6月19日消息,臺媒《今周刊》近日舉辦“臺灣大未來國際高峰會”,邀請鴻海董事、訊芯-KY 董事長蔣尚義與日本早稻田大學商學學術院經營管理研究科教授長內厚進行高峰對話。
在此番高峰對話期間,作為曾經擔任過臺積電首席運營官的蔣尚義在談到臺積電時表示,自己在產業工作50年,最遺憾的是沒有打敗英特爾(Intel),不過他從臺積電退休后,臺積電很快就做到了,他幽默地說,“早知道就晚兩年退休了”。
蔣尚義回憶稱,臺積電2000年前并不出名,不過2000年后,臺積電不斷改善技術,知名度逐漸提升,他1997年起在臺積電負責研發,當時技術落后同業2.5代,參與之后臺積電成長快速,他對同事表現非常驕傲。
蔣尚義表示,臺積電生產模式非常厲害,投入研發良率表現比其他競爭對手好,臺積電擁有豐厚實力,“5~10年內非常穩”。
不過談到半導體成熟制程,蔣尚義認為已是隱憂,因為中國大陸從學會技術、大量制造LED和太陽能電池開始,借此壓低價格出貨,影響全世界,預期半導體成熟制程在中國大陸強攻下,將步入競爭更加激烈局勢,不過這對臺積電影響不大,因為臺積電在半導體先進制程占有優勢。
蔣尚義分析,臺積電能夠達到超過30%、甚至40%以上的高凈利率,關鍵在于技術領先。他回想自己剛到臺積電工作時,臺積電創始人張忠謀要求讓臺積電成為技術領先者,當時他還對張忠謀說“當個老二就好”,“讓Morris(張忠謀)不是很開心”。
蔣尚義表示,技術領先的真正意義,并不是比競爭對手領先一兩年,因為最先推出技術的前兩年,并不會賺錢,關鍵在于持續提升良率。他說,臺積電能夠在晶圓代工技術上領先對手,就是不斷地改善良率,每個階段新技術進入到工廠量產期間,臺積電每年都持續改進良率,“讓其他對手追趕不上”。
不過,蔣尚義也直言,長期來看臺積電仍有隱憂須面對,當摩爾定律(指芯片上可容納的晶體管密度,約每18~24個月會增加一倍)到極限后,臺積電的競爭優勢可能漸漸失去,盡管半導體技術仍會進步,但速度不會像摩爾定律這么快,這會是臺積電的最大挑戰。
蔣尚義建議,臺積電可積極布局系統架構代工,在此領域臺積電有很大的機會,也可以讓臺積電競爭力持續優于對手。
展望臺灣半導體產業,蔣尚義仍信心滿滿,他表示,臺灣有機會再創新,因為工程師素質高,產業創新力和機動能力高、修正速度快,臺灣創新和機動性可讓臺灣半導體產業保持強大競爭力。
對于臺日半導體產業合作,蔣尚義樂觀其成,他說“合作不空談、不閉門造車”,要與客戶緊密互贏。臺灣和日本地理距離較近,以往日本高科技半導體大廠合作對象,多半是美國廠商,但當前情勢已不同,臺積電具有領先地位,臺灣和日本應該藉由地理位置靠近便利,加強合作。雙方合作就是要面對面談事情,廠商把設備搬到臺積電,跟臺積電一起開發新技術和制程,臺積電可采用廠商的新設備,“大家坐下來把事情做得更好”。
值得一提的是,日本早稻田大學商學學術院經營管理研究科教授長內厚在席間也談到了臺日半導體產業合作,他認為“拿各自不同的(優勢)地方合作,才能創造最大的利益。”長內厚認為,日本擅長的是在基礎科學研究上創新,而中國臺灣則擅長將技術創造出商業價值。他以臺積電在熊本合資成立的晶圓廠JASM為例,“JASM兼顧了技術和商業上的平衡。”
“JASM先標明了市場,思考市場需要什么樣的半導體、所以一開始就可以賺錢。”相反地,長內厚認為日本另一個半導體廠商Rapidus,“還是傳統的日本做法,先把技術做出來,再去思考市場。”但Rapidus鎖定2nm制程研發,其主要客戶AI芯片業者都在美國,在美國關稅保護的狀態下,“未必能賣給美國。”
對于日本半導體的挑戰,長內厚認為日本缺乏商業思惟,是另一個憂患。他舉了因為開發鋰電池,獲得諾貝爾化學獎得日本學者吉野彰為例,“雖然是日本教授的發明,但日本在商業上很難成功。”他展示了簡報上的市占率圖表,目前全球過半數的電動車電池,都是出自中國廠商。
“日本很不會做生意,應該要趁還有能力創造價值的時候,就去合作。”他認為,中國臺灣與日本在半導體的合作,會是最佳的雙贏局面。
蔣尚義也認為日本在半導體材料上的優勢,“技術做得非常好,是值得我們學習的。”他也分享了一個小故事,說明日本文化在半導體產業確實能有所發揮。那是在1980年左右,當時還在德州儀器(TI)工作的蔣尚義,提到“TI有個美國DRAM廠,決定搬到日本做,結果同樣的光罩、同樣的制程設備,日本就是比美國的良率好15~20%。”他指出日本的高度紀律,是能夠在半導體產業建立優勢的特質。
通過與中國臺灣半導體的合作,長內厚看好將能在車用領域有所發揮,“汽車產業會用到很多半導體,電動車數量也會增加,所以半導體需求會一直提升。”他認為,優先理解市場需求,具備高效率、并能快速修改錯誤的臺灣半導體產業,是日本最好的合作對象。
編輯:芯智訊-林子
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