一、問題的提出
讀者甲:辛酸怎么可能化甘?要化甘就把辛酸一起吃進去?化甘干嘛?也不符合這個圖的邏輯。
吳越:小陽旦湯、桂枝湯就是酸辛化甘的例子,我的書中有論述,可以去看看。這個圖里就是辛酸化甘。
讀者甲:圖是圖,有說由辛酸化成甘么?酸就是酸,辛就是辛,兩個就沒有化甘。
吳越按:如果從湯液經法圖中看不到有“酸辛化甘”,那就不用說了。所以這個問題就不討論了。
二、桂枝湯總體之味是否為“甘”味?
讀者甲:桂枝湯里甘味是甘草、大棗,桂枝就是辛,桂枝湯總味為辛。整體是辛味。
吳越:《傷寒論》第17條“若酒客病,不可與桂枝湯,得之則嘔,以酒客不喜甘故也?!?/p>
讀者甲:這能說明桂枝湯是甘么?再者,傷寒論歷經多年,這條未必是原書的。也沒聽說酒客吃桂枝湯會吐的。喝桂枝湯就是辣。就是辛。
吳越:自己怎么認為都可以。學術討論盡量要多方論證、取舍。
吳越按:如果從《傷寒論》第17條理解不到說桂枝湯是甘味,那也不需再討論這個問題了。
讀者乙:我喝著甜,難道姜放少了?!也看放多少大棗。
吳越:桂枝湯“調和營衛”。能調和,應屬甘味。
讀者甲:傷寒論沒有調和營衛的說法吧。
吳越按:傷寒論有的版本有,有的版本沒有,我們通??吹降陌姹居羞@說法。
三、桂枝湯可發汗,甘味能否發汗?桂枝湯能發汗是否就不可能是“甘”味?
讀者甲:桂枝湯就是發汗的。是小力度發汗方。先其時發汗則愈,宜桂枝湯。
吳越:辛甘發散為陽。甘也能發
讀者甲:這是不傷寒論原文。
吳越:大把喝糖水也能出汗。
讀者甲:不熱的糖水能出汗?
吳越:服桂枝湯后,要加喝粥才利于發微汗。米粥更是甘味無疑。所以,思考要盡量多方思考。我的觀點也不一定對。但是我展示了我的思考論證過程,供大家參考、學習。不認同也沒關系。互相交流。
讀者甲:怎么說成甘味發汗,而不是辛味發汗了。你這不是中醫了吧?沒法討論了。
吳越:哪里說只有辛味才能發汗?才是中醫?不理解。這不是中醫?附子大辛,還能止汗呢。怎么說辛味與發汗是絕對的關系?
讀者甲:(引用以下一段話)
1.酸:酸味藥物主要具有收斂固澀的作用,本身味道酸澀,可以起到止遺精、斂肺止咳、收斂止瀉等作用,相關藥材有五味子、山茱萸、烏梅、五倍子、赤石脂等。
2.辛:辛味藥物主要是發散、活血、行氣的作用,對于肝氣郁結、有瘀血等癥狀的患者有比較好的治療效果,相關藥物有薄荷葉、紫蘇葉、川芎等。
3.咸:咸味藥物主要可以起到軟堅散結、瀉下通便的功效,對于腎功能不好或者便秘的患者能起到比較好的緩解作用,一般有芒硝、海帶、海藻等藥材。
4.苦:苦味藥物主要具有能泄、能燥、能堅的作用,可以用來治療通便、清熱、保護陰精等,相關藥材有黃連、黃芩、梔子、連翹等。
5.甘:甘味藥物大部分是帶有滋補作用,可以起到緩和藥性、止痛的效果,相關藥材有人參、蜂蜜、甘草等。
你看看,甘味哪有發散的作用?
吳越:這些又不是經典的絕對正確的理論。出處在哪里?你不要拿社會上一些東西當絕對真理,要多思考。
讀者甲:你是不是也一樣?那你找出經典里論述甘味能發散的來啊。
吳越:你要這樣說就不是真誠討論了。我引用的是經典。這是一個依據啊?!靶粮拾l散為陽。”出自黃帝內經。
吳越按:讀者甲討論時強調要依據經典原文,自己又引用非經典的話,而且還不承認自己思維混亂。因此,這個問題不再深入。不爭辯。
讀者丙:那我有疑問了,小柴胡湯喝了之后會出汗,白虎湯喝了之后也會出汗,這幾個似乎都沒有所謂的辛味發汗的作用吧?但他們就是存在。先要理清楚一個依據,我們給病人喝中藥,目的是幫助病人,而不是醫生要求病人的身體做出什么反應。比如一個畏寒的病人來了,就一定是麻黃湯嗎?有沒有可能是麻黃附子細辛湯,有沒有可能是白虎湯?這兩個藥我都用過,都是可以出汗的。所以,病人的發汗,不是我們要求的目的,而只是一個附帶的結果。我們開的藥合適了,身體會自然的變好,發汗只是附帶出來的結果而已。如果是一味的要求發汗,那么方向是有問題的。那么回到話題,甘味可不可以出汗?當然可以,只要病人身體需要,你喝甘味的藥,一樣會出汗。
讀者甲:那么桂枝湯,如果是甘味起的作用,不要桂枝、生姜,加大大棗、炙甘草、粳米,是不是就可以了?
吳越:比喻:一個酸、辛、甘組成的集團軍整體呈甘味,比單純的甘味藥的單兵部隊,力量肯定不同。桂還有有止上沖、引火歸元等功能,不全是發散的。君藥,君者,主持大局,不能走極端,桂枝以散為主,本身也有收。
吳越:張錫純用山藥代替喝粥。
吳越:桂枝湯加量芍藥,加飴糖,變成小建中湯,更是甘味無疑了。
讀者甲:不是,我說桂枝湯,你說建中湯。加芍藥后,主藥不是桂枝,而是芍藥了。
吳越:芍藥也不是甘味啊。按你的理論,怎么又化合出小建中湯的甘味了呢?你說了“加芍藥后,主藥不是桂枝,而是芍藥了”。那主藥芍藥是酸味,你認同吧?主藥是酸味的小建中湯,最后整體是甘味,那主藥是辛味桂枝的桂枝湯,整體是甘味,怎么就不可能了呢?
吳越:你的理由是:如果說桂枝湯是甘的,就不能發汗。以上討論已很充分了。你衡量吧。
讀者甲:(重申了理由)
1.可能這條文就是不是原書。
2.就算是真的,可能是指里面的大棗、炙甘草
3.目前還沒聽說真酒客吃桂枝湯有吐。
吳越:1,只是“可能”。2、我說了……(參考上文論述過程)3、你沒聽說過不等于傷寒論沒聽說過(傷寒論既然特別強調酒客喝桂枝湯會吐,那很可能是遇到過的)……
四、多種味能否化合出一種味?還是各種味始終單獨存在?
讀者甲:或者你用半斤辣椒、半斤醋,看能不能熬出糖來。
吳越:我的文章說了:不是所有的酸、辛都能化甘。比喻:男人女人結合能生孩子,不等于說任何一個男人和任何一個女人結合都能生孩子。
讀者甲:去了甘草、大棗,能不能熬出甜味?
吳越:我說的是三角形酸辛甘合化甘。
讀者甲:辛就是辛、酸就是酸、甘就是甘,各是發揮了自己的作用,形成方子的作用。
吳越:我說:傷寒論講桂枝湯整體是甘味的,沒說桂枝湯減去草棗是甘味的。簡略說是“辛酸化甘”,具體說則是“酸辛加上中介化味藥甘”構成整體的化合機制。綜合我的全部論述能看到這個觀點。很多情況下:兩種味(加上中介物),肯定能化出新的味。味,肯定能化合的(當然化合需要一定的條件)。
吳越按:凡是做過菜的人,或者專業廚師,可能對于”多種味能否化合出一種味”這個問題更有發言權吧?我想,根據常識,做菜時以多種味是可以調出一種味道來的,就象多種顏色也可以調出另一種顏色。如果連這個常識都不承認,而且湯液經法圖中都明顯表達了多味化合的模式,如果也不承認,那就不必要再討論了。
討論是為了思維更清晰,而不是為了誰輸誰贏。如果不能從討論中得到增益,那就是浪費時間了。分享這個過程,希望對更多人有啟發。
炎黃學者民族醫生吳越
2025年5月20日
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中醫博大精深,本文只是發表了筆者感悟的一點點所知所見而已。一篇短文,也不可能表達所有的思想,還需聯系筆者的其他文章和著作來理解。
經方是中醫的核心,而學習中醫經方,從伊尹經方開始著手則最為容易!想要學習更多更深的中醫知識,特別是想深入學習伊尹經方與張仲景經方的朋友,請關注筆者的其他著作、文章和課程。
炎黃學者民族醫生-吳越心愿:提煉中醫理論,完善經方體系!為想學中醫又不得其門而入者提供一個完整的中醫學習階梯,為學醫多年而不能突破尚有很多疑問難解者提供系統明析的透徹解惑,為從醫多年而自感不能再提升難以應對疑難痼疾者提供以醫入道的升華指引。愿中醫弘揚世界,廣濟眾生!
附1:炎黃國醫著作總目錄
第一系列:“炎黃國醫”經方破解系列著作(邏輯嚴密,階梯遞進,須按順序學習):
C1、《“伊尹經方體系”課程講義(匯編)》(對《傷寒論》之前的經方起源的準確破解)——有配套講解視頻:“伊尹經方課程”(破解伊尹經方體系,掌握中醫真正核心)。
C2、《張仲景<傷寒雜病論>中所用古經方探索》(用伊尹經方理解傷寒金匱如同數學規律般明晰)——有配套講解視頻:“仲景經方課程”(理解仲景經方運用,提升中醫實踐技能)。
C3、《張仲景<傷寒雜病論>中所用古經方探索(續)》(繼續運用伊尹經方理解傷寒金匱其它藥方,至此,傷寒論113方與金匱要略262方全部破解完畢)
C4、《從經方中歸納用藥規律》(從伊尹經方體系和仲景經方體系中,歸納出100多種中藥的用藥規律)
C5、《從經方中歸納用藥規律(續集)》(加深講解伊尹經方體系和仲景經方體系的經典用藥,另外非經典用藥100多種加以講解)
C6、《“伊尹經方體系”-輔行訣深層破解》(繼C1《“伊尹經方體系”課程講義(匯編)》之后,加深破解輔行訣)
C7、《想讀通傷寒論,這一本應該夠了》(繼C2、C3、C4、C5之后,更深更廣的破解《傷寒論》)
第二系列:略
第三系列:略
附2:炎黃國醫課程體系
第一類:經方課程
一、《分類講?。ń浄襟w驗)》(含《醫案借鑒》類課程)
二、《經方易用(經方入門)》
三、《經方直用(經方晉階)》
四、《經方邏輯(經方研修)》——特別系列:經方體系底層邏輯
第一部分、《伊尹經方課程:破解伊尹經方體系,掌握中醫真正核心》(共五單元)
第二部分、《仲景經方課程:理解仲景經方運用,提升中醫實踐技能》(共十一單元)
第三部分、《經典深解課程-傷寒金匱》等
五、其它經方課程
1、通方課程:《陽主陰從:中醫通方,簡易多能》
2、綜合課程:《經方應用總體思路》
第二類:針灸課程:《針灸入門一日通》《針灸入道一點通》《伊尹五臟補瀉針法課程》等。
第三類:古法養生課程:《天人合一養生:增強自愈力,抗衰防百病》等。
第四類:非中醫精品課程:
1、《天人合一心理:傳統作導航,心靈有家園》……
2、《天人合一周易:連接高維潛意識,提升全局應變力》
第五類:其它課程(多數公益免費):略
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