靠碰運氣成功是不可能的。

作者｜張麟

編輯｜王博

2024年12月，在黃龍體育中心的看臺上，零跑汽車創始人、董事長、CEO朱江明和近5000名零跑汽車工程師拍了一張大合照，共同慶祝零跑汽車成立9周年。

過去這一年，是零跑汽車苦盡甘來的一年：

• 2024年累計交付近30萬臺，超額完成年度目標，在中國市場新勢力品牌銷量榜上排名第三（僅次于理想和問界）；

• 2024年第四季度實現凈利潤轉正，提前一年達成單季度盈利目標，成為第二家盈利的新勢力（第一家是理想）。

零跑最苦的是2019年和2020年，整整兩年，沒有任何資金進來。當時，公司融資負責人見了所有能見的投資人，但是得到的答復都是“NO”，因為投資人不看好整車。

朱江明回憶，很長一段時間，當公司發不出工資的時候，每個月如果錢不夠，他就和傅利泉（零跑汽車股東）按照比例把錢打進去。

零跑汽車整車產品線負責人曹力說：“開船的人沒有放棄，你作為一個水手為什么要放棄。”

零跑的不放棄帶來了銷量的增長和盈利，而這其實與零跑的產品結構、成本控制和運營效率息息相關。

元宵節的前一天，「甲子光年」在杭州與朱江明進行了一場對話。

話題自然繞不開成本控制，朱江明告訴我們：“通過降低供應商的利潤來降低成本，那不叫創新，我們要通過技術創新創造出更多的成本空間。”

今年58歲的朱江明依然保持了創業者的節奏，他每天工作10個小時以上，每兩周會和管理團隊成員進行一次“一對一”交流，他還會參與公司200萬元以上的定點采購決策。就連今年春節在澳大利亞休假期間，他還調研了悉尼的新能源車市場和零跑門店。

而對于2024年取得的成績，朱江明并沒有表現出過多的驚喜，在他看來，只要按照計劃去實施就不會出大錯，目標達成的時間或早或晚，取決于市場環境和運氣。

“我們目前還是一家創業公司，必須先活下來。”朱江明告訴「甲子光年」，“把這件事做成，是我的追求，這要比掙錢更有成就感。”

本文，「甲子光年」對話零跑汽車創始人、董事長、CEO朱江明。

1. 先活下來：年銷量100萬臺是生死線

甲子光年：2024年零跑的銷量排到了新勢力車企的第三名，你怎么看這個成績？

朱江明：取得這個成績的原因有很多，比如我們的零跑C10和C16，確實有非常強的產品競爭力，銷量超過了我們的預期；還有就是國家補貼政策的因素，這兩個因素疊加以后，實際銷量就比我們預期的要稍微高一些。

甲子光年：你是我遇到的第一個把銷量提高的原因歸結到國家補貼政策上的車企老板。

朱江明：確實是這樣啊，補貼政策對老百姓來說就是紅利，有些人手里有很老的車，正好可以借著這個機會換車，這不就是擴大了消費還提升了車企銷量嘛。

甲子光年：這個銷量是一種穩態嗎？你覺得零跑現在是怎樣一種處境？

朱江明：我們目前還是一家創業公司，必須先活下來，而且未來三年將會是競爭最殘酷的三年，還是要把銷量規模做上去，不然的話別的都無從談起。

甲子光年：那什么時候零跑才不是一家創業公司？

朱江明：新勢力車企的競爭格局已經基本確定了，目前跑出來的就那么幾家，但未來如果說你要長期生存，我認為年銷量100萬臺是生死線；如果你要發展，可能至少要做到年銷量200萬臺；如果你要成為全球化的車企，你就要做到年銷量400萬臺。

甲子光年：去年底，你在內部信中說“零跑的競爭對手不再僅僅是‘新勢力’，而是真正的世界級的主流品牌”，你認為哪些是主流品牌？

朱江明：新能源汽車的競爭，其實主要是中國車企的競爭，外部只有特斯拉一家，所以我們聚焦的就是所有的中國新能源車企或者在中國銷售新能源汽車的車企。

如果以車企集團為單位的話，比如比亞迪、吉利、長安、奇瑞等，2024年零跑的排名基本上在第七位上下徘徊，我們希望2025年能不能再往前走一步或者走兩步。

理想汽車統計的2024年中國市場新勢力品牌銷量（左圖）和2024年中國市場新能源品牌銷量（右圖），備注：銷量與交付量數據統計口徑不同，圖片來源：理想汽車官方微博

甲子光年：你會把特斯拉作為競爭對手嗎？

朱江明：會，我覺得只要是主流的新能源車企都是我們的競爭對手。

甲子光年：但零跑在宣傳的時候好像沒有刻意對標特斯拉？

朱江明：因為我們現在和特斯拉還有差距，去年在中國市場上的銷量，我們有幾個月份是接近特斯拉的。我們希望在今年，能不能有個別月份能超過特斯拉。

2. 成本管控：通過降低供應商的利潤來降低成本，那不叫創新

甲子光年：零跑是通過全域自研來實現產品低價的嗎？

朱江明：我們更多的是做一些集成創新，做到解決方案最優，但這并不是說每一個零部件我們都要自研自制，不是靠每一個零部件的毛利去支撐成本降低，因為那樣的話你會有一個很大的重資產。我們要做的是合適地去選擇一些高附加值的零部件，去自研自制。

甲子光年：哪些高附加值的東西你們做到了自研自制？

朱江明：比如說整個AI智能座艙、智能駕駛的硬件盒子（域控制器）是我們自己來做的。

我們之前推出了LEAP 3.0，也就是四葉草的中央集成電子電氣架構，現在我們推出了3.5版本，把它的集成度進一步提升了，我們選用了高通8650的芯片，把高階智駕這一部分的功能也做在了我們四葉草架構里面，這種One box的電子電氣架構，包含了座艙域、智駕域、動力域、車身域的控制。

很多車企的硬件盒子是要別的供應商來提供的，而且還要不止一個，但這種集成的話成本就要低很多。

甲子光年：如果這種統一域控的電子電氣架構具備優勢的話，為什么現在只有零跑在大規模采用？

朱江明：我相信未來肯定會有更多的車企往這個方向走，這也決定了為什么零跑的成本結構會比別人更好一些。

甲子光年：對車主而言，這種集成架構的優勢能體現在什么地方？

朱江明：如果你發出一條命令，比如“加速”或“能量回收”，要通過相應的模塊對動力系統發出指令，可能一個通信的建立就要20毫秒，但這種集成的電子電氣架構可能就是微秒級的，能夠更快地啟動“加速”或“能量回收”，響應時間更短，能耗就會比別人更低，用戶的腳感也會更好。

甲子光年：2025年零跑還要繼續降本嗎？

朱江明：是的，因為汽車產業其實是一個競爭非常激烈的產業，只有不斷優化管理，優化整個產品的成本結構，不斷去創新，才有可能讓你的產品和你競品公司的產品相比有一定的競爭優勢。

甲子光年：零跑的全域自研已經很大程度上壓縮成本了，還要怎么降低？

朱江明：我覺得還是要有更多的創新，通過降低供應商的利潤來降低成本，那不叫創新，我們要通過技術創新創造出更多的成本空間。

零跑宣傳片中朱江明的表態

甲子光年：現在你們有哪些創新方向？

朱江明：這還不能說。

甲子光年：但肯定是要降低零部件數量，是嗎？

朱江明：對，零部件的數量一定要減少，但這并不是說要降低供應商的利潤空間。

甲子光年：其實零跑現有的車型毛利率并不高，除了降本，有沒有想過賣更貴的車來提高毛利率？

朱江明：我們還是要不斷地革自己的命，不斷地去改變，讓我們的產品更有競爭力；還有就是規模，比如去年第四季度我們月均交付量做到了4萬臺，規模優勢也能在毛利率方面有所體現；另外，我們將來肯定也會有更高端的車，比如C系列的更高端的車型，還有D系列的車。

甲子光年：這種控制成本的造車策略和零跑目前取得的階段性成功有關系嗎？

朱江明：當然有關系。

甲子光年：但有很多選擇這種策略的車企最后的下場不是很好。

朱江明：我始終說零跑的產品是“好而不貴”，比如將于3月10日正式開啟預售的零跑B10，雖然是10—15萬元這個價格區間的車，但是會有20萬元級別車型的質感。 把控質量品質，以及選擇好的供應商，讓我們的產品物超所值，這是最重要的。

其實各家造車，材料、鋼板都差不多，油漆、塑料顆粒全球就那么幾家供應商，這些都是很透明的，用這些東西把產品的質量做好，把品質提上去，會帶來很大的增值。但有一些品牌可能就不注重這些，產品就有些粗制濫造了。

3. 科技平權：零跑是受益者

甲子光年：昨晚（2月10日）比亞迪公布了其最新的“全民智駕”戰略，高階智駕覆蓋到了10萬元以下的車型。你看直播了嗎？

朱江明：看了，我覺得比亞迪、長安最近做的智駕發布會是非常好的宣傳，這能夠讓大家更好地理解智能駕駛。我認為零跑也是受益者，可能我們說得沒有他們早，但我們行動上比他們做得早。

甲子光年：為什么是受益者？這種低價車型搭載智駕系統不會讓你們感到壓力嗎？

朱江明：不會，因為我們很早就這么做了。2021年我們推出了C11，智駕功能用了我們自研的“凌芯01”AI芯片，當時我們就做到了在20萬元以內的車型上，加了功能很全面的L2+級別的自動駕駛系統。

現在我們馬上要預售的B10，在10—15萬元價格段，搭載了高通8650智駕芯片和激光雷達，有端到端智駕大模型，支持城市NAP領航輔助 【備注：NAP（Navigation Assist Pilot）和NOA（Navigate on Autopilot）在智駕領域概念相似，即“導航輔助駕駛”】 等功能。

所以在智能駕駛這方面，零跑的產品在同級別、同價位的車型里，一直是一個比別人高一檔的角色。現在大家都在宣傳智駕，對零跑來說也是好事。

甲子光年：零跑在不同價位的車型上配備智駕的策略是什么？

朱江明：零跑的策略就分兩檔。一檔是低配，L2＋級別，帶車道保持、自動泊車和360環影，然后配備一個比較先進的智能座艙。另一檔是高配，帶激光雷達、帶雙目攝像頭的，有高算力AI芯片，能夠實現城市NOA功能的。我們不會把只能搭載高速NOA配置的產品單獨做一個車型。

從現在看，我們ABCD四個系列的產品規劃里，都會搭載端到端高階智駕。

甲子光年：為什么不做中間一檔？

朱江明：我們認為就做兩頭就可以了。因為更多人的用車需求是在城市道路而不是高速道路，我們做過統計，一輛車90%—95%的時間都是在城市道路上的，所以高階的城市NOA才是真正符合用戶需求的功能，沒必要搞一個高速NOA的中間配置車型。

甲子光年：高配城市NOA功能的車型價格會不會進一步降低？

朱江明：目前是10—15萬元的價格區間，但是我們的最新車型B10將于3月10日開啟預售，到時候相關配置也會出來，搭配NOA，價格到時也會發布。

甲子光年：現在大家都開始卷智駕了，你怎么評價智駕系統的優劣呢？

朱江明：我覺得分兩個方面，硬件和軟件。

硬件屬于一次性投資，之后很難直接升級，比如你原來沒有激光雷達后面就不能再加了，所以硬件必須是高配。

而軟件是會迭代的，一年前還很少有人說“端到端”，大家還在用高精地圖進行定位來做智駕系統。但過了一段時間大家就開始從有圖變成無圖，開始用“端到端”大模型來做車輛控制了，這些都發生在一年半左右的時間內。

可能有些公司的軟件會領先一點，但實際差距沒有那么大，目前還沒有定論說到底什么軟件是最好的。

所以零跑的策略還是堅持全域自研，智駕系統的硬件和軟件都是我們自己研發的，這樣的好處就是，用戶買了我們的一個高算力、高配置的硬件以后，軟件是可以通過OTA不斷升級的，我們也承諾會對我們的算法進行不斷升級，讓智駕變得越來越好用。

甲子光年：之前有自動駕駛從業者和我們說過，“‘端到端’不是一個學術概念，而是一個情緒載體”。你如何看“端到端”？

朱江明：在智駕過程中，“端到端”處理起來會更加絲滑、更加擬人，這是肯定的，但它可能會遇到一些無法解決的問題。

目前大部分車企除了在絕大部分時間運行“端到端”大模型外，還會有一個代碼規則兜底。比如前面有一個障礙物但是大模型漏掉了，這個時候就要規則代碼去提供一個類似于主動安全的功能。

甲子光年：零跑也是這樣做的嗎？

朱江明：對。

甲子光年：零跑計劃在今年實現自研“端到端”智駕大模型上車，相比友商，會不會有點晚了？

朱江明：零跑的智駕系統一直是跟隨策略，不然的話可能很多前期投入都會打水漂。比如原來的高精地圖，現在的技術路線來了個180度大轉彎，那你原來投的不都白投了嘛。我們還是比較理性的，我覺得我們不晚，我們有500人的智駕團隊，有足夠的能力儲備。

甲子光年：除了智駕，在智能座艙方面零跑已經已部署了DeepSeek大模型，這是出于什么考慮？

朱江明：我們做通用大模型的應用很早，車上用戶可以通過語音助手小零來實現畫圖、畫車機壁紙。現在我們希望讓用戶能夠直接使用這種很好的第三方大模型，而且不需要OTA。我們采用了另外一種模式，用戶只要下載一個APP就可以直接切換了，現在零跑的智能座艙中，通義千問和DeepSeek同時存在的。

甲子光年：為什么要同時存在？

朱江明：有些用戶可能會覺得通義千問能力更強，用得也很熟了就不太愿意用別的了。

甲子光年：你覺得未來智能座艙通過接入大模型能達到什么樣的智能水平？

朱江明：它會了解你的習慣，比如你經常在下午兩三點問它附近有哪些地方可以喝咖啡，可能到時間了它就會主動告訴你周圍有多少個咖啡館，在你沒有命令它的時候就已經了解你的需求，從執行任務到主動服務。

4. 企業定位：車企還是以造車為主

甲子光年：就車企定位而言，你好像不喜歡品牌向上。

朱江明：我們需要平權，大家現在都說中國汽車市場很“卷”，覺得這樣不好，我就覺得這樣挺好。當每一個中國人買汽車都可以像買一個液晶電視一樣方便輕松，這有什么不好呢？為什么一定要花100萬元才能買到一輛好車呢？那低收入的人怎么改變他的生活呢？我覺得這顯然是不對的。

普通人開的車和富豪開的車性能是一樣的，這多好，這不就是社會主義制度優越性的一個體現嘛。

甲子光年：幾年前，零跑的標簽是“性價比”，被稱為是“汽車界的小米”，后來你好像不太喜歡這個標簽，升級成了“品價比”，把零跑比作“汽車界的優衣庫”，打標簽對你來說很重要嗎？

朱江明：至少可以說我們用的是真材實料，無論是外觀還是內飾還是整體設計，還有我們堆料最足的智能座艙和智能駕駛，我們選用了最好的芯片，售價也比較大眾化，這些都充分說明我們的產品物超所值。

我們一直是堅持這個原則的，我們希望我們的產品就是我們的愿景使命，就是要為用戶的出行和生活創造更多的幸福感。

甲子光年：為用戶的出行和生活創造幸福感，這句話聽起來有點空。

朱江明：不空啊，比如你花了10萬元買了一輛車，大家覺得你這車顏值真高、質感真好，還有激光雷達、高階智駕，根本就不像10萬元的車，這對你來說，當然可以提高幸福感。

甲子光年：理想汽車的口號就是“創造移動的家, 創造幸福的家”，也有人說零跑就是“小理想”。

朱江明：我們有自己的特色，當然我們也會學習理想，比如舒適配置、車內空間，這些方面理想做得對。我們要學習任何一個好的競爭對手的優秀的東西，我覺得這也無可厚非。

甲子光年：李想把理想汽車重新定位為一家AI企業，你們也會嗎？

朱江明：我們作為車企還是以造車為主，AI只是一種技術，我們要擁抱它、重視它，要在這方面投入，但不是說我們就要變成AI企業。

甲子光年：2025年零跑沒有計劃加大增程車型的銷量占比，而是會聚焦在純電車型上，為什么會有這樣的策略？這似乎和火熱的增程車市場是相悖的。

朱江明：我們判斷增程是一個過渡產品，在某一個階段可能有非常大的增量，比如2024年。未來我認為在一些六七座車型，或者本來就是為長途旅行設計的車型上，增程會用得多一些。

但是一般的家用車，現在800V高壓平臺車型的占比越來越多，充電速度越來越快，充電樁也越來越多，在這幾個條件下我覺得大家的認知可能會有一些改變，會重新從增程選擇回純電。我覺得兩三年以后整個市場一定是這個方向。

甲子光年：你的意思是現在開始做增程已經晚了？

朱江明：對，現在開始做我覺得有點晚，這是個尾巴。

甲子光年：說說零跑的出海吧，Stellantis擁有了零跑20%的股份，在零跑國際中持股比例51%，這是不太高了？

朱江明：他們是2023年10月份對我們投資的，投了零跑15億歐元，這對零跑來說是非常重要的一筆錢，那個時候已經很少有這種財務投資再去投新能源車企了。

海外合資公司的話，我覺得持股比例大或者小都是各有利弊的，重點是怎么把蛋糕做大，而不是爭論這個股權到底誰占得更多。

甲子光年：零跑海外發售車型決定權在誰的手里？今年零跑計劃在海外上新哪些車型？

朱江明：是由雙方來決定。除了T03、C10以外，我們馬上要發售的B10，以及后面的B05、A系列在內的4款車將來都會在海外本地化制造和銷售。

5. 不拿工資：把事情做成比掙錢更有成就感

甲子光年：聽說2022年零跑在港交所上市以后你就沒再拿過工資，是真的嗎？

朱江明：真的，不拿。從零跑2015年成立到現在，我在零跑總共領的工資只有100多萬元，肯定不超過150萬元。

之前網上說我一年領了幾千萬，其實是個誤會，當時我們有一筆股權激勵沒有分配掉，暫時掛在了我的頭上，結果搞得好像是我領了很多股權似的，其實我一分錢也沒拿。

我所有的股權都是靠我自己的錢投的，我也沒有拿期權。我覺得這樣挺好的，拿多拿少又能怎么樣呢？我就算是不做零跑也已經吃不完也用不完了 （備注：朱江明是大華股份主要創始人之一） 。

零跑汽車2016年合照

甲子光年：如果創建一家企業不為了掙錢，那為了什么？

朱江明：為的是把這件事做成，這是我的追求，這要比掙錢更有成就感。

甲子光年：你每天工作多少個小時？

朱江明：10個小時以上。

甲子光年：今年你就58歲了，這種工作強度吃得消嗎？

朱江明：我覺得還行，因為我的最大優點是晚上很容易入睡，如果白天比較疲勞的話，腦袋放到枕頭上一分鐘就睡著了，像開關一樣。因為睡眠質量很好，第二天早上一醒來也會覺得精神狀態很好。

甲子光年：10個小時的工作時間大部分花在了哪些業務上？

朱江明：各個方向都有，包括和政府的交流、基地的管理、產品的規劃和決策、銷售端的策略和決策等等。我和管理團隊的成員每兩周會有一次“一對一”的交流，公司內部任何一個200萬以上的投資或者立項都要上評審會，200萬以上的定點采購的決策我也要參與。

甲子光年：在制定產品策略的時候，你和其他高管有過沖突嗎？

朱江明：肯定有，我們都會拿出各自的觀點，有時候也討論得非常激烈。

甲子光年：最后是誰拍板？

朱江明：我。

甲子光年：幾年前有人問你做技術更緊張還是上臺演講更緊張，你說是上臺演講，現在還是這樣嗎？

朱江明：是的，肯定是上臺演講。

甲子光年：但去年車企老板直播營銷幾乎成了必須要做的事情，你是因為緊張所以不想做嗎？

朱江明：作為一個管理者，我的精力是有限的，某些事情占據自己的時間多了，做另外一些事情的時間就只能減少了。我還是喜歡聚焦產品，聚焦企業的本質，下場直播更多的是作為一種宣傳環節，自然會有相關的部門去做。

你看現在國產的手機品牌，OPPO、vivo，我們連他們老板是哪個都不知道，但我看人家的銷量也挺好。

直播這種形式不能以偏概全，本來你就不擅長做，你硬要去做，結果可能適得其反。我覺得我更多的時間還是放在如何管理好團隊，如何規劃好產品上，這樣可能給用戶創造的價值還更大一點。

甲子光年：有人向你建議過開直播做營銷嗎？

朱江明：也有。像今天這樣接受采訪，進行對話，我是愿意的，但你要我把直播融入到我的生活里去，這不是我的風格。我不是一個很有趣的人，也不是一個很外向的人，如果我是那樣的話，我就不僅僅是賣車了，我去賣點別的東西可能也成網紅了。

甲子光年：1993年，你和傅利泉一起，用5000元白手起家創立大華股份。2015年，你創辦零跑，開始造車，這對你來說是一種“賭博”嗎？

朱江明：其實我是最不喜歡“賭博”，但我個人在零跑上面投入了十幾億元，零跑進入第十年，對我來說占據了生命中的很大一部分。

甲子光年：零跑為什么沒有形成官方的、幾字箴言那種格式的企業文化？

朱江明：我覺得零跑的歷史還比較短，文化也不是靠說幾個字就能行的，而是看你這個公司是怎么正兒八經運作的，自然而然形成的才叫文化。

現在零跑內部做事效率是非常高的，大家目標一致，都非常努力。我覺得再過5年或者更長的時間，等零跑真正從一家創業公司成長為一家成熟公司的時候，我們會去總結和傳承我們的企業文化。

甲子光年：你之前和我說你喜歡邊散步邊思考工作，除了這個你還有什么別的愛好嗎？

朱江明：我的愛好比較少，業余時間也不多，但旅游可能還算一個愛好吧。最近我去了悉尼，從大年三十到初六給自己放了個假，不過也順便看了看那邊的市場和當地零跑門店。

甲子光年：你是一個比較謹慎、克制、不太外向的車企老板，你覺得一個車企老板應該是什么風格？

朱江明：當老板的人各種風格都有吧，但是一個企業的成功一定有它的道理，有非常獨特、優秀的一面。成功沒有偶然，只有必然，想要靠碰運氣成功是不可能的。

（封面圖及文中未標注圖片來源：零跑汽車） ?