導(dǎo)讀

中辦、國(guó)辦印發(fā)《關(guān)于持續(xù)推進(jìn)城市更新行動(dòng)的意見(jiàn)》后，國(guó)新辦于5月20日舉行新聞發(fā)布會(huì)，邀請(qǐng)住房城鄉(xiāng)建設(shè)部、自然資源部、國(guó)家發(fā)展改革委、財(cái)政部、金融監(jiān)管總局等五部門(mén)參加，介紹《意見(jiàn)》有關(guān)情況。昨日，央視《新聞1+1》欄目特別推出“推進(jìn)城市更新，接下來(lái)怎么干？”專(zhuān)欄，連線中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)楊保軍展開(kāi)深入解讀。

本文字?jǐn)?shù)：3828字

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央視新聞《新聞1+1》欄目連線楊保軍理事長(zhǎng)（完整版）

Q

主持人

城市更新就是城市的新陳代謝，它跟人的新陳代謝不一樣，人的新陳代謝是一個(gè)自然而然的過(guò)程，但是城市的新陳代謝需要人的縝密思考和設(shè)計(jì)。最新的城市更新行動(dòng)的部署跟以往究竟有什么不同呢，接下來(lái)我們就連線中國(guó)城市規(guī)劃學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)楊保軍，楊理事長(zhǎng)深度參與了這一份意見(jiàn)起草的全過(guò)程，也深入了解各地城市更新的一些實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

首先我們來(lái)看城市更新這項(xiàng)工作已經(jīng)推進(jìn)了幾年了，現(xiàn)在從中央層面總結(jié)出來(lái)一個(gè)《意見(jiàn)》，是有些什么考慮？這是一個(gè)問(wèn)題。另外您怎么看？我們看到里面有8項(xiàng)任務(wù)，這8項(xiàng)任務(wù)里面明顯是與我們理解的，以往老舊小區(qū)的改造是有拓展的，怎么看待這種城市更新的新的拓展？

楊保軍

從2020年中央部署實(shí)施城市更新行動(dòng)的工作以來(lái)，一批試點(diǎn)城市陸續(xù)就進(jìn)行了先期的探索，在探索的實(shí)踐當(dāng)中形成了一些經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)也存在一些困惑和挑戰(zhàn)。比如說(shuō)城市更新的內(nèi)涵到底是什么？哪些方面的工作任務(wù)算作城市更新？另外城市更新它是一個(gè)選擇題，還是必答題，它是一時(shí)之需，還是我們整個(gè)城市轉(zhuǎn)型發(fā)展的必然的選擇。

另外在推進(jìn)工作當(dāng)中，遇到了一些跟現(xiàn)行的涉及到城市規(guī)劃建設(shè)管理的法律法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范等有不一致、不兼容的地方又如何應(yīng)對(duì)？還有資金不足的問(wèn)題怎么破解？這些都是前期試點(diǎn)探索當(dāng)中我們面對(duì)的一些問(wèn)題。

我們知道城市更新它不同于新區(qū)的開(kāi)發(fā)建設(shè)，對(duì)于新區(qū)開(kāi)發(fā)我們有非常成熟的模式和經(jīng)驗(yàn)，但是城市更新需要我們?nèi)?chuàng)新探索。經(jīng)過(guò)5年的探索，中央要把已經(jīng)形成的經(jīng)驗(yàn)以及遇到的問(wèn)題，要去解決它，經(jīng)驗(yàn)要上升為政策制度安排，而問(wèn)題要去破解。所以文件在這個(gè)時(shí)候推出來(lái)，其實(shí)就是為將來(lái)持續(xù)推進(jìn)城市更新指明了方向，確立了基本的原則，明確了它的任務(wù)以及提供了根本的遵循，特別是保障機(jī)制方面有強(qiáng)有力的舉措。實(shí)際上地方政府對(duì)這份文件也是期待已久，期望也很高，這就是文件一經(jīng)發(fā)布就引發(fā)各界關(guān)注和熱議的一個(gè)緣由。

您也談到了我們?cè)缙趯?duì)城市更新的理解是局部的，首先是聚焦于老舊小區(qū)的改造，它是一項(xiàng)很得民心的民生工程。隨后我們發(fā)現(xiàn)除了老舊小區(qū)以外，我們還有一些老舊街區(qū)，還有一些老舊的廠區(qū)，還有一些城中村，所以也擴(kuò)進(jìn)來(lái)了，叫三舊的改造。但是這一次部署更加全面系統(tǒng)了，涵蓋了8個(gè)方面的任務(wù)，從保安全到保基礎(chǔ)的民生，再到將來(lái)要促進(jìn)城市功能的完善，結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，還有催生出我們城市發(fā)展的新動(dòng)力，所以說(shuō)是一個(gè)系統(tǒng)的戰(zhàn)略部署。

Q

主持人

其實(shí)說(shuō)到城市更新，人們最關(guān)心的是錢(qián)從哪來(lái)，不管是改老舊小區(qū)，還是說(shuō)把城市的其他功能做進(jìn)一步的優(yōu)化，都需要錢(qián)，那錢(qián)從哪來(lái)呢？

楊保軍

資金問(wèn)題永遠(yuǎn)是一個(gè)大問(wèn)題，這一次的《意見(jiàn)》當(dāng)中加大了中央財(cái)政對(duì)地方城市更新的支持力度。我們看到列舉了幾個(gè)方面，一個(gè)是包括中央預(yù)算內(nèi)的投資，中央財(cái)政的資金以及地方政府投入，還有相關(guān)的地方政府可以做的一些稅費(fèi)減免的政策。另外，各類(lèi)金融機(jī)構(gòu)信貸給予支持，以及要吸引更多的社會(huì)資本參與進(jìn)來(lái)，甚至我們也鼓勵(lì)產(chǎn)權(quán)所有人自己出資來(lái)自主的更新。

我們從實(shí)踐當(dāng)中來(lái)看，其實(shí)地方政府對(duì)于城市更新有旺盛的需求，但是普遍感到資金不足。這幾年我們看到中央不斷加大了對(duì)城市更新資金的支持力度，也成功撬動(dòng)了一批重點(diǎn)項(xiàng)目的實(shí)施，取得了良好的效果。銀行也在不斷創(chuàng)新金融產(chǎn)品，也在大力支持，但是總體來(lái)看，社會(huì)資本進(jìn)入的比例并不高。這就說(shuō)明了在一些制度性安排，政策性方面，還有進(jìn)一步改革的空間。因?yàn)閺奈磥?lái)來(lái)看，更新是一個(gè)長(zhǎng)期持續(xù)的過(guò)程，如果僅僅依靠政府財(cái)政是不夠的，所以我們還要想辦法通過(guò)制度創(chuàng)新吸引更多的社會(huì)資本進(jìn)來(lái)。

Q

主持人

我們?cè)賮?lái)看看還有一個(gè)關(guān)鍵的要素就是土地用途的變更，比如說(shuō)到城市更新時(shí)，有個(gè)地方本來(lái)是一個(gè)用途，但是在有了城市更新的思路之后，可能改變用途更有利于發(fā)揮這塊土地的作用，就是這塊土地的變更怎么解決？

楊保軍

我們知道城市建設(shè)用地為了合理的開(kāi)發(fā)使用，要有一個(gè)依據(jù)，過(guò)去我們是要依據(jù)城市的規(guī)劃來(lái)合理確定用途，但是我們注意到人口的變化、技術(shù)的進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)的調(diào)整以及轉(zhuǎn)移，就使得原有的用途不合適了，或者是迭代了。因此許多城市就出現(xiàn)了一些建設(shè)用地，甚至于建筑的閑置狀況，這實(shí)際上是一種資產(chǎn)的浪費(fèi)。我們城市更新也要去想辦法盤(pán)活這部分資源和資產(chǎn)，要實(shí)現(xiàn)出它的社會(huì)價(jià)值和經(jīng)濟(jì)價(jià)值。

所以這一次的更新文件針對(duì)這個(gè)問(wèn)題也提出了解決辦法，因?yàn)榘凑找酝^(guò)去的做法就是說(shuō)即便現(xiàn)在閑置了，但是用途是早就確定了的，不能隨便變更。使用年限也是確定了的，因?yàn)閲?guó)有土地出讓是有法律的依據(jù)，所以說(shuō)要變而不能隨意的變化，要經(jīng)過(guò)一個(gè)比較繁瑣的程序做規(guī)劃的調(diào)整。

另外還有土地出讓如何來(lái)考慮國(guó)有資產(chǎn)不流失，得要怎么補(bǔ)交，用什么方式來(lái)補(bǔ)交地價(jià)，這樣一來(lái)，就使得社會(huì)資本進(jìn)入城市更新的初期成本加大了，就使得大家猶豫不前。這次的文件在完善土地用途政策方面提出了許多創(chuàng)新性的舉措。比方說(shuō)允許土地不同使用功能的混合，也允許采用一些容積率的獎(jiǎng)勵(lì)、轉(zhuǎn)移政策，還允許對(duì)于功能轉(zhuǎn)換、用途改變，給予過(guò)渡期的探索，這樣就大大降低了初期的成本，使得很多的企業(yè)就有了這種積極性，這樣更有利于調(diào)動(dòng)各方參與更新的積極性。

Q

主持人

在過(guò)去5年的探索里面，關(guān)于老舊小區(qū)的改造，各地都在做嘗試，核心問(wèn)題是怎么加裝電梯，怎么加裝充電樁，增加健身面積等等。實(shí)踐下來(lái)，您覺(jué)得這件事情如果能夠相對(duì)快速也更可持續(xù)發(fā)展的話，要克服哪些最核心的問(wèn)題？

楊保軍

這些年各地在老舊小區(qū)改造方面確實(shí)做了大量的工作，也讓許多老百姓受益。核心問(wèn)題是兩個(gè)，一個(gè)是人的問(wèn)題，一個(gè)是錢(qián)的問(wèn)題。為什么說(shuō)是人的問(wèn)題？因?yàn)槔吓f小區(qū)改造的目標(biāo)實(shí)際上十分明確，一方面是屬于解決安全的問(wèn)題，像管線老化這些，另一方面解決品質(zhì)提升的問(wèn)題，是十分明確的。但是如果要行動(dòng)，還需要老舊小區(qū)的居民能夠達(dá)成一致的意見(jiàn)，比如說(shuō)加裝電梯，在住在高層的人，特別是高層的老人，他們是迫切需要電梯的。我們國(guó)家老齡化的社會(huì)進(jìn)程已開(kāi)始，加裝電梯體現(xiàn)了對(duì)人的關(guān)懷，但是一樓的住戶(hù)不需要電梯，可能還受到一些影響，所以說(shuō)往往意見(jiàn)不一致。如何加快推進(jìn)，我覺(jué)得要發(fā)揮好我們基層黨建引領(lǐng)作用，要跟大家多溝通，取得一致意見(jiàn)，同時(shí)也可以探索利益的共享分配機(jī)制，給予底層適當(dāng)補(bǔ)償，這是一個(gè)好辦法。

其次當(dāng)然就是資金方面，中央還有包括地方政府在老舊小區(qū)改造方面是有資金支持的，未來(lái)還可以探索有條件、有意愿的地方，也可以自主出一部分資金或者是產(chǎn)權(quán)的事業(yè)單位，也可以幫助一部分，共同來(lái)推進(jìn)老舊小區(qū)更好更快的更新。

Q

主持人

其實(shí)人們最關(guān)心的就是在城市更新的過(guò)程中，如果能夠更好的優(yōu)化，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展？怎么才能夠把進(jìn)程可持續(xù)，這是大家最關(guān)心的。

楊保軍

過(guò)去的更新大多數(shù)都是政府出資占大頭，老百姓當(dāng)然是支持，企業(yè)在觀望，也在嘗試小心的進(jìn)入。我們知道政府的財(cái)力要做的事情很多，但是現(xiàn)在的財(cái)力不那么充裕，所以說(shuō)完全依靠政府的投入，顯然是不可持續(xù)的?？沙掷m(xù)的路徑在前幾年探索當(dāng)中已經(jīng)基本明朗了，那就是政府要引導(dǎo)，甚至于投入一部分資金來(lái)撬動(dòng)，但是最重要的是要?jiǎng)佑檬袌?chǎng)機(jī)制，就是吸引企業(yè)社會(huì)資本進(jìn)來(lái)。當(dāng)然還有公眾的參與，這三個(gè)部分合起來(lái)，我們才能夠可持續(xù)的推動(dòng)。所謂市場(chǎng)要進(jìn)來(lái)，我們就必須找到一條市場(chǎng)進(jìn)來(lái)，能夠獲得微利的一種模式，這就需要我們多方面的協(xié)同改革才能夠?qū)崿F(xiàn)。

Q

主持人

我們又回到一個(gè)最初始的問(wèn)題，因?yàn)檎f(shuō)到可持續(xù)，就一定要對(duì)這個(gè)問(wèn)題有一個(gè)共同的認(rèn)識(shí)和理解。我們說(shuō)到城市更新的時(shí)候，在過(guò)去5年的實(shí)踐里面，大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)是不是統(tǒng)一？剛才我們通過(guò)您的解釋?zhuān)€有各地的嘗試發(fā)現(xiàn)城市更新實(shí)際上是微調(diào)，但是在過(guò)去5年有沒(méi)有看到仍然是通過(guò)大拆大建的方式去實(shí)現(xiàn)城市更新的情況？

楊保軍

在過(guò)去城市更新當(dāng)中確實(shí)存在大拆大建的現(xiàn)象，為了避免這種現(xiàn)象的發(fā)生，在2021年時(shí)，住建部就下發(fā)了一個(gè)文件，即《關(guān)于在實(shí)施城市更新行動(dòng)中防止大拆大建問(wèn)題的通知》，這幾年大拆大建的現(xiàn)象已經(jīng)沒(méi)有了，為什么不能夠大拆大建？因?yàn)槲覀兊某鞘惺怯蓺v史累積而成的，一些老街區(qū)、老房子雖然可能破舊了，但是它沉淀了千百年來(lái)這座城市的歷史和文化，留住了老百姓的記憶和情感，這也是寶貴的資源。

這次文件進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)了，我們要把歷史文化遺產(chǎn)的保護(hù)放在前邊，要在全過(guò)程當(dāng)中注意保護(hù)好歷史文化遺產(chǎn)，并且通過(guò)合理的活化利用和現(xiàn)代生活融合起來(lái)。

本文內(nèi)容節(jié)選自央視網(wǎng)《新聞1+1》欄目。

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