是，我現在也處于那種想要的更多的階段，這個問題也是我在思考的。可能以后到了一個更加成熟的階段，會覺得很多東西也就沒那么重要了。”交流中，梁潔似乎也找到了答案，

“對，但我覺得就是什么樣的年齡做什么樣的事，什么樣的年齡有什么樣的心態才是正確的。二十幾歲就是追求的年齡，那個時候就要往前沖的，一定要拼，但是到了現在就會覺得其實健康是一切之本。”

“就是我們往往最容易忽視的東西其實是最珍貴的。”梁潔如是說。

“所有的經歷都是成長的必經階段。”梁潔越發懂得這句話的真諦，對于演員來說，則是戲里戲外的雙重成長。全智賢、姚晨、馬伊琍、劉敏濤都是梁潔非常喜歡的女演員，在她看來，她們散發著獨屬于她們的女性魅力，就是她想要成為的那樣的演員。

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“做獨立自主的女性真好”

現在和原來最大的不同是，

我知道我想要做什么，

我會很有底氣地做出自己的選擇。

在《你是我的命中注定》里，梁潔所飾演的便利貼女孩陳嘉欣最終蛻變為一個獨立自信的女性，這也為她自己帶來了潛移默化的正面影響。“我從來不是一個特別有主見或者特別獨立的人，但是現在就覺得，做獨立自主的女性真好，所以我就希望自己可以更強大一點。”

獨立自主，是梁潔多次提到的詞語。爸爸是海軍，她從小在部隊大院長大。軍人家庭的習性和作風，養成了她堅韌和不怕吃苦的個性。但也是由于嚴格的家教，讓梁潔覺得小時候的自己缺乏主見，學什么，做什么，都是按照媽媽給她規劃好的路線在走。“我好像習慣了聽從別人的安排和選擇，自己很少主動跟他們說我想要什么，想做什么。”

小時候，梁潔的課余時間被興趣班填滿，總是被動去學一些東西，興趣也就不再是興趣。那個時候的她，就像一只小船，沿著既定的水道，被推著往前走。要去向何方？小船自己也不知道。“直到我做了演員以后，可能才慢慢地清晰，做什么會讓我自己感到真正的快樂。”

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梁潔坦言，其實去中戲學表演是一個挺偶然的事情，離開父母的管束去北京，才是當時考中戲的根本原因。在此之前，她從來沒有想到自己會做演員，“當時有人鼓勵我說，學校的老師就喜歡一張白紙，然后我就憑著這一句話，就去考試了。”

命運偶然的指引讓梁潔摸索到了可以為之努力的方向，腳下要走的路，也變得一點一點堅定。“我不是那種一開始就特別堅定，知道我下半輩子要干什么的人。我是走一步明了一點的那種，走著走著就到現在了，一點一點對表演有了熱愛。”

“《雙世寵妃1》播了以后，我覺得我還會繼續拍戲的，因為我從未有過這么大的成就感；接著讓我在演戲中獲得真正快樂的是《你是我的命中注定》，那個戲讓我的熱愛度一下提高了很多；再就是《變成你的那一天》，熱愛度又高了一些，突破了一點點，你就更愛自己一點點。”

現在的梁潔，在一部部戲的歷練中，逐步建立起了自信。用她的話來說，內心變得越來越強大。“小時候會畏懼、會退縮，但是那時候總有人推著我走，并不會主動去找更大的挑戰。現在會覺得，成長就是痛的，進步都不是舒舒服服的。如果你拍哪一部戲或者哪一個時刻覺得很難，這個時候你一定是在成長在進步的，所以我現在就比較會坦然接受，如果遇到一些挑戰，我也會比較主動地想要去接觸。”

“演過這些戲中‘甜寵劇’居多，你覺得這種標簽會束縛你嗎？”

“我覺得得先有標簽吧，能打上這個標簽我就已經很開心了。其實我真的不覺得自己在生活中是一個特別甜的人，但可能就是有這樣一面，可能被看到了，大家就會找我演這樣的戲。但我還是不拒絕有更多的類型，那后面要做的就是再打更多的標簽。”

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“我是一個晚熟的人”

我覺得我是樂觀的，

我很容易忘掉不好的事情。

“覺得自己一直像個小孩，不夠成熟。”這是在采訪過程中，梁潔多次提及的對自我的認知。她最近在看《晚熟的人》這本書，希望能從中獲得啟發；也總是希望能多聽聽前輩的意見，害怕想要的太多，或者走得太快，會迷失自己。

但晚熟的好處在于，梁潔不會有很多的煩惱，因為她總是能很快騰空心里的負能量，這種積極的“鈍感力”，能讓她從容地面對生活中的不快。“我覺得我是樂觀的，我很容易忘掉不好的事情，好像腦子里剩下的基本上都是好的東西。因為我不太記仇，我想的事兒會少，不愉快的事就把它忘掉，或者選擇釋懷、原諒就好。”

所以她自認是個幸福指數很高的人，很容易滿足。“其實我從小到現在都很少有特別想要的東西。”一般情況下，她會把預期放到一個較低的位置，去迎接不期而遇的驚喜。“當你不把它想的那么好的時候，它來了，它很好，你就會覺得很滿足。”拍《雙世寵妃1》的時候，她也沒曾想這部戲是能拍三部的，四年過去，她很珍惜這部戲帶給她的一切，“想起來會是我很珍貴的一個回憶，我一直覺得我是一個有福氣的人。”

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“目前的人生經歷中，如果說有算煩惱的話，情感方面的經歷算是一個煩惱嗎？”

“不算，這是很正常的成長經歷，每個人都會有的。在一起、分手、喜怒哀樂都是很正常的，絕對不算是傷害之類的。其實20多歲談戀愛也不算早，就是成長的必經之路，人總是要經歷這些的。”這段情感經歷沒有影響到她的愛情觀，但會讓她對未來的情感選擇更慎重。“以后肯定是希望會有結果的那種，所以慎重一些，對自己負責，也對別人負責。”

在戲里演繹過很多不同的愛情，被問到現實中自己憧憬哪一種，她覺得那些其實都有一點戲劇化。她所希望的愛情是那種細水長流的，沒有什么大起大落，兩個人要彼此懂得，有共同的話題。

展望未來30歲的自己，梁潔想要的依然很簡單，“30歲，我可能還是個孩子，跟現在也不會有太大的變化。就希望那時候還是不要忘了自己一直的熱愛和追求，不要被世俗影響了，還是要堅定一點，簡單一點。

對話梁潔

對未來的自己說再自信一點

Q：我們生活中肯定不會出現戲里那種互換身體、互換性別的事情，有一句話說，世界上沒有真正的感同身受。你會覺得在生活中，能找到彼此理解、感受和互相尊重的感情，不是那么容易嗎？

A：我覺得不是那么容易，而且我也從不期待別人完完全全的理解我，因為就每個人都很累，每個人都有自己的一攤子事，就你也不需要表現出弱勢的那一面，讓別人去理解你。是自己能消化的就把它消化掉，但是要試圖理解別人。

Q：過往的生日里面有沒有你記憶最深刻的？

A：印象最深刻是我五歲的生日，爸爸媽媽都不在。只有我和我奶奶，家里還停電了，我奶奶給我買了這么小一塊三角的那種小蛋糕，我是邊哭邊吃，就覺得自己很可憐。但是其實小時候真的不怎么過的，就是沒有太多這種儀式感，最多就是買個蛋糕，因為爸爸媽媽小時候都太忙了。

Q：現在和爸爸媽媽是什么樣的相處模式？在一起的時間多嗎，平時會聊哪些話題？

我跟我媽還是挺親密的，現在我們倆在家還會一起睡，雖然我愛你這句話確實是很少說出口，但會陪伴。她一般都會一直在組里陪著我，我也只要有時間就會陪她逛街，陪她買菜，這些我都會。因為我爸爸在外地工作，然后我在外地拍戲，爸媽不在我身邊的時候，我們基本上是每天都要視頻的，我們三個人有一個小群，反正就打開視頻，就像我們仨在一個屋里一樣。

Q：你演過一些經典翻拍的戲。像《絕代雙驕》，《你是我的命中注定》，包括剛剛結束的《飛狐外傳》。接演這些戲的時候，會擔心觀眾先入為主，把你跟以往的經典進行比較嗎？

A：首先這幾部戲來的時候，我其實都是很開心的，也很感謝就是制片人和導演給我這種機會。因為你說的這種擔心，其實他們更擔心，所以他們信任我，從我心里我就還是很感激有這樣的機會。每個人都有每個人的特色，既然他選了你，你要做的就是無后顧之憂的，就不用有其他雜念的去按照你的理解去演繹就好了，其他的自有別人評判。但是就目前我的成長速度來，我還沒有一部讓自己覺得來說，是對自己演技特別滿意的作品，所以我覺得還是有很大進步空間的。

Q：我看你在每一部戲結束的時候，都會寫一篇小作文，這也算是你跟角色的一種告別儀式嗎？

A：嗯，其實我是一個很念舊、很容易對某個事物產生感情的人，尤其是你去演了，你去用他的身份生活的這幾個月，再加上在戲播出的過程中，你和觀眾共情的這段時間，其實就足以讓我對他有很深的感情了。那當這個劇播完，就可能相當于一切都結束了，就肯定是很舍不得的，那可能我會把它記在心里。

Q：以現在你的角度，對剛走入中戲的梁潔說一句話，你最想跟她說什么？

A：還是要一步一個腳印，扎扎實實地完成學業，聽老師的話絕對沒錯。要再敢一點、再自信一點，多一些表達的欲望。要多去圖書館、多排練，多珍惜跟大家在一起的時光。

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上期獲獎名單李蘭迪簽名照獲獎者：城堡沒有墻

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編輯 / 李垚葭

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