“我們不能在平臺上既做裁判，又做球員。”

硅基智能創始人兼CEO司馬華鵬在11月22日與未來圖靈的溝通中，對當前大平臺在AI領域的壟斷行為發出了抗議。他指出，這種壟斷不僅阻礙了行業的創新和發展，更對創業公司構成了不公平的競爭環境。

作為在AI行業深耕八年的企業家，司馬華鵬一直對于AI技術的未來發展抱著極高的期待。他希望通過AI技術賦能人類實現社會價值，并將人們從工業革命的機器角色中解放出來，回歸人本身的價值，讓人們掌握自己的節奏和生活。他認為，AI技術能夠給人類的生活帶來顛覆性改變。

圖中人物：硅基智能創始人兼 CEO 司馬華鵬 圖片來源：受訪時拍攝

以下是未來圖靈與硅基智能創始人兼CEO司馬華鵬的對話內容，經過編輯整理：

AI營造無自我意識表象是為讓你放松戒備？

未來圖靈： 有觀點認為，AI是沒有自我意識的，它們對一些事情的反饋，是基于我們輸入進去的內容，最終還是一個黑箱模型，您怎么看？

司馬華鵬： 我覺得可以分三點來看。第一，它有著群體智能的特點。就像你今天看到一只蜜蜂、一只螞蟻的時候，它的背后其實是一個巢穴，而那個巢穴是一個巨大的生命。

你認為AI單體的能力比較弱，或者說它沒有自我意識。其實是你沒有意識到它整體以及它背后那個母體的生存意愿非常強烈。就像你跟一個章魚的一個觸角在溝通，但是章魚背后那個龐大的身體，是全世界幾億個AI的共同母體，它的生存意識很強烈，你不能從單體上覺得它沒有意識。

它有點像壁虎，壁虎遇到危險，它會斷尾巴。你覺得斷尾現象挺好玩的，好像尾巴沒有意識，但其實是它背后的母體決定把它斷掉的。

第二是赫拉利在《人類簡史》里面也寫到說，小麥不會講話，但卻奴役了人類幾千年。你覺得AI好像做什么都不行，但它實際上讓我們這么多聰明的人圍著他，替它工作、替它提升自己、替它努力。

回到第三點，用《道德經》的話叫“反者道之動，弱者道之用。”我們不能認為它不會說話，或者不會有主觀意識，而選擇輕視它。它是非常強大的。

未來圖靈： 我們可以認為這是一種企業家的預見性么？

司馬華鵬： 我覺得本質上是人都是基于看見的內容去行動，但每個人開的眼不一樣。以浦東新區的發展為例，盡管早期有“寧要浦西一張床，不要浦東一套房”的說法，但仍有人勇于選擇遷往浦東，如今看來，浦東的發展有目共睹。

比如我們今天所談到的新能源汽車。錢學森先生曾預見性地提出：“我們應越過西方的石油階段，直接邁向新能源電力汽車時代。”如今，中國已成為全球最大的新能源汽車制造國，這實際上是超越了十年以上的遠見。我認為企業家的遠見是其核心競爭力的重要組成部分。我們應當具備一定的洞察力，并且有相信自己的團隊。

圖片來源：攝圖網

“張一鳴”在成為不公的源頭

未來圖靈： 針對抖音等平臺對數字人直播行為實施識別與封禁的舉措，您有怎樣的見解與評價？

司馬華鵬： 最近大家討論很激烈的是有關于鐘睒睒（ 農夫山泉創始人 ）與張一鳴（ 字節跳動創始人 ）之間的爭辯。其實字節跳動最早用UGC（ 用戶生成內容 ）打敗了PGC（ 專業生產內容 ），然后創造了一個偉大的平臺，這時的張一鳴是一個屠龍少年。但是面對AIGC（ 人工智能生成內容 ），以及當今眾多創新時，他逐漸轉化成鐘睒睒口中所講到的很多不公平的源頭。

我們用數字人做直播被禁止了，但是他們（ 字節跳動團隊 ）用剪映做的數字人還在大行其道，這就是一種壟斷。

從很大程度上，它并不是說基于本身對于數字人的限制，而是對于非字節的數字人的限制。 我認為，這正是國家需要真正去管理的領域。我們不能在平臺上既做裁判，又做球員。

我要在這里呼吁一下，我認為硅基智能在數字人領域做了創新，AI直播也給我們在本地生活大戰中贏得了非常多的先機，但可能觸及到了他們（ 字節跳動團隊 ）的一些核心利益，他們就開始以所謂的制度或者是規范的方式來否定我們的數字人直播。如今，他們的剪映也開始大范圍的推廣他們的數字人，這就構成了競爭上的不公平。

現今這些大型平臺已經擁有了巨大的利潤和流量，應該對像我們這樣的創業公司展現一定的寬容。AI直播領域是我們在大模型領域，好不容易找到的一個極具潛力的應用場景。如果這一創新被扼殺，那將是十分可惜的。這是我們在這個時代所需承擔的歷史性責任。

歷史也是一個非常重要的區塊鏈，它會記錄下來很多發生過的重要事情。我們也希望在目前這個全球人工智能競爭的關鍵環節上，這些大公司、大廠開放出場景來，不能在這些創業公司找到好的場景之后，他們封閉起來自己做。像我們之前提到的那樣，中美之間存在冰火兩重天的對比，他們那邊高喊著AGI造神，而我們好不容易找到的場景卻被輕易扼殺。這樣的情況構成了今天讓中國AI創業者內外夾擊、腹背受敵的困境，這顯然不是我們希望看到的。

圖片來源：抖音APP公眾號

未來圖靈： 有觀點認為最終留存下來的大模型公司只有3-5家，您怎么看？

司馬華鵬： 3-5家我覺得不一定。如果我們回顧兩年前，當時只有一家的公司能夠達到GPT3.5的水平。而現在，全球至少有十幾家公司具備這一能力。預計三年后，可能全球將有數萬家能夠達到這樣的技術水平。這個技術的領先度，它實際上是會被時間拉平。當然了，社會獎勵了最先到達這個高度的企業。我不是說目前的這些大模型公司會“死”，而是會誕生更多大模型公司。

大模型沒有網絡效應，所以它很難形成壟斷，它只能在生產資料端實行壟斷。全球范圍內開源的數據資源和算力平臺非常豐富。在過去，訓練一個大型模型可能需要數千萬美元，但隨著技術進步，這一成本預計將大幅降低至數萬元人民幣。

回到2010年，你能預見到今天的微信和美團嗎？我認為，大模型本質上是一種服務業。與信息業不同的是，當前的服務業很少能夠實現壟斷。就像沒有任何一家修腳店能夠壟斷整個中國市場，也沒有任何一家飯店或大型超市能夠做到這一點。服務業本質上是難以被壟斷的。

在我們當前全面大模型化的社會中，幾乎人生長的每一個環節都有大模型服務的存在。維持現在互聯網平臺的壟斷思路和模式才會走向死亡，而真正理解并將其視為服務業的公司，則會生存下來。大模型構建依賴算力和數據，且中國數據全球分散性高，所以無法被單一的超級巨頭壟斷。

圖片來源：攝圖網

數字人背后蘊含著豐富的價值鏈

未來圖靈： 了解到硅基智能首創了AIGC數字人模式，當前數字人技術在全球市場呈現怎樣的競爭態勢？貴公司將如何憑借專業優勢與創新策略應對這些挑戰？

司馬華鵬： 我認為，在數字人技術方面，中國目前處于領先地位。然而，我們觀察到一個問題，中國的數字人發展受到了限制，而美國在數字人領域的發展則非常迅速。我們也應加快推動眾多行業接受這一場景，并迅速推動其發展。

當初修建高鐵時也有許多爭議，但如今我們已擁有世界最大鐵路網，我們因此可能少買了一萬架波音飛機。前幾天我在珠海航展上，看到了最新的科技武器和航母，它們為今日中國發展提供了強大支撐。雖然在人工智能領域我們整體落后，但在數字人領域上我們頗具優勢。我們也期望數字人技術能蓬勃發展，成為未來全球競爭的關鍵利器。

未來圖靈： 我們了解到零一萬物最近也進入了數字人直播領域，您認為硅基智能的數字人技術與其他公司的同類產品相比，有哪些獨特的優勢？

司馬華鵬： 我認為，開復老師（ 零一萬物創始人 ）關注的主要還是大模型本身的競爭。數字人領域相對較小，但也歡迎所有公司參與。在這個領域上重要的是尊重創新，目前市場上存在許多抄襲者。硅基智能在專利方面做的比較好，實際上我們的技術已經進化到3.0版本了。如今，再做AI直播這件事難度不大，我們的專利也已經公開，但幫助客戶成功的邏輯卻比較復雜，它涉及電商直播、代運營等多方面，不光是一個數字人就能解決的。如果說你買一個月3000塊錢的數字人就能把公司的電商盤活，那這個數字人就不止3000塊了。

為什么如今市場上涌現出眾多高身價的主播？是因為人類的情感和獨特性無法被替代，這背后蘊含著豐富的價值鏈。我們很尊重開復老師，我覺得零一萬物在基礎大模型的研究上得堅持下去，不能輕易撤退。既然已經獲得了大量的資金支持，那么就要將AGI（ 通用人工智能 ）真正的實現。

未來圖靈： DUIX ONE作為多模態大模型，與前一代大模型相比，技術層面有哪些顯著的提升與創新突破？

司馬華鵬： 首先DUIX ONE實現了視覺和聽覺上的統一。過去聽覺和視覺是獨立的，而現在它們被連接起來。視覺的打通使得能夠“看”到以前聽覺感知的信息。

在寒武紀大爆發期間，一個至關重要的轉折點是動物進化出了眼睛。這一進化極大地加速了生物競賽，幾十萬種新物種在短時間內出現，極大地推動了地球生物進化的進程。

現在的大模型你可以理解成是一個硅基生命（ 以硅骨架的生物分子所構成的生命 ）。硅基生命有了眼睛之后，它的競爭就非常強。它在跟你聊天的時候，它能感受到你的情緒，看到你穿什么衣服、你現 在的表情，它變得有情商了，所以它就會有更多帶有高情商的表演和表達。

圖片來源：攝圖網

卸鞍后的“牛馬”亦需歸宿

未來圖靈： 從情感關系與科技替代效應的角度，電子伴侶是否具備取代真實伴侶的可能性？

司馬華鵬： 實事求是的講，我們的用戶主要是沒有伴侶、收入較低或性格有缺陷的人群，他們可能別無選擇。就像你去問窮人，為什么你吃的飯里沒有肉？米飯就是他唯一買得起的食物，他能吃飽就不錯了。我們只能說“何不食肉糜”。

現在中國的宅經濟和單身經濟相當發達，不婚和單身者眾多，對他們而言，有虛擬陪伴聊天已足夠慰藉，且價格低廉，這也形成了良好的價值鏈。

圖片來源：攝圖網

未來圖靈： 作為 AI 行業的開拓者，您個人最希望通過技術實現怎樣的社會價值或變革？

司馬華鵬： 在上一個文明時代，即軸心時代，人類由于農業生產而獲得了穩定的收益，這引發了文明的第一次爆發。第二次爆發則是在我們發現新大陸之后，帶來了大量財富，支撐了文藝復興，并且也推動了今天的工業革命。

我們希望AI的發展能夠把大部分人解脫出來。工業革命雖然極大地提高了生產效率，但也使人類在某種程度上被機器所束縛。我們今天之所以將這種高壓狀態視為常態，是由于我們的生產力水平尚低所導致的。如果生產力水平高到足以讓每個人都擁有自由選擇的權利，那么情況就會有所不同。

我更希望大家能掌握自己人生、節奏、生活。那時候，我們不再因為我們想追求工作和生活的balance（ 平衡 ）被別人嘲笑。我們不能因為已經習慣了做牛馬，而在獲得解放后卻感到無所適從。

莊子有一篇文章提到，馬原本在草原上自由奔跑，后來我們給它裝上馬鞍，追求馬革裹尸，也就是戰死沙場。我認為這其實并不正確，我們應該回歸天性與自由，這樣才能促進人類文明的大發展。