出品 | 虎嗅科技組

作者 | 房曉楠

編輯 | 苗正卿

頭圖 | 《鋼鐵俠2》

5月9日，大雨后的上海，空氣中彌漫著初夏的清新，放晴的午后，位于張江的一家酒店大廳，一個(gè)人形機(jī)器人站立著，在與之合影的觀眾的指示下，不停地?fù)]動(dòng)手臂、打招呼，旁邊還有一個(gè)尺寸小一些的人形機(jī)器人繞著會(huì)場(chǎng)，來(lái)回踱步……

這是傅利葉十周年暨首屆具身智能生態(tài)峰會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，揮舞雙臂的是傅利葉于2023年推出的首款雙足人形機(jī)器人GR-1，小一些的是前不久剛剛開源的Fourier N1。與此同時(shí)，一墻之隔的會(huì)場(chǎng)內(nèi)，傅利葉創(chuàng)始人兼CEO顧捷正站在臺(tái)上談?wù)撝道~的過(guò)去、現(xiàn)在，以及未來(lái)。

十年前，也是在張江，一個(gè)小小的孵化基地中，顧捷帶著幾個(gè)人、幾臺(tái)電腦，開始了一段轟轟烈烈的創(chuàng)業(yè)旅程，而這也正是傅利葉的起點(diǎn)。

故事的最開始，傅利葉聚焦康復(fù)機(jī)器人的研發(fā)，之后又陸續(xù)推出上肢康復(fù)機(jī)器人、下肢外骨骼機(jī)器人，成為國(guó)內(nèi)最早將外骨骼機(jī)器人商業(yè)化應(yīng)用到醫(yī)療康復(fù)領(lǐng)域的機(jī)器人團(tuán)隊(duì)。

時(shí)間來(lái)到2019年，一直藏在顧捷心中，想要做人形機(jī)器人的種子開始萌芽，傅利葉的人形機(jī)器人正式立項(xiàng)。2022年，傅利葉第一臺(tái)人形機(jī)器人原型機(jī)終于能夠走起來(lái)。

不同于當(dāng)下具身智能領(lǐng)域的熱鬧，彼時(shí)整體市場(chǎng)環(huán)境和融資形式艱難，醫(yī)療賽道更是如此，很多投資人認(rèn)為人形不過(guò)是個(gè)會(huì)走路的大玩具而已，并不看好。

回憶起那段時(shí)間，顧捷也一度迷茫、動(dòng)搖。“從立項(xiàng)之初，我就知道這個(gè)項(xiàng)目會(huì)非常燒錢，真做起來(lái)，才發(fā)現(xiàn)這么燒錢。”他認(rèn)真考慮過(guò)是不是該及時(shí)止損？

好在他們堅(jiān)持下來(lái)了。

2023年7月，在世界人工智能大會(huì)上，傅利葉的首款雙足人形機(jī)器人GR-1正式亮相，也就此拉開了傅利葉正式成為一家通用人形機(jī)器人公司的序幕。

之后，傅利葉的人形機(jī)器人研發(fā)節(jié)奏就以大踏步的方式邁進(jìn)。去年9月，發(fā)布第二款通用人形機(jī)器人GR-2；今年3月，推出開源機(jī)器人產(chǎn)品Fourier N1。而據(jù)虎嗅獲悉，今年年底，傅利葉將推出新一款的人形機(jī)器人產(chǎn)品。

如今，傅利葉迎來(lái)了十周年，而具身智能領(lǐng)域也發(fā)生了變化，在不斷取得新突破的大模型技術(shù)的推動(dòng)下，具身智能搖身一變成為新風(fēng)口。不管是學(xué)術(shù)界還是工業(yè)界，都將其視為重要研究領(lǐng)域，正逐步走出實(shí)驗(yàn)室，擺脫“只是個(gè)會(huì)走路的大玩具”的刻板印象，走向更具體的應(yīng)用場(chǎng)景，新老玩家都在新的市場(chǎng)格局下尋求落地應(yīng)用新機(jī)遇。

傅利葉的選擇是繼續(xù)扎根康養(yǎng)場(chǎng)景。顧捷表示，過(guò)去十年的積累，為傅利葉踏上具身智能這條征途打下了堅(jiān)實(shí)的底座，也構(gòu)筑起獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，之前所專注的康復(fù)機(jī)器人的核心零部件對(duì)于人形機(jī)器人有借鑒意義，最初就堅(jiān)持雙足形態(tài)，并且在2023年成為行業(yè)中第一家量產(chǎn)雙足通用人形機(jī)器人的公司。另外，傅利葉的機(jī)器人進(jìn)駐3000多家醫(yī)療機(jī)構(gòu)，在場(chǎng)景和數(shù)據(jù)上積累豐富。

據(jù)了解，目前傅利葉在全球范圍內(nèi)有500人左右，顧捷在統(tǒng)籌管理公司大的戰(zhàn)略方向外，主要的精力都放在產(chǎn)品上，每天處理完手頭上的工作后，他總是會(huì)溜達(dá)到實(shí)驗(yàn)室，在那里待好久。

據(jù)內(nèi)部員工告訴虎嗅，大家經(jīng)常能夠看到顧捷在實(shí)驗(yàn)室和研發(fā)一起探討測(cè)試的進(jìn)展，或是自告奮勇給大家打下手，時(shí)間長(zhǎng)了大家就都習(xí)慣了，“他喜歡待在那里。”

此次，在會(huì)后，虎嗅等媒體與顧捷進(jìn)行了交流，他分享了關(guān)于傅利葉這十年來(lái)在機(jī)器人領(lǐng)域的探索經(jīng)驗(yàn)、以及對(duì)當(dāng)下具身智能領(lǐng)域的行業(yè)新思考。以下為交流實(shí)錄，部分內(nèi)容略有刪減：

提問：制造業(yè)被視為人形機(jī)器人的首個(gè)落地場(chǎng)景，相比之下，醫(yī)療康養(yǎng)場(chǎng)景有哪些獨(dú)特要求？

顧捷：不管是工業(yè)場(chǎng)景還是康復(fù)、養(yǎng)老、陪伴等場(chǎng)景中，有一個(gè)很關(guān)鍵的點(diǎn)就是交互性和溫度，英文表述是“human”，更準(zhǔn)確地說(shuō)是以人為本。

在很多生產(chǎn)制造過(guò)程中，其實(shí)并不太需要與零件、工件進(jìn)行大量復(fù)雜交互，而對(duì)于未來(lái)的機(jī)器人而言，它要能夠真正幫助到人類。在交互性能方面，它需要具備感知能力，從而感知環(huán)境、人類需求以及情緒，利用現(xiàn)在的大模型技術(shù)進(jìn)行思考，最后做出相應(yīng)的反饋。

提問：具體來(lái)看，醫(yī)療康養(yǎng)場(chǎng)景下人形機(jī)器人未來(lái)能承擔(dān)哪些工作？其實(shí)當(dāng)前市場(chǎng)上已經(jīng)存在康復(fù)或護(hù)理機(jī)器人，在這一前提下，如何論證人形機(jī)器人在醫(yī)療康養(yǎng)場(chǎng)景落地的必要性？

顧捷：從嚴(yán)肅的醫(yī)療場(chǎng)景，到未來(lái)的養(yǎng)老場(chǎng)景，再到家庭陪伴場(chǎng)景，其實(shí)是一脈相承的。

在康復(fù)和養(yǎng)老方面，我們現(xiàn)在所說(shuō)的人形機(jī)器人只是一種形態(tài)。未來(lái)，在智能化的康復(fù)、養(yǎng)老以及陪伴環(huán)節(jié)，機(jī)器人的形態(tài)會(huì)多種多樣，但它們存在一些共性，比如交互、感知、決策，以及基于可靠硬件本體來(lái)實(shí)現(xiàn)各種功能的技術(shù)。

從康復(fù)角度來(lái)看，原來(lái)我們所關(guān)注的具身智能，現(xiàn)在所講的人形機(jī)器人，包括認(rèn)知訓(xùn)練、言語(yǔ)功能訓(xùn)練以及生活功能恢復(fù)訓(xùn)練等方面，都是需要與人交互的，這也是康復(fù)的核心需求。以前的康復(fù)主要以神經(jīng)重復(fù)康復(fù)為目標(biāo)，需要大量的訓(xùn)練和互動(dòng)，而未來(lái)，人形機(jī)器人會(huì)以不同的形態(tài)來(lái)滿足康復(fù)治療和互動(dòng)需求。在康復(fù)之后，還有陪伴、認(rèn)知訓(xùn)練等功能，這些方面都是具身智能未來(lái)可以大顯身手的領(lǐng)域。

提問：目前來(lái)看，康養(yǎng)類型的人形機(jī)器人，從一個(gè)產(chǎn)品到拿到二類醫(yī)療器械許可證，大概需要多長(zhǎng)時(shí)間？

顧捷：從一個(gè)正常的原型機(jī)開始，基本上需要一年到兩年左右的時(shí)間才能真正驗(yàn)證它是相對(duì)可靠有效，并且具備一定的量產(chǎn)功能。接下來(lái)就是拿注冊(cè)證的問題，拿注冊(cè)證一般需要一年到兩年的時(shí)間。所以，理想的情況下，在已有相關(guān)監(jiān)管系統(tǒng)的基礎(chǔ)上，平均來(lái)說(shuō)，一個(gè)醫(yī)療級(jí)的（人形機(jī)器人）產(chǎn)品，從有想法到落地成為現(xiàn)實(shí)產(chǎn)品，大概需要三到四年的時(shí)間。

提問：傅利葉選擇聚焦醫(yī)療康養(yǎng)場(chǎng)景，相較于同行，有哪些差異化打法？

顧捷：我們的優(yōu)勢(shì)主要體現(xiàn)在三方面，技術(shù)方面，最早我們從力反饋技術(shù)入手（一種觸覺反饋技術(shù)），后來(lái)在外骨骼方面研發(fā)出集成度高、輸出力量大且實(shí)時(shí)響應(yīng)性能好的核心零部件。

算法方面，我們構(gòu)建了類似小腦的運(yùn)動(dòng)能力。以前機(jī)器人的運(yùn)動(dòng)是通過(guò)固定編程實(shí)現(xiàn)的，現(xiàn)在通過(guò)AI，利用強(qiáng)化學(xué)習(xí)讓機(jī)器人學(xué)會(huì)做動(dòng)作，能夠根據(jù)患者或用戶的變化，相應(yīng)改變輸出方式。

交互方面，我們非常了解人機(jī)交互，并且懂得如何利用數(shù)據(jù)形成迭代，讓機(jī)器人產(chǎn)生自適應(yīng)變化。此外，我們?cè)?000多家醫(yī)院積累了百萬(wàn)級(jí)的康復(fù)案例，了解患者和用戶的共性需求，豐富的多模態(tài)交互模型能精準(zhǔn)識(shí)別用戶需求。

提問：在你看來(lái)，人形機(jī)器人在與醫(yī)療相結(jié)合的過(guò)程中，除了康復(fù)之外，還有哪些落地場(chǎng)景？

顧捷：還有非常多的應(yīng)用場(chǎng)景。在整個(gè)醫(yī)療領(lǐng)域中，涉及到與人交互的方面（都是），比如從患者入院開始的導(dǎo)診環(huán)節(jié)，到夜間病房的查房陪伴。另外，還包括一些與巡邏、搬運(yùn)相關(guān)，以及具備各種功能的機(jī)器人，這些機(jī)器人實(shí)際上都可以為整個(gè)醫(yī)療體系提供賦能。

另外從醫(yī)院這個(gè)場(chǎng)景來(lái)看，相關(guān)技術(shù)和應(yīng)用還可以拓展到未來(lái)的社區(qū)場(chǎng)景，進(jìn)一步再?gòu)纳鐓^(qū)又可以延伸到養(yǎng)老院，甚至進(jìn)入到家庭場(chǎng)景。所以，在人形機(jī)器人與醫(yī)療的結(jié)合方面，是存在這樣一條可以不斷深入發(fā)展的路徑，并且很多功能是具有共性的。

提問：具身智能的真正爆發(fā)包括多方面因素，一方面是落地場(chǎng)景，另外是量產(chǎn)，需要上下游供應(yīng)鏈的配合，在這一塊，傅利葉想怎么做？

顧捷：這個(gè)行業(yè)相對(duì)技術(shù)壁壘較高，涉及的技術(shù)領(lǐng)域眾多，不太可能由某一家公司獨(dú)自完成所有環(huán)節(jié)。我認(rèn)為這是一個(gè)全棧技術(shù)整合的領(lǐng)域。

從AI能力和本體硬件能力來(lái)看，有些部分是我們自己研發(fā)，有些部分則需要與合作伙伴共建。例如在傳感部分，包括力傳感器和視覺傳感器等，我們會(huì)提出相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，然后與合作伙伴共同制造出適合批量化生產(chǎn)的傳感器。

在大模型方面，我們會(huì)與像商湯這樣的公司合作，也會(huì)關(guān)注英偉達(dá)等公司在大模型領(lǐng)域的進(jìn)展。我們會(huì)利用開源或地緣大模型，構(gòu)建獨(dú)特的數(shù)據(jù)源，對(duì)模型進(jìn)行微調(diào)，使其適應(yīng)不同的場(chǎng)景，這需要與合作伙伴緊密配合。

中國(guó)具有強(qiáng)大的制造業(yè)基礎(chǔ)，在材料、芯片等方面，產(chǎn)業(yè)上下游需要緊密合作，共同推動(dòng)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

提問：剛剛提到與商湯在大模型層面有合作，那傅利葉接下來(lái)會(huì)不會(huì)在大模型上有所推進(jìn)？另外在選擇大模型合作伙伴時(shí)，會(huì)考慮哪些因素？

顧捷：目前來(lái)說(shuō)，我們并沒有做大量GPU集群去訓(xùn)練大模型的計(jì)劃和打算。因?yàn)樵谏鷳B(tài)領(lǐng)域，每家公司都應(yīng)該構(gòu)建自己的核心能力。像商湯等大模型公司已經(jīng)構(gòu)建了一些AI基礎(chǔ)設(shè)施，我們會(huì)利用這些基礎(chǔ)設(shè)施做出一些模型，比如將其蒸餾小型化，適配到機(jī)器人上，讓機(jī)器人能夠運(yùn)行這些模型，這是非常關(guān)鍵的。

而在選擇合作對(duì)象時(shí)，我們會(huì)從技術(shù)角度考慮更多一些。另外，我們也需要合作公司對(duì)場(chǎng)景有深入理解，如果他們對(duì)場(chǎng)景的理解很深刻，那么我們的合作深度也會(huì)更深。這不是一朝一夕能實(shí)現(xiàn)的，需要五到十年對(duì)場(chǎng)景的深度理解，再結(jié)合大模型能力和硬件本體能力，才能提升效率。所以我們會(huì)抓住場(chǎng)景需求，與大模型AI公司合作，同時(shí)構(gòu)建穩(wěn)定可靠的本體，包括構(gòu)建一些AI能力，比如理解模型的構(gòu)建方式、微調(diào)模型、量化模型和部署模型等。

提問：之前外骨骼機(jī)器人主要落地在B端市場(chǎng)，如今隨著人形機(jī)器人的爆火，C端市場(chǎng)潛力浮現(xiàn)，比如景區(qū)會(huì)引入外骨骼機(jī)器人輔助登山等，你認(rèn)為C端是外骨骼機(jī)器人重要的發(fā)展趨勢(shì)所在嗎？傅利葉是否有相關(guān)的C端布局計(jì)劃？

顧捷：我認(rèn)為無(wú)論是B端還是C端，機(jī)器人技術(shù)都在高速發(fā)展。傅利葉在B端具有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，會(huì)持續(xù)聚焦這一領(lǐng)域并將其打磨到最好。對(duì)于C端，我們也非常感興趣，會(huì)與一些合作伙伴密切關(guān)注C端形態(tài)的變化。但目前，我們沒有直接面向C端的產(chǎn)品計(jì)劃。

不過(guò)也要相信，技術(shù)的發(fā)展使得未來(lái)有很多想象空間。如果能夠?qū)C(jī)器人變得小巧化，使其適合個(gè)人使用，那么機(jī)器人的生態(tài)會(huì)更加龐大，產(chǎn)業(yè)鏈也會(huì)更加完整。只要技術(shù)和場(chǎng)景能夠提升整個(gè)行業(yè)的效率，能夠幫助人、賦能人，傅利葉都會(huì)不遺余力地推動(dòng)其發(fā)展，不會(huì)僅僅局限于B端或C端。

提問：目前傅利葉主要業(yè)務(wù)是康復(fù)機(jī)器人與人形機(jī)器人，各自占比如何？接下來(lái)在后者的投入策略是什么？

顧捷：實(shí)際上，我們這兩塊業(yè)務(wù)并不是割裂的，不能簡(jiǎn)單地分為康復(fù)板塊和人形板塊，而是基于以人為本的具身智能這一賽道。

那在不同形態(tài)的機(jī)器人占比方面，未來(lái)會(huì)發(fā)生變化，并且會(huì)有各種不同形態(tài)的機(jī)器人立項(xiàng)研發(fā)。比如以前大家看到的可能是穿戴型機(jī)器人、外骨骼機(jī)器人，是穿在人的身上。此外，我們還有一些類似手臂的機(jī)器人，以輔助患者進(jìn)行訓(xùn)練。那人形機(jī)器人是一個(gè)很好的交互場(chǎng)景，它可以與患者進(jìn)行很多有價(jià)值的交互，比如陪著患者做康復(fù)運(yùn)動(dòng)訓(xùn)練等。我們不會(huì)單純地按照人形和非人形來(lái)分類，而是根據(jù)產(chǎn)品的實(shí)際價(jià)值和效率來(lái)定義其形態(tài)和功能。

本文來(lái)自虎嗅，原文鏈接：https://www.huxiu.com/article/4336350.html?f=wyxwapp