美國國務卿出席了教皇的就職彌撒。但是，他也抽空出現在CBS的《面對國家》節目中。下面是值得關注的內容：

瑪格麗特·布倫南：現在加入我們的是在羅馬的國務卿馬爾科·盧比奧。盧比奧先生，您這一周非常忙。我知道您一直在梵蒂岡，他們已經提出愿意主辦烏克蘭和俄羅斯之間的直接會晤。考慮到弗拉基米爾·普京上周在伊斯坦布爾召開的談判中缺席，是否有理由相信他會接受教皇利奧的邀請？

盧比奧：嗯，我認為如果你看到他們的聲明，昨天他們表示在合適的條件下會愿意進行這樣的會晤。所以，讓我們看看這是否可能。顯然，梵蒂岡提出了一個非常慷慨的提議，不僅僅是主辦澤連斯基和普京之間的會晤，而是任何會議，包括在技術層面上需要主辦的任何會議，他們表示愿意這樣做。所以這是一個非常慷慨的提議，可能會被接受。我的意思是，這將是一個所有各方都感到舒適的場所。所以希望我們能達到那個階段，定期進行會談，而梵蒂岡將有機會成為其中一個選項。

瑪格麗特·布倫南：俄羅斯外交部表示你在星期六撥打了俄羅斯外長拉夫羅夫的電話。這通電話是關于什么的？你是在談論安排普京總統與特朗普總統的面對面會晤嗎？

盧比奧：嗯，我們談了很多事情。我們確實討論了——我想了解他對昨天談判的看法。他們的談話并不是完全浪費時間。例如，將要交換一千名戰俘，這從人道主義的角度看是非常積極的。他向我解釋說，他們將提前準備一份文件，概述他們在停火方面的要求，這將為更廣泛的談判鋪平道路。所以顯然，烏克蘭方面將會準備自己的提案，希望很快就能提出。如果那樣的事情發生，而俄羅斯方面和烏克蘭方面提出的提案都是認真且可行的，那么就意味著真的有了進展，我們可以以此為基礎。因此我們將拭目以待。但他希望我知道，并在我們的通話中溝通，他們的團隊將致力于一系列想法和要求，以便推進停火和進一步的談判。所以我們將等待這個，希望這是一份足夠接近烏克蘭人愿望的文件，可以讓雙方達到共識，也許能解決那些分歧。

瑪格麗特·布倫南：不過，你一再說過，這只是幾天的時間，美國對這次外交成功的耐心正在減弱。那么，正如特朗普總統所說，他們只是在欺騙你嗎？他們只是想談——他們只是想繼續談以爭取時間嗎？

盧比奧：嗯，這就是我們正在測試的。這就是我們所知道的。 瞧，歸根結底，我所說的，現在正在發生的事情，我們不再在世界各地飛來飛去試圖召開會議。我們正在對已經召開的會議做出回應，我們愿意——我們總是說，如果有機會，我們愿意盡一切努力將他們聚在一起。所以我認為你的問題是：他們是在欺騙我們嗎？嗯，這就是我們試圖弄清楚的。我們很快就會弄明白的。他們昨天或前一天在土耳其見面。

由此，他們同意就達成停火的想法交換文件。如果這些文件有現實和理性的想法，那么我認為我們知道我們已經取得了進展。另一方面，如果這些文件中有我們知道的、不切實際的要求，那么我們將進行不同的評估。所以，我們將嘗試找出（你這個問題的）答案。這里有一個組合。一方面，我們正在努力實現和平并結束一場非常血腥的、代價高昂且具有破壞性的戰爭。因此，需要一些耐心。另一方面，我們沒有時間浪費。世界上還發生了很多其他事情，我們也需要關注。因此，我們不想參與這個無休止的談判過程，必須取得一些進展，向前推進。如果在接下來的幾天里，我們得到了雙方制作的一份文件，這表明雙方都在做出讓步，并在方法上是切合實際的和理性的，那么我認為我們可以感覺良好繼續保持參與。另一方面，如果我們看到的成效不大，也許我們會有不同的評估。我還同意，最終，有助于打破這種僵局的因素之一，也許唯一可以做到的是特朗普總統和弗拉基米爾·普京之間的直接對話。他已經公開表達了需要實現這一目標的愿望和信念，并且希望這也能盡快得到解決。

瑪格麗特·布倫南：你正在計劃嗎？

盧比奧：嗯，我不知道。我們當然提出了這一點。總統已經公開提出了這一提議。安排這種會議的機制需要做一些工作，所以我不能說，在我們說話的時候，在選擇地點和日期方面，正在計劃這一點。但總統想這么做。他希望盡快做到這一點——盡可能快。我認為俄方也表達了這樣做的意愿。因此，現在的問題只是將所有人聚集在一起，并弄清楚何時何地舉行會議以及會議內容。

瑪格麗特·布倫南：是的，我——我想繼續討論其他話題。但最后，在你與烏克蘭外交部長的會面中，你的參議員前同事林賽·格雷厄姆就在你身邊。他在這項對俄羅斯實施制裁的法案中擁有不受否決的多數席位。您希望多快選擇對俄羅斯實施更多制裁？或者你是要求他等等？

盧比奧：不，我們沒有——瞧，參議院最終會采取行動。我的意思是，我認為過去我們已經要求給我們一點時間，看看我們的談判是否能取得一些進展。但幾周來，我們對俄羅斯方面也非常清楚，可以追溯到六七周前。我們一直在與俄羅斯方面溝通，在這項工作正在進行之際。我們預計，當該說的都說了該做的都做了之后，參議院將有近80名共同提案者，我想眾議院將有相當比例（人）支持，這是我們無法阻止和控制的一項努力。最終，國會，特別是眾議院和參議院的共和黨人，試圖給總統空間和時間在這里談判一些事情。但近兩個月來，我們多次通知俄羅斯人，如果沒有取得進展，這種情況就會發生。所以我認為現在才剛剛有成效。這是我本周在土耳其與林賽·格雷厄姆再次確認的事情之一，他們現在已達到77人。他認為他們可以接近80人或更多。這只是一個事實，我們已經告訴俄羅斯人幾個星期了。