陳墻

Chen Qiang

1960 年生于中國，1989 年畢業(yè)于上海華東師范大學藝術(shù)系，現(xiàn)工作和居住于上海。

陳墻工作室一角

專訪陳墻

藝術(shù)歸藝術(shù)，自己歸自己

庫：早年您在進入抽象創(chuàng)作時，曾因想法過多導致視覺感知模糊，而嘗試加入圖案元素。在這個過程中，您如何確定圖案元素已完成“關(guān)閉想法、強化純粹視覺感受”的任務，從而讓位于繪畫形式？

陳：在創(chuàng)作中，我們自然會進行表達或表現(xiàn)，因為表達和表現(xiàn)與本能和欲望相關(guān)。表達會引出很多想法，甚至會分不清哪些想法是自己的，哪些是別人的。現(xiàn)在回想早年的我，曾有一段時期的創(chuàng)作看似在表達藝術(shù)，卻更像是在借藝術(shù)之名表達自己的或者別人的想法。有時也會迷失在各種各樣的想法中，而且會陷入在表達或索取意義的慣性里。有時還會分不清是誰的意義，或者誰的表達。還會讓表達消失在藝術(shù)這個借口之中，又或者讓藝術(shù)消失在這個表達之中。

繪畫-24-2

亞麻布上油畫

120×100cm

2024

作為藝術(shù)家，要想找回藝術(shù)，先得找回自己；要想找回自己，也先得找回藝術(shù)。藝術(shù)與自我本就應該是一個相互成就的關(guān)系。90年代初，我開始做出了一個逐步放棄表達與表現(xiàn)和放棄想法與意義的決定，開始引用裝飾性圖案元素進行創(chuàng)作。因為裝飾性圖案除了針對視網(wǎng)膜的序列感知與悅目之外，不傳遞任何意義和意圖，并且屏蔽所有與序列無關(guān)的想法。就這樣，我用了將近20年的時間，將視網(wǎng)膜“洗白”，讓視網(wǎng)膜學會了在無視意義的情況下，全然地觀看。學會了將表達與想法轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N服務性的呈現(xiàn)機制，讓藝術(shù)歸藝術(shù)，自己歸自己。

當藝術(shù)被呈現(xiàn)的那一刻，自我意志就已經(jīng)沉淀到了藝術(shù)的底層。也就是說，當藝術(shù)被呈現(xiàn)為藝術(shù)作品的時候，藝術(shù)家就已經(jīng)成為了作品的“沉淀物”，讓作品獲得獨立呼吸的權(quán)力。也就從這一時刻起，當作品的表面不再出現(xiàn)表達和意圖，而變得純粹且自信時，我就知道已經(jīng)完成了“關(guān)閉想法、強化純粹視覺感受”的任務。讓繪畫成為繪畫，讓藝術(shù)成為藝術(shù)，也讓自己成為了自己。

繪畫-24-3

亞麻布上油畫

120×100cm

2024

庫：“感知”可以說貫穿在您40年創(chuàng)作的每個階段里，而隨著時間的流轉(zhuǎn)、身體的變化、認知的提升，以及具體的經(jīng)驗的積累，每個階段的“感知”是否也在發(fā)生相應的變化？

陳：對藝術(shù)家來講，感知固化是創(chuàng)作的最大障礙。只有突破固化，增強感知力度，才能對未知世界產(chǎn)生連接。世界的流轉(zhuǎn)、身體的變化、認知的提升及經(jīng)驗的增補，都是感知變化的重要因素。變化與感知是相互的，因為感知的源頭是感應。變化是感應的原因，感應是變化的結(jié)果。如果沒有變化，感應就無法生成；如果沒有感應，變化也將無法呈現(xiàn)。

世界不變，我們的感知就不變；世界在變，我們的感知就在變。藝術(shù)的核心就在于感應變化。每個時代的藝術(shù)形態(tài)都會在對應特定的感知變化下，不斷形成新的認知范式。

繪畫-24-12

亞麻布上油畫

120×200cm

2024

庫：您提到抽象繪畫形式要挑戰(zhàn)視覺感知力度并促使其深入反思層面。在創(chuàng)作中，您通過哪些具體的繪畫手法或元素來實現(xiàn)這一目標，從而使觀眾不僅獲得視覺體驗，還能引發(fā)深層次的思考？

陳：首先，上一個問題已經(jīng)提及，我已經(jīng)不會將問題或意圖直接通過繪畫來呈現(xiàn)，只會通過色彩與筆觸所搭建起來的感知語言將認知思考指向畫外，指向每一個觀者的感知層面。觀者在我的作品面前應該是感知到他們自己的感受。因為作品在面對觀眾時，是一個被主體觀看的客體（對象），它無法代替觀眾去進行深度思考。當觀眾能清楚地意識到他們自己才是主體時，他們的思考才會有效。作品只是一個引發(fā)感知與思考的原因，而不是結(jié)果。

繪畫-24-13

亞麻布上油畫

120×200cm

2024

我的畫面只充當了一個“藥引子”的作用，通過它來攪動視覺，如果還能觸及到深層感知和觸及到靈魂，引發(fā)追問和反思，讓觀眾引發(fā)出不一樣的追問和不一樣的反思，就是一件美妙的事情。因為我反感共識性對藝術(shù)的侵擾，相信每一位觀眾的感知深處都有著不同于他人的獨立的部分。只要能夠觸及到這些獨立部分的作品就是一件好作品，因為它觸及到了差異。之所以要關(guān)閉畫面中的表達與意圖，就是因為表達與意圖的底層邏輯是尋求共識。

我用單純的繪畫媒介來攪動視覺感知，在于觸及能夠產(chǎn)生多元的差異性，而不是用具象語言去召喚認知。因為感知才是通往差異和通往靈魂的途徑。

繪畫-24-23

亞麻布上油畫

180×140cm

2024

庫：2023年，您的個展“遠望”和“近觀”分別在春秋兩季舉辦，您從唯物和唯心視角闡釋了對“遠”與“近”的理解，兩種視角的差異如何影響您對藝術(shù)的認知和創(chuàng)作？在您近年來的作品中，是否都在嘗試融合這兩種視角來表達特定的藝術(shù)觀念？

陳：我無意于用藝術(shù)去表達觀念，我只是努力將觀念和反思作為基礎(chǔ)性的前期鋪墊，讓藝術(shù)以它自身的方式呈現(xiàn)出來。也就是說，我的作品不為我的觀念和思想代言，但它一定是在我的觀念及思想的鋪墊下產(chǎn)生的。思想與觀念一旦被作品代言，這些思想和觀念就很容易被轉(zhuǎn)換成空洞型的“口號作品”。“對于抽象事物，我們應該保持沉默，用心感受即可。”

至于2023年春秋兩季的關(guān)于“遠與近”的兩個對話展覽，所引出來的唯物和唯心的視角，我認為它們的關(guān)系看似相互對立，實則是一體的兩面，唯物是唯心的坐標，唯心是唯物的反應，它們不可分割。藝術(shù)不同于物，它的屬性是無形而流動的，當它讓你看見它時，它就會借物現(xiàn)形。我的作品就是這樣的物，也是藝術(shù)借來現(xiàn)身的“裝置”。如果“裝置”所含的思想、觀念及直覺的成份和結(jié)構(gòu)不恰當，藝術(shù)也可能不會現(xiàn)形于這個“裝置”。

繪畫-24-24

亞麻布上油畫

180×140cm

2024

庫：在藝術(shù)中，您認為遠與近、苦與樂、好與壞等看似對立的概念本質(zhì)上是一回事，都能互相映襯與轉(zhuǎn)化。在您的作品中，如何通過藝術(shù)語言來呈現(xiàn)這種相對性和一體性，并讓觀眾體會到事物之間這種深層次的聯(lián)系？

陳：雖然近與遠、苦與樂、好與壞等它們的一體性在本質(zhì)上都是一回事。但我的作品所呈現(xiàn)出來的感受與觀眾的感受不一定是一回事。我希望我的作品所呈現(xiàn)出來的是每一個觀眾自身不同于他人的感受，至于觀眾是否能夠在作品中體會到事物之間更深層次的聯(lián)系，這要由觀眾的感受力來決定。許多內(nèi)在多層次的關(guān)系只能意會，無法言說。這就是藝術(shù)不能直接成為教育的原因，這不符合藝術(shù)的發(fā)展規(guī)律。我相信不同的觀眾都有各自不同的感受方式，他們各自都能夠在不同層面上感受事物之間的聯(lián)系。

繪畫-25-3

亞麻布上油畫

120×100cm

2025

庫：2022年的變故讓之后的《遠望》與《近觀》兩展作品風格出現(xiàn)突變，且這種變化又不在計劃之內(nèi)。這種意外的風格變化，對您后續(xù)的創(chuàng)作理念和方向產(chǎn)生了怎樣的影響？您如何看待藝術(shù)創(chuàng)作中這種非預設(shè)的變化？

陳：非預設(shè)是指非人為的變化，也就是自然變化。這與完全躺平順其自然的不作為無關(guān)。但也不能因為不順其自然，就認定是有所作為。自然的意義在于人為計劃的偏離或失敗；而人為計劃的意義在于自然的缺失與失衡。也就是說，當計劃受阻或不能兌現(xiàn)時，聽從自然的變化就會產(chǎn)生意義；同樣當自然失去了平衡，計劃干預和自我調(diào)整也就是具有了意義。

《遠望》與《近觀》兩展的作品風格之間確實出現(xiàn)突變。因為2022我被隔離在北歐近一年的時間，當時受大環(huán)境失衡的限制，也因場域的影響，我無法繼續(xù)先前的創(chuàng)作計劃。轉(zhuǎn)變后的風格純屬于“計劃趕不上變化”的結(jié)果，也是世界變化的間接反映。藝術(shù)家不可能做到離開環(huán)境而進入一個真空場域進行創(chuàng)作。相反，藝術(shù)家更需要擁抱變化，變化在為創(chuàng)作提供危險的同時，也為創(chuàng)作提供了機會。藝術(shù)最為敏感之處也在于變化，同時，藝術(shù)還能為變化賦予節(jié)奏和旋律。

繪畫-25-6

亞麻布上油畫

180×140cm

2025

庫：在您不斷變化的創(chuàng)作風格中，始終不變的“指向藝術(shù)方向”的核心元素是什么？您如何在追求風格變化的同時，確保不偏離藝術(shù)的本質(zhì)？

陳：藝術(shù)的核心基礎(chǔ)除了對未知世界的連接之外，在我看來，藝術(shù)的另一核心基礎(chǔ)是用來關(guān)照靈魂。它希望能成為靈魂的一面“鏡子”。也就是說，由于靈魂看不見它自己，于是就制造了一面能夠照見自己的“鏡子”，并將這面“鏡子”命名為藝術(shù)。每個時代的藝術(shù)也都在重新定義靈魂的深度，而靈魂的深度又持續(xù)拓展藝術(shù)的疆域。之后，才有了人類追逐藝術(shù)，藝術(shù)追逐靈魂，而靈魂卻逃離眾生的說法。

藝術(shù)創(chuàng)作之路也是一個風格演繹之路，風格很像是一個指向藝術(shù)的路標，風格也像是一種特殊的關(guān)于藝術(shù)家氣質(zhì)的DNA成像。風格的變化也有一部分會與追問藝術(shù)的變化有關(guān)。創(chuàng)作之路不是一條筆直的大路，藝術(shù)也不只有一條路，甚至是有多少個靈魂，就有多少條路。藝術(shù)也是一條曲折的風險之路，許多藝術(shù)家都明白“機從險處生”的道理。關(guān)于風格變化需與藝術(shù)本質(zhì)方向一致的問題，我們也可以對藝術(shù)本質(zhì)的方向產(chǎn)生質(zhì)疑，這種質(zhì)疑本身也可能產(chǎn)生出一個新的關(guān)于藝術(shù)本質(zhì)的方向。

繪畫-25-8

亞麻布上油畫

100×80cm

2025

庫：記得您在談到藝術(shù)的靈魂時，認為其藏于未發(fā)生的事物，使其含義具有多重性和不確定性，且指向未來。在您的創(chuàng)作經(jīng)歷中，有沒有哪次創(chuàng)作是在這種對藝術(shù)不確定性的探索下，產(chǎn)生了令您意想不到的成果？這個過程中，您是如何把握方向，不至于在不確定性中迷失的？

陳：藝術(shù)家在創(chuàng)作中進入某些狀態(tài)時，常常會遇到不知可否的迷失感。但這也未必是一件糟糕的事，這種迷失感很可能會形成一種相遇機緣的狀態(tài)。如果一直處在一個確定的、按部就班的安全狀態(tài)里，就很難遇到那些來自未知領(lǐng)域的鮮活之力。

確定性是因恐懼而生出“安全感”的產(chǎn)物，它的運動軌跡是重復不變，其代價是缺乏新意，缺乏驚心動魄。安全感就是力圖將今天活成如同昨天一模一樣的日子。

2022是我遭遇到的最不確定的一年，卻也是我相遇未知機緣最頻繁的一年。這一年讓我的繪畫風格產(chǎn)生了巨大變化。其成果就來自于世界巨變和創(chuàng)作環(huán)境改變、以及情緒低靡的極度不確定與不安。

人在低靡與不安的狀態(tài)里，靈魂容易涌現(xiàn)，也會被靈魂追問于創(chuàng)作之中。只要不停于靈魂的追問，只要用真誠的心態(tài)面對自己，就能夠敞開認知，接受所有來自經(jīng)驗以外的不確定性。“世界的意義必定在世界之外”。所以只要完全敞開，就不懼怕創(chuàng)作會在不確定中迷失。如果能主動面對迷失，或許也是能夠感受到一絲迷人之光的。

繪畫-25-6

亞麻布上油畫

180×140cm

2025

庫：您在尋找藝術(shù)的過程中，不斷探索新的感知和表達方式。進入2025年了，對于未來的藝術(shù)創(chuàng)作，您有哪些新的思考和探索方向？您希望通過未來的作品，帶給觀眾怎樣全新的藝術(shù)體驗和思考？

陳：進入2025年，我的藝術(shù)創(chuàng)作會繼續(xù)進入追問模式，也會繼續(xù)將自己的作品當作“化驗單”來檢視自己。也希望觀眾在我的作品面前能夠體驗到一些鮮活的氣息，并產(chǎn)生不同的反應及反思。但我希望這些反應和反思不是來自我的，更不是來自別人的，而是來自他們自己的。

最后，我需要引用維特根斯坦的一句話作為結(jié)束：“改善你自己就好了，那是你為改善這個世界所能做的一切。”

8月與東京藝大材料專家

面對面交流與創(chuàng)作

繪畫材料物質(zhì)研究

國際名師工作坊

期待你的加入

特邀導師：秋本貴透（日）

特邀講師：樂麗君

舉辦日期：2025年8月20日——27日

（8天，每天9:00——18:00）

授課形式：理論講授+創(chuàng)作實踐+一對一指導+工作室考察

舉 辦 地：北京

招收人數(shù)：15人（小班制確保指導質(zhì)量）

策 劃 方：庫藝術(shù)教育

主 辦 方：藝時代（北京）國際教育咨詢有限公司

特別支持：日本Kusakabe畫材公司、麥克美迪

工作坊亮點
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1， 足不出國，以最短的時間，最小的代價獲得國際 權(quán)威導師 親傳核心材料技法；

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