從2006年以后,互聯(lián)網相聲圈有一句話成了熱梗,這就是郭德綱所說的“也是也不是”。
這件事發(fā)生的背景是郭德綱和前任師父楊志剛打官司,郭德綱在接受采訪時說,范振鈺在錄制《曲苑雜壇》時問過楊志剛,郭德綱是不是楊志剛徒弟。楊志剛回答“也是也不是”。
郭德綱和郭德綱粉絲之所以強調“也是也不是”,主要是為了否認郭德綱和楊志剛存在師承關系,一來可以否認郭德綱跳門拜師侯耀文,二來可以避免陷入“欺師滅祖”的爭議。
但是,“也是也不是”這句話是否真實存在,同樣也是一個長期爭議,因為從頭到尾這句話都缺乏人證和物證,很難讓人信服。
2025年4月,已故天津相聲名家楊志剛先生的兒子楊金山做客“我就是個碼字的”直播間,講述了關于“也是也不是”以及郭德綱跳門拜師侯耀文等相關事件,明確了一些事也辟謠了一些事。
一、“也是也不是”是孤證
楊金山之前在所發(fā)視頻中沒有否認楊志剛說過“也是也不是”,他說的是“我不知道”,也就是他并不清楚楊志剛是否說過這句話。
楊金山的表態(tài)很客觀很理性,畢竟如果他明確否認楊志剛說過這句話,顯然對他更有利,但他本著從事實出發(fā)的原則表示他并不知道。
結果一部分郭德綱粉絲卻認為楊金山這是承認楊志剛說過“也是也不是”,這顯然屬于惡意曲解。
楊金山認為,范振鈺壓根就不可能問楊志剛,郭德綱是不是他徒弟這個問題,因為郭德綱拜師楊志剛這件事天津相聲界都知道,郭德綱自傳里也明確了,高英培知道,那范振鈺就不可能不知道,他根本就不會問楊志剛。
楊金山這次表態(tài)不知道之后,郭德綱所說的“也是也不是”將徹底成為孤證,沒有任何人證也沒有任何物證,只是郭德綱一個人的說法,而在法律上講,孤證是不成立的。
二、楊志剛原話是什么?
楊金山坦承,1994年在郭德綱離開紅橋文化館之際,楊志剛給郭德綱說過一句有關他們師徒關系的話。
這句話是:以后你愿意認我這個師父,你就認。你要是不認我這個師父,你就不認。
可能有人會說,楊金山這句話也是孤證,但一來這句話郭德綱還沒否認,二來這句話實際上對郭德綱是最有利的,楊志剛相當于把師徒關系的確認權交給了郭德綱。
如果郭德綱以后闖蕩相聲江湖需要師承的時候,他就可以用楊志剛徒弟這個身份,實際上郭德綱三闖北京時一直用白全福徒孫身份,而楊志剛就是白全福的大徒弟。
如果郭德綱以后有機會另攀高枝,他就可以放棄楊志剛徒弟這個身份,實際上郭德綱在2004年選擇跳門拜師侯耀文時,楊志剛并沒有反對。
2006年郭德綱在接受采訪時自己也承認,是他下決心不承認楊志剛,這也從側面驗證了楊金山的話。
三、楊志剛和侯家的關系
網上有些郭德綱粉絲受到營銷號音配像視頻的影響,以為侯耀文在收郭德綱為徒之前曾經打電話給楊志剛,問郭德綱是不是他徒弟,楊志剛回答“也是也不是”。
這件事明顯是謠傳,一來“也是也不是”這句話本身是郭德綱說的,二來2004年時侯耀文和楊志剛沒有任何交集。
楊金山確認,侯耀文沒有給楊志剛打過電話,郭德綱拜師侯耀文時,楊志剛是知道的,楊志剛選擇的是默認,畢竟他之前說過那句話:以后你愿意認我這個師父,你就認。你要是不認我這個師父,你就不認。
郭德綱拜師侯耀文之后,楊志剛也和侯家沒有什么聯(lián)系,直到2011年侯耀華到天津參加活動,在謙祥益當眾向楊志剛鞠躬道歉。
侯耀華坦言,在侯耀文去世前,有人稱在紅橋區(qū)文化館受了不少委屈還被人欺負,結果侯耀華和侯耀文都相信了。等到侯耀文去世后,侯耀華向天津幾位老先生了解了實際情況,這才知道楊志剛說的是實情,為此侯耀華深感內疚,對不起楊志剛先生,這才正式向楊志剛先生道歉。
到了2015年,侯耀文的徒弟陳寒柏拜楊志剛為干爹,對于陳寒柏拜干爹這件事,2024年侯耀華在直播時說,陳寒柏這是替侯耀文還人情。
楊金山在直播連線中透露,陳寒柏對楊志剛非常好,三節(jié)兩壽從未缺席,楊志剛有事陳寒柏也是跑前跑后。
通過和楊志剛兒子楊金山先生直播連線中透露的信息,我們可以做以下總結:
郭德綱所說的“也是也不是”屬于徹徹底底的孤證。
郭德綱離開紅橋文化館之際,楊志剛將師徒關系確認權交給了郭德綱,認不認楊志剛這個師父,由郭德綱自己決定。
侯耀文拜師前沒有和楊志剛有過任何溝通聯(lián)系,楊志剛對郭德綱拜師侯耀文是默認態(tài)度。
侯耀華承認侯耀文收徒某人之前受到了蒙蔽,為此侯耀華特意向楊志剛鞠躬道歉。
最后,侯耀華給楊志剛道歉后,楊志剛的發(fā)言可以作為本文結尾:“謊言重復一千遍就是事實”不存在,謊言就是謊言,早晚必揭穿。
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