來源：陳魯豫的電影沙發（lyyy_scndgs）

大學畢業那年，高葉進入到嶄新的人生賽道，和班上其他同學一樣，走出電影學院這扇門，所有人齊頭并進向前沖，拼命打拼，努著勁兒地想要冒出頭來。有時拍戲碰到老同學，他們會一起聚餐，各自聊聊在劇組遇到的事，彼此交流一下經驗，相互之間打打氣。有時大家還會一起看頒獎典禮，一個個地幻想著：等我拿獎那天，要說什么樣的獲獎感言。
做演員，像是跑一條看不見終點的漫漫長路。在這場長跑中，你會路過欲望，路過虛無，路過冷漠，路過熱烈。有時會一路朝陽，迎來希望，而大多數時刻，都是悶頭穿過黑夜。跑著跑著，有人休息，有人退出，有人轉彎跑向另一條路。今年的微博之夜，高葉獲得“年度實力演員”。領獎時她說：“2023年我深刻地體會到了一句話——熱愛可抵萬難。只要我們默默前行，實力會被看見的。”

文｜Elly

01

濃縮的2023

距離《狂飆》播出已經過去一年，但對高葉來說，這一年好像被濃縮了。

2023年3月底，她第一次去參加微博之夜，并獲得年度魅力演員獎。今年1月，她再次受邀參加微博之夜，獲得了年度實力演員獎。“就覺得好像怎么還沒有過完一年啊，又去微博之夜了。（時間）特別快，嗖嗖嗖的，一眨眼夏天了，啊，立秋了，啊，立冬了，就這樣過完了這一年。”

回想過去這一年，隨著《狂飆》的播出，高葉的生活突然變得忙了起來。很多活動要參加，還有一堆媒體訪問和拍攝，她一時間有點不太適應這種節奏。“每個當演員的可能都會想象，我火了之后會怎么樣，但其實那個（時刻）突然來了，你是懵的。別人我不知道，但我是懵的。”魯豫形容，就像是一個不會游泳的人突然被扔進水里面，現學游泳已經來不及了，你只能拼命“撲騰”。

事業開始變忙了，精力卻是有限的。沒紅的那些年，高葉把全部精力都用在演戲上，但現在，一些客觀因素分散了她的精力。做什么妝發，穿什么衣服，參加什么活動，好像事事都得操點兒心。一開始，她還有自己的想法，有時甚至還會和團隊battle一下，但后來她決定專業的事情還是交給專業的人去做，“少操心，我覺得操心自己也累，也不一定對，你何必呢？事實證明，你試著撒手相信別人，你高興，別人也高興，就是聽人勸，吃飽飯吧。（而且）你還要拍戲，還要看劇本，我深刻地知道現在得到的這些關注是怎么來的，我覺得最重要的還是別丟掉你的本職工作”。

團隊經常會對過往的一些小決策進行復盤，有一次高葉的經紀人坐在車上，對她說，我們可能在哪些決定上犯了一個什么樣的小錯，雖然沒有多嚴重，但主要原因還是我們沒有準備好，如果準備好的話，我們會做得更好。但高葉覺得，哪有那么多讓你準備好的事，大家都是從所謂的“錯誤”中一點點地長經驗，讓自己變得更好，“怎么可能說我一上來就想到（做得）更好會是什么樣子，而且你想象的和你真實去經歷時的感受是不一樣的”。

對于演員來說，成名最大的好處是突然間有了很多選擇權，這也是讓高葉在2023年感到最快樂的一件事。這一年她接到的劇本數量，用她的話來說，幾乎是從業多年以來總和的“十倍”。開心是一定的，但也面臨著新的課題——“第一個是你不可能哪個都去演，都好的時候，你就要很慎重地去做選擇。比如兩個（戲）時間撞在一起了，你不可能這個也演，那個也演。”

在她看來，一個劇組里面，演員與美術、攝影、場務等幕后人員一樣，都只是工種之一，很多合作沒有辦法預判，尤其是從未合作過的，所以選擇起來需要更加慎重。做選擇時，她心里偶爾也會冒出一個聲音——萬一那個更好呢？但只要做出選擇，便是華山一條路——即便它不是最優的選擇，她也會極盡所能拼盡全力讓它變成最正確的選擇。

“我其實到現在選劇本還是一個原則，就是這個戲于我來說，有沒有創作它的欲望。如果什么都很好，但我自己對于即將詮釋的角色沒有創作的欲望和想法，我可能也沒辦法去演。”她形容演員看劇本就像讀者看小說一樣，“你會有想象，有畫面，會想我要去怎么演。如果我對這個角色有很豐富的想象，有很強的沖動把她創作出來，我就有演這個戲的欲望。比如《狂飆》之后，有很多那種類似‘大嫂’的角色來找我，但我想嘗試更多的（類型），終于有很多選擇機會的時候，有一些我以前可能夠都夠不著、想都不敢想的角色時，我肯定會去創作曾經沒有機會去詮釋的角色”。

早些年，高葉也曾做過“任性”的選擇——一個角色找到她，經紀人覺得這個角色可能會火，但高葉沒有創作欲望，最終推掉了那部戲。為此，她還與經紀人有過爭執。后來那部戲播出，那個角色火了，在旁人看來，高葉當初的選擇似乎不夠“正確”，但她自己無怨無悔。“因為我自己都沒有演好她的欲望或者說對于這個角色有很多想象，我不認為我會比演那個角色的人演得好”。在高葉看來，哪怕最終的選擇是錯的，作為一個成年人，也要學會為自己的選擇買單。

02

“吳紅玫”時刻

高葉出生于江蘇常州，自小就是文藝骨干。有次在電視上看到一個演員的采訪，發現演員的生活竟然這么有趣，自己也開始有了一個“演員夢”——我也要去演戲！但這個夢在當時與她每天做的所有夢一樣，只是夢而已。課業繁重，她在讀書的過程中漸漸忘了這個夢。直到高二那年，她才開始認真思考——我以后干嗎呢？“好像我能考的學校，那些未來的職業，都不是我很想干的，那就考電影學院吧”，她做了一個決定——撿起小時候的夢去闖闖看，萬一呢？

2006年，高葉如愿考入北京電影學院表演系本科班，和朱一龍、彭冠英等人成為同班同學。每年報考電影學院的考生成千上萬，經歷初試、復試、三試，再到文化課考試，最終能走進來的人寥寥無幾，大家都是被反復篩選之后的佼佼者。但就是這樣一群人，在學校里被教育的第一課卻是——你什么都不是，你不過如此。

“我覺得我真是踩了狗屎運考進的電影學院！”高葉感慨道，“因為我眼睛周圍所見的人好像都比我優秀，我會覺得自己什么都不是，什么都不懂。以前也跟很多人說過，我進電影學院之后極其自卑，就覺得怎么都這么厲害，我算什么。因為我是普高，那時候對電影和表演這一塊什么都不知道，電影看得也很少，然后就是拼命嘛，自己默默地躺床上開始想劇本、看電影，補很多專業上的東西”。

在學校里，老師教的不只是表演，還有對表演的敬畏心。不能曠課，不能遲到，遲到一分鐘，就在門口一直站著。排練小品，有時和同學排到兩三點，宿舍門已經關了，只能睡在排練廳。第二天早上六點半，還要繼續起來出晨功。每節表演課、臺詞課后一定要交作業，交完作業被老師劈頭蓋臉一頓罵，下一堂課，繼續來過。每次回課時，大家都懷著一顆惴惴不安的心，不知道自己演得究竟是好是壞，不知道老師會給出什么樣的反饋。為了更好地完成作業，大家只能不停地讀書，看更多電影，讓自己的素材儲備足夠充裕，才會不斷地有靈感去創作。

“你會無形給自己施加很多壓力，就是它有一個非常完整的體系，告訴你演員這個職業是要抱著敬畏心的，而不是說，我隨隨便便就能夠詮釋好一個角色，你要花心思，花精力，你需要很努力才能擁有一個角色”。除了敬畏心，做演員還得有耐心。這種感受從北電畢業之后會更加明顯，高葉發現，很多從專業院校出來的演員，大家身上的那股韌勁兒都是從學表演時就開始被培養的。

“每一個畢業的人都帶著雄心壯志，覺得我要‘走起來了’！都會有這樣一個心情。但我們的老師可能早早地就知道演員這個職業是需要等待的，需要比較強的韌性，所以入校之后上來就給你當頭一棒，告訴你，你什么都不是。其實從入校開始，他們就在慢慢地磨煉你的心智。我覺得我的韌勁兒就是從進電影學院開始的，所以我特別感謝電影學院”。

大學畢業之后，高葉進入到嶄新的人生賽道，和班上其他同學一樣，走出電影學院這扇門，所有人齊頭并進向前沖，拼命打拼，努著勁兒地想要冒出頭來。有時拍戲碰到老同學，他們會一起聚餐，各自聊聊在劇組遇到的事，彼此交流一下經驗，相互之間打打氣。有時大家還會一起看頒獎典禮，一個個地幻想著：等我拿獎那天，要說什么樣的獲獎感言。

做演員，像是跑一條看不見終點的漫漫長路。在這場長跑中，你會路過欲望，路過虛無，路過冷漠，路過熱烈。有時會一路朝陽，迎來希望，而大多數時刻，都是悶頭穿過黑夜。跑著跑著，高葉看見，有人休息，有人退出，有人轉彎跑向另一條路。這條路上的人越來越少，她開始感覺到孤單。

這時候同學之中如果有誰被看見了，對她來說也是一種動力。朱一龍當時憑借一部網劇爆紅時，高葉覺得又看見了希望。“演員這個職業很多結果來得很滯后，你拍一部戲拍三個月，如果這個戲順利的話，播出也基本上到明年了，那這一年你怎么辦？這個結果不來的時候，你日子也得往后過啊。也不知道這個結果是好是壞，如果像一個石子打到水里面沒有聲響，那你之前這一年，就會變得會有點慌，不知道該干嗎，只能夠給自己一管一管地打雞血，說有希望，有未來”。

在那些沒有聲響的一年又一年里，高葉感覺自己無論是表演還是生活，好像都被一層灰色籠罩著。剛出校門那會兒，她是初生牛犢不畏虎，覺得自己無所不能，拿到一個角色時會興奮地與媽媽分享、與朋友分享。直到有一次經歷被換角，人生突然遭到一錘重擊，她才意識到有些事情是無能為力的，只能認命，只能妥協。“不是因為你不好，是因為你不被選擇”。后來她學乖了——只要沒進組開始演戲，就不會把好消息告訴給身邊的人，很怕那些愛她的人陪她一起失望。

曾經的初生牛犢開始變得前怕狼后怕虎，那段時期的高葉極其不自信，自我認同感極低，別人說什么她都覺得是對的。曾有人勸高葉整容，覺得她下巴有點方，說你去削個骨吧，開個雙眼皮，你的鼻子有點鷹勾，笑起來還露牙齦，都好好調整調整。也有人建議她改變一下審美，把衣柜里所有衣服都換掉。還有人讓她徹底改變一下性格，別太張揚，別太活潑，別太大大咧咧的，得“端著”。

高葉嘗試聽從一些建議，把衣柜里的服裝大換血——“你喜歡的都穿不了，就是黑白灰，好像‘高級’一點”。換上衣服，她看著鏡子里的自己，開始在家里哭，“我真的是不喜歡啊”。出門見人也不敢說話，“因為你得‘端著’啊”。

2021年《理想之城》播出后，一些人說，高葉你這樣的性格怎么演得了吳紅玫？那么唯唯諾諾。“是因為我有過那樣一個時期，特別不自信，找不到自己，就是破碎到不行了，不知道該怎么辦，無能為力”，高葉說。

魯豫向高葉提起《理想之城》中特別打動她的那場戲——吳紅玫趴在洗手臺上哭，把嘴巴上的口紅擦得亂七八糟。高葉覺得，這場戲的表演正是來源于生活中自己所經歷過的“吳紅玫時刻”。很多人可能都經歷過“吳紅玫時刻”，只是呈現方式不同，“我只是用一個擦口紅的方式表現出來了，但這種感受一定是在我生活里面發生過的，我只是套著吳紅玫的外殼來說一段你們所不知道的高葉的故事”。

這段“吳紅玫時刻”的經歷，被高葉稱之為“削足適履”。“我不喜歡那樣的狀態，削足適履太痛苦了”，她說，“當你試著削足適履，去做一些顛覆性改變的時候，你會損失掉很鮮活的東西，那些鮮活的東西會直接影響到你創作角色”。后來她想通了——還是做自己吧，也許命運的齒輪會轉到我身上。

03

重建自信

2015年，高葉遇到了現在的經紀人，這一年也成為她人生的轉折點。“我特別感謝現在的經紀人，她走進我生活里的時候，說特別喜歡我的表演，我以為都是客套話，但她說是在《少帥》里面，我讓她印象深刻，其實她是臉盲，但記住了我的臉。她就不停地給你很多真誠的鼓勵，等于把我從泥潭里拉出來了”。

經紀人的鼓勵，讓高葉漸漸恢復了自信。去《我是余歡水》劇組面試“梁安妮”的角色，導演說，你要不要接個長發，穿著上試著性感一點？換作2015年之前的高葉，她會立即同意——OK，那我們就長發大波浪。但現在她會跟導演說——我想詮釋一種不一樣的性感，我們用短發試試看可不可以？如果不可以，我們再改回來。“以前我對自己不那么自信，所以對于很多角色即便有很多想法，也都不敢說，后來發現有什么不敢說的呢，多簡單的事兒啊！于是才有了現在呈現的梁安妮，一個可能相對來說成功一點（的角色），慢慢地，自信就越來越多，越來越認可自己”。

《我是余歡水》播出后，籌備拍攝《狂飆》的徐紀周導演看到了高葉的表演，覺得她可以詮釋“陳書婷”一角。隨著《狂飆》熱播，高葉終于被看見了。這個角色雖然戲量不多，但高葉的表演卻讓人過目難忘。陳書婷第一個出場鏡頭是站在樓梯上，陽光透過她身后那扇窗灑在她身上，感覺這個人物的出場自帶光環。緊接著，她向旁邊挪了一步，把那束光遮住。

魯豫對這個細節印象深刻：“這個女人很厲害，她其實不需要別人給她打光，她自己足以。”高葉記得，當時這個逆光的設計還是張譯提出來的，“他心中的陳書婷可能是一個從光環中下來（的人），他說完之后，我就覺得對，就是應該這樣。有了這樣一個光之后，你立刻知道自己應該怎么詮釋這個角色，對這個人有了想象之后，我做的所有動作都是符合她的，所以這個（戲）也算是互相成就的一個（戲），跟對手戲演員互相成就，和鏡頭語言互相成就，最重要的是，演員有一個非常自由的創作空間”。

她喜歡《狂飆》劇組的創作環境，“導演真的瘋狂給你自由，鼓勵你去創作”。每個人都在琢磨細節，給人物做細微的設計。“我為什么說《狂飆》播完之后，我特別感動，就是因為我的一些設計、譯哥的一些設計、頌文哥的一些設計，大家其實都看得到，所以真的不要再說觀眾不懂。我們演的是活生生的人，無論是現實存在的還是虛構出來的。很多觀眾可能沒有系統地學過表演，但他們每天都在生活中接觸人，所以他們的感受是最直接的，你這個角色演得足不足夠真，足不足夠讓別人信服，他們都能感受得到”。

就算接到戲量再少的角色，高葉也會去構想人物的前史后傳。就像客串電影《三大隊》，她一共只有兩場戲，前后出場加起來三分鐘，她也會想，這個女人的老公進去蹲了五年，她在外面經歷了什么，是怎樣的生活狀態，兩場戲之間人物的樣子會有什么變化……“后來她不是頭又油，臉又黑，這都是我要求的”。

構思人物小傳的習慣是在電影學院讀書時就養成的，表演系專門有一節課學習寫人物小傳，給角色編故事。“后來就形成了習慣，哪怕我不寫下來，也會去想她前面是什么樣，后來怎么樣了，你給這個虛構人物編故事的過程，就會把這個角色融進自己的身體，等到開拍時，你已經把這個角色想得很透了，表演時就會有一種所謂的松馳感”。

她特別認同演員郝蕾說過的一段話，“她說演員看很多劇本，不是每一個劇本拿來就是完美的，你看到劇本之后需要二度創作，即便這個戲最后出來的結果可能很爛，但是爛戲也爛不到你頭上，這才是好演員。我特別認可這段話，因為你知道你得來的機會有多難，所以你要尊重每一次露臉的機會，起碼在拉出我的履歷時能說，我高葉這輩子演的所有戲，對得起自己，對得起觀眾，對得起你們看我的這三五分鐘”。

04

用《第二十條》回課

2010年，在北京電影學院即將畢業的高葉，參演了職業生涯的首部電影，由張藝謀執導的《山楂樹之戀》。張藝謀導演在北電學子心目中一直是“神一樣的存在”。高葉當時在片場做副導演，順便飾演了一名小護士。她形容當時的狀態是“懵著去懵著走”，還來不及回味拍張藝謀導演的戲是什么感覺，那場戲就結束了。

張藝謀記得，高葉那時之所以要做副導演，是因為覺得自己好像沒什么戲可演，也許能向幕后發展一下。雖然那天高葉只是客串了一個小角色，但張藝謀當時就覺得，這個女孩演戲非常放松，就該吃演員這碗飯。時隔十三年，兩人再次合作，高葉已經從跑龍套變成了主演——在春節檔即將上映的電影《第二十條》里飾演檢察官呂玲玲。

進組那天，她以為會有一種“回家”的感覺，以為自己在導演面前演戲應該不會那么緊張，沒想到第一天開機第一鏡，她在演的時候就已經聽到自己心臟跳動的聲音。她害怕極了，心想：完了，都是老熟人，麥就貼在這兒，大家會不會聽到我心跳的聲音？她感覺自己已經緊張到有點失控，說話都在發抖。

演完之后，高葉坐到一邊，努力讓自己冷靜下來。她問坐在一旁的雷佳音：“哥，你緊不緊張？”雷佳音說：“緊張啊，你也緊張啊？”高葉說：“嗯。”雷佳音說：“是啊，誰不緊張啊。” 高葉說：“行，大家都緊張，我就放心了。”

演了一周左右，高葉又忍不住給張譯發微信：“譯哥，不行了，我好緊張，我這緊張得有時候會影響到表演，怎么辦呢？”張譯安慰她：“葉兒，《滿江紅》的時候開機第一天，我的腳都緊張得直抖。所以說完全不緊張是不太可能的，你就盡量地讓自己放松下來。”

王驍進組之后，晚上定完妝，高葉聯系他：“你到了沒？”王驍說：“到了啊。”高葉說：“你來一下。”兩人剛一見面，高葉開口第一句話就是：“你緊張嗎？”王驍說：“來之前好像有點兒忐忑，剛從現場回來，現在不緊張。”后來他才反應過來，高葉見面就問“你緊張嗎”，原來是在這兒找安慰呢。

高葉形容這次拍戲的感覺有點像“大四畢業考”，“演《山楂樹之戀》時我全程都是懵的，也不知道什么是鏡頭前的表演。到了《邊境風云》的時候，真的是一條一條來，等于程耳導演用他的這部戲給我上了一堂表演課，我自己偷學到了很多東西。等到《第二十條》的時候，你總有一個心情，想說我也在外面學習了這么長時間，現在用《第二十條》來回一個課，就是那種畢業考試的感覺。

電影《第二十條》“我愛我家”發布會現場直播那天，高葉問張藝謀：導演，過了十三年，我有沒有稍微進步一點點？張藝謀講起當年拍《山楂樹之戀》看到高葉演小護士時的景象：“當時你在演的時候，我在后邊看監視器，還跟他們說，你看高葉演戲，還很放松，未來還是吃這碗飯吧，不要放棄。”

在張藝謀看來，高葉的進步大家都能看得到。“這十三年，其實大家也知道她走過的路，她一直在堅持。所以說，是金子總會發光，她就代表了一種堅持的樣子，就是堅持一種信念，堅持一種對表演的追求，哪怕默默無聞，哪怕在很多電影當中演小配角，不被人注意，但是堅持就會有收獲的一天”。

05

熱愛可抵萬難

高葉稱自己是樂觀派，籍籍無名的那些年里，她每年都給自己打氣：明年一定會好起來。有一年在橫店拍戲，剛好趕上春節，第二天就是大年夜，因為拍攝地點離老家很近，高葉就在大年夜當天回了一趟老家，初二時又趕回劇組。回家那天，她走過高鐵站，在一大面鏡子中看見當時的自己——一個背著演員椅，提著行李箱，拎著大包，看上去充滿疲憊、狼狽不堪的自己。那一刻，她突然感覺，看不到希望，看不到未來。但她還是對著鏡子里的自己說：明年你會好的。

魯豫問她：如果當時有人告訴你，明年你的確會好，但這個明年不是2013年，而是2023年，你還要等十年，你能堅持嗎？高葉說，如果當時有人告訴她2023年會好起來，那她更會堅持下去。“因為在我不知道2023年會是什么樣時，我也一直在堅持，除了2014年到2015年這段期間我打過退堂鼓，說可能我真的得不到想要的那種認可，得不到我要的角色，這個選擇做錯了，低個頭，認個錯，回老家吧。但也只是想一下。其他時間，我都特別地相信自己可以”。

她也特別感謝，這些年媽媽能一直支持她的堅持。“其實我媽愿意支持我干表演這一行，不是說她覺得我有多強，因為她不是搞藝術的，所以不知道我有沒有天賦，是不是個好演員，她沒有概念。她能夠一直支持我干演員這行的根本原因，是因為她希望我快樂”。

其實高葉的媽媽曾經著急過，在高葉二十三四歲的時候。媽媽覺得女兒怎么還不好好找個人談戀愛？什么時候才能結婚生子？她擔心這樣下去，女兒未來沒人照顧。但她就算心里再著急，也不會在高葉面前表現出來。高葉知道媽媽有這種擔憂，還是家里其他親人告訴她的。知道這件事情之后，高葉找媽媽深聊了一次，對她說：“如果現在要結婚的話，我不是不可以，也不是沒有人選，但如果我走進婚姻，只是因為你們希望我結婚，只是為了讓你們放心，我找一個人結了，然后婚姻不幸，又鬧離婚，又痛苦。這個痛苦如果有人來替我承受，我可以結。但我深刻地知道，沒有人能替我承受痛苦，只能夠我自己承受痛苦，而且這個痛苦不是我心甘情愿去承受的，所以，我不想結婚。”

高葉的這番話瞬間化解了媽媽的擔憂。她發現女兒長大了，會獨立思考，也知道自己想過什么樣的人生。高葉還告訴媽媽——她不甘心，她想再闖一闖，再試一試。“愛情和婚姻是需要你花精力的，但我現在沒有這方面的精力，那就順其自然，也許哪一天我拍戲拍累了，想好好找個人談場戀愛，那可能我就去了，但我走進婚姻（的前提）必須是我心甘情愿地愛這個人，這很重要，找到這個人真比找到一部好戲難多了”。

以前高葉總說，每次拍戲就像跟自己的角色談了一場可以預見分手的戀愛——“你遇到這個角色，走進這個角色，愛上這個角色，你知道你們終有一天要分別。殺青的那一天，就是你跟你的角色分手的時刻。所以每次殺青那一天，最后一次換上自己的戲服，我都會在換衣間里面坐一會兒，好好地跟自己的角色告一個別。”

2023年是高葉的“收獲年”，雖然很累，但她覺得自己沒有說累的資格。在她看來，這個累像是她“求”來的，是她用這十多年的光陰拼命換來的。她知道這個“飯碗”怎么端到她面前來的，知道做哪些事能夠端住這碗飯。在沒有選擇權的那些年，高葉一直在耐心地等待機會。以前，她還會每周看看星座運勢，后來干脆不看了，“命靠自己吧”。如今，她終于有了選擇權，只想好好把握住這個機會，用心演戲，盡自己所能去塑造更多從前沒有機會去詮釋的角色。

魯豫說，公眾之所以喜歡看到一個在娛樂圈奮斗多年的演員突然因為一部戲、一個角色爆火的故事，是因為這樣的故事背后代表著，一個人多年的隱忍、堅持、奮斗終于能夠得到應有的回報，它給人以希望和力量。對于演員來說，沒有所謂的“一夜成名”，每個“一夜成名”的背后，都有無數個日夜的辛苦付出，而成名的好處是——除了讓這些演員能夠擁有很多選擇權之外，也能讓他們的故事被聽到，被看見。

今年的微博之夜，高葉獲得“年度實力演員”。領獎時她說：“2023年對于我來說像做夢一樣，是圓夢的一年，2023年我深刻地體會到了一句話——熱愛可抵萬難。只要我們默默前行，實力會被看見的。所以以后，我希望跟所有喜歡我的和即將喜歡我的朋友們在更多的角色里面相見。”

采訪素材來源｜《魯豫有約一日行》高葉專訪

配圖來源｜《魯豫有約一日行》高葉專訪及新浪微博@電影第二十條