在職業生涯的暮年,熱羅姆-博阿滕加盟了林茨。在與 SPORT1的獨家專訪中,他談及在奧地利的首個賽季、對拜仁慕尼黑的看法、來自自家球迷的種族主義侮辱、塔、呂迪格以及對過往訴訟的回顧等問題。
博阿滕先生,奧地利的賽季尚未完全結束,但從您的角度看,能否已做出總結?
可以。我們當然完全不滿意。我們設定的目標沒有達成,未能進入冠軍組,也沒能在歐協聯中晉級淘汰賽。我們經歷了兩次換帥,這說明作為球隊,我們沒有展現出潛力。不過自冬歇期以來,我們的表現更有說服力。再次換帥后,也能看到進步。我們踢得更具攻擊性,取得了更好的成績。盡管如此,這個賽季仍不令人滿意。
新教練扮演了什么角色?在馬克西米利安-里切爾麾下,有什么變化?
不應只歸咎于教練。我們球員終究負有責任 —— 我們在場上沒有盡到職責。在新教練手下,球隊氛圍更好,我們踢得更具攻擊性。現在我們希望至少能獲得歐戰資格。
對您來說,這是在林茨令人憂慮的首個賽季嗎?畢竟您長期受傷。
是的,無論如何,這對我來說當然不是一個好賽季。受傷總是很糟糕,而且為了避免手術,我一直拖著傷勢,最終還是不得不進行手術。現在我已經努力恢復,不再疼痛。我很高興現在能在需要時幫助球隊。
您的目光已經投向了下賽季?
在我的職業生涯中,始終重要的是能夠完成完整的夏季備戰。我現在正朝著這個目標努力。不過目前的重點還是在當前的賽季。
當您在林茨的新球場環顧四周時,會看到各方面的設施都處于頂級水平。您曾在更大的俱樂部效力,了解足球世界 —— 您如何定位林茨?
從條件來看,一切都很頂級。我們在這里像在大俱樂部一樣工作。這里應有盡有,訓練場地很棒,我們球員在球場有日間休息室等等。一切都為了能讓人好好工作并繼續進步。
在德國,人們經常討論拜仁的統治地位。借鑒奧地利的模式(分為爭冠組和保級組,且22 輪后積分減半),是否是為德甲帶來更多懸念的一條路?
賽制就是這樣,我們必須接受。一如既往,在重要的比賽中必須拿出表現。我覺得這很有趣,盡管對我來說完全是新的。在德國,拜仁與第二名的分差只是在這個賽季再次拉大,前兩年差距很小。如果拜仁今后幾年再次以巨大積分優勢占據統治地位,那可以討論這個問題。這無論如何都是有趣的,值得思考。
您最近公開表示,林茨客場對陣格拉茨AK時,遭到了種族主義侮辱 —— 而且是來自自家球迷。這種情況以前經常發生嗎?在您看來情況如何?
在我整個職業生涯中,甚至在青年時期,都經歷過這種事。現在針對的是我,也針對我其他不同膚色的隊友。這完全不應該發生,所以我才公開此事。種族主義根本沒有立足之地,必須談論它,不能視而不見。
活躍的球迷群體對此做出了回應,承認有辱罵行為,但否認這是種族主義。球迷們給人的印象是,您在說謊或誤解了。
首先,我感謝所有在主場和客場支持我們的球迷。但我沒有理由說謊,我能很好地區分 “正常” 的侮辱和種族主義。我們為什么要為此費神?這沒有意義。侮辱是一回事,種族主義辱罵則是另一回事。球場里有孩子 —— 包括我的孩子。否則我得考慮是否還讓我的孩子去球場。
那么讓我們談談足球。您對德國足球,尤其是拜仁慕尼黑的關注有多密切?
我每場比賽都看,在那里還有很多朋友,和他們保持著良好的聯系。因此我很高興他們現在再次贏得了聯賽冠軍。我也為教練孔帕尼感到高興,我在漢堡和曼城都曾和他一起踢球,他做得非常出色。可以看出,他和球隊之間的化學反應完全正確。
孔帕尼與他的前任圖赫爾不同 —— 讓球隊團結在他身后。作為您的前隊友,他當時就已經具備這種人際交往能力嗎?
是的,他當時就有這種特殊的氣場,他有很好的表達能力,能很好地傳達想法。不過我對圖赫爾的看法不像其他人那么批判,我也有幸認識他并在他手下訓練。每個教練都不同,我認為在圖赫爾執教拜仁期間,球員們沒有在場上拿出表現,這也是事實。人們總是首先指責教練,但必須誠實地說:有很多球員要求很多,但隨后沒有拿出表現。
在慕尼黑,人們一直在尋找像阿拉巴、胡梅爾斯或您這樣的中后衛。金玟哉和于帕梅卡諾一直受到批評。您如何看待這兩人?
我當然密切關注,因為他們在我心系的俱樂部踢球。我認識他們,也看比賽。在我看來,那里有點缺乏角色分配。誰是領袖?誰來承擔責任?我還記得我在慕尼黑的時光:如果犯錯,就會受到嚴厲批評。最近確實失誤太多了,失誤很正常,但在拜仁,這種頻率是不行的。雖然現在贏得了德甲,但目標必須是贏得歐冠或者至少雙冠王。過去幾年,拜仁沒有達到人們所熟知的成功程度。
您在慕尼黑的初期也犯過錯誤,但后來成為了領袖。如何成為拜仁的防守核心?
通過表現(笑)。只能這樣,必須逐漸成長。在拜仁的感覺完全不同 —— 即使我當時從曼城加盟。一切都只關乎表現,拜仁存在巨大的競爭,必須通過表現脫穎而出,然后才能成為防守核心,不必總是成為發言人。
約納坦-塔被認為是適合這個角色的人,他幾年前稱您為榜樣。他適合拜仁嗎?
我完全相信他,對他評價積極。特別是在過去兩年,他又邁出了一大步,達到了一個新水平。可以看出,他在哈維-阿隆索手下學到了很多。我完全相信他能適應拜仁,他會是一個補充,能夠成為防守核心。而且他已經足夠成熟,知道什么對自己有好處,不需要我的幫助(笑)。
您如何看待塔和呂迪格在德國國家隊的表現?他們是不同類型的球員。
我和兩人都很熟,和托尼(呂迪格)關系密切。他肯定屬于中后衛前三名 —— 對我來說,他甚至是世界上最好的。多年來他一直令人信服,兩次贏得歐冠冠軍。
但他(呂迪格)在國家德比中的失態引起了關注……
關于這一點已經說得夠多了,應該適可而止。我們踢足球,情緒高漲,他知道那是不對的。我不知道這是否會在其他任何人身上引發同樣的討論。
您是什么意思?
應該看看球員們如何互相辱罵,這種錯誤會發生,道歉后就好了。但其他球員不會被如此夸大,這只會發生在兩極分化且情緒化的職業球員身上。重要的是托尼能從中吸取教訓。
在您看來,呂迪格受到的對待比其他人更差嗎?
這顯然是我的看法,不是因為他是我的朋友,而是因為我自己是足球運動員,也聽到比賽中場上的對話。我必須說,還有其他世界級球員也會使用難聽的話。前職業球員或官員的要求有些過分 —— 盡管他們也知道場上有時會發生什么,會有什么言論。我們都知道,托尼那樣做是錯誤的,他自己也知道。
甚至有要求將他從德國國家隊開除……
對此我只能一笑置之。如果每個說過錯誤話的人都被開除出國家隊,我們很快就沒有國腳了。托尼和我每天都通電話,我們是朋友,我為他成為世界級球員的發展感到高興。他在皇馬和國家隊都是絕對核心 —— 沒有他,兩支球隊都會很艱難。
您之前提到,2023 年冬天您曾在拜仁跟隨圖赫爾訓練,您的體測值高于許多同事,當時有討論說您會重新入選陣容,但后來沒有實現。當時是誰告訴您的,原因是什么?
體育總監克里斯托夫-弗洛因德和圖赫爾告訴我的。我大約訓練了一周,教練說我說服了他,他想把我納入陣容。俱樂部也在那之前幾天向我傳達了這一點 —— 畢竟我在體能測試中表現良好。所以可以理解,我當時足夠健康。
那后來失敗的原因是什么?
當時拜仁有很多傷員,但他們的恢復情況比預想的要好。加上我的私人生活和法庭訴訟 —— 這肯定也起了作用。生活就是這樣,沒有成功,這不是斷腿,但當然很遺憾。如果能再次回到老地方工作,會很美好。
您多年來在多個法院因暴力指控出庭應訴,如何經歷這段時間?
這段時間對我和我的家人來說壓力很大。我必須在法庭上為危險身體傷害前女友 —— 我孩子的母親 —— 的指控辯護。去年夏天,我被宣判無罪。法庭之所以對我進行了警告,是因為我在爭吵中打傷了前女友的眼睛,不過我要強調的是,她打傷了我的嘴唇。我們在爭吵中互相傷害,這也是我只被警告的原因之一。
今年 3 月,慕尼黑檢察院表示:“存在對被告有利的懷疑”。您隨后表示 “所有指控都是虛假的”。鑒于事件的嚴重性,您是否 100% 感到自己是無辜的?
您指的是涉及前女友卡西亞的案件,該案件已于 2025年3月終止。明確回答您的問題:是的,我在刑法上感到自己是無辜的,也確實如此,因為我從未打過她。但這并不意味著我沒有自責,,我對此負責,也一直這樣說。但我從未對她使用過暴力,這一點我也在法庭上陳述過。有證據證明,我既沒有在 2019 年 10 月打過她,也沒有脅迫她簽訂 NDA(保密協議)。
您已經獲得了教練 B 級執照,如果不再是職業球員,您想繼續考取 A 級執照。這條路是您新生活的開始嗎?
是的,這當然是其中一部分,我對此感興趣。經過這么多年的足球生涯、經驗以及與教練們的合作,我想把這些傳遞下去 —— 無論以何種身份。以后必須自己發現,是更想成為助理教練還是主教練,或許想在青年隊工作?我對此感興趣。
聽說您現在已經是陣容中年輕球員的某種導師,您也在林茨的業余隊工作,這是從何而來?您是否也有過支持您的老球員?
只要有可能,我就會參加業余隊的訓練和坐在替補席上觀看比賽。青年隊對我很重要,因為我會想到自己的經歷,以及年輕時誰幫助過我。在柏林赫塔,我有像西穆尼奇和范布里克這樣的球員,在漢堡是羅斯特和德梅爾,在曼城則是維埃拉和特維斯這樣的人物,他們總是那些已經看到職業生涯終點的球員。因此,我也努力幫助年輕球員變得更好,傳遞我的經驗,這讓我很開心。
您已經稍微透露了您的具體計劃,但最終目標當然是有一天成為主教練,對嗎?
這已經是目標了,我也和資深教練交流,漢斯?弗利克多年來一直是助理教練,現在非常成功,他是一個很好的例子,也可以走這樣的路,我想為自己探索這條道路。
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