宮本一夫，日本九州大學(xué)人文科學(xué)研究院教授、日本中國考古學(xué)會會長。1982年日本京都大學(xué)文學(xué)部本科畢業(yè)，1984年京都大學(xué)碩士研究生畢業(yè)，后任京都大學(xué)文學(xué)部助手。1987年轉(zhuǎn)任日本愛媛大學(xué)文學(xué)部副教授。1994年調(diào)九州大學(xué)文學(xué)部，歷任副教授、教授。2002年至今起任九州大學(xué)人文科學(xué)研究院教授。1991年曾作為高級進(jìn)修生，在北京大學(xué)考古學(xué)系留學(xué)一年。1997年在哈佛大學(xué)燕京學(xué)社做訪問學(xué)者一年。

宮本一夫教授在東亞考古學(xué)領(lǐng)域主要從事的研究有：中國青銅器、東北亞陶器編年、東北亞農(nóng)耕社會的起源與發(fā)展、東北亞青銅器的譜系與擴(kuò)散、東北亞初期鐵器文化的譜系與擴(kuò)散、東北亞古代國家形成過程的比較研究等。近年來，他開始轉(zhuǎn)向東亞史前社會在歐亞大陸史前社會中的位置，及社會變化的規(guī)律性與特殊性的研究。

宮本一夫教授在繼續(xù)從事西日本繩文時代、彌生時代與古墳時代遺址調(diào)查發(fā)掘的同時，還在中國、俄羅斯濱海地區(qū)、蒙古國、韓國與越南等國進(jìn)行考古發(fā)掘和調(diào)研。近年來還在北京大學(xué)、吉林大學(xué)、山東大學(xué)開設(shè)定期的考古學(xué)講座。

宮本一夫教授的主要著作有：《中國古代北疆史的考古學(xué)研究》（中國書店，2000）；《中國的歷史：從神話到歷史》（講談社，2005；中譯本，吳菲譯，廣西師范大學(xué)出版社，2014）；《遼東半島四平山積石塚的研究》（柳原出版，2008）；《長城地帶青銅文化的研究》（《絲綢之路研究》第29期，2008）；《海岱地區(qū)早期農(nóng)業(yè)與人類學(xué)研究》（科學(xué)出版社，2008）；《中國初期青銅器文化的研究》（九州大學(xué)出版會，2009）；《農(nóng)耕起源的探索——稻的傳播之路》（文化交流史話271，吉川弘文館，2009）；《新修福岡市史：史料篇考古3》（福岡市，2011）；《西藏東部地區(qū)的史前社會——四川省藏族自治州中日共同考古發(fā)掘記錄》（中國書店，2013）；《新修福岡市史（特別篇）：從自然與歷史來看福岡的歷史》（福岡市，2013）；《西南地區(qū)北方譜系青銅器及石棺葬文化研究》（科學(xué)出版社，2013）；《遼東半島上馬石貝塚的研究》（九州大學(xué)出版會，2015）。

2003年，宮本一夫教授榮獲第16屆日本濱田青陵獎。

宮本一夫教授

首先感謝您在百忙之中接受我們的采訪！作為日本中國考古學(xué)界具有代表性的考古學(xué)家之一，能否請您談一談您的考古研究經(jīng)歷，以及什么時候開始對中國考古學(xué)感興趣的？

宮本一夫：此事說來話長。我對考古學(xué)開始感興趣可以追溯到我的孩提時代。我出生在島根縣一個叫松江的地方。那里是古代出云文化的發(fā)源地，有很多遺跡，比如說銅鐸、加茂、巖倉等，是一個遺跡很豐富的地方。另外也有很多神社，例如出云大社、加茂大社等。正如《風(fēng)土記》中記載的那樣，出云大社是一個非常有名的地方，出現(xiàn)在日本的很多神話中。在日本，11月稱為日本歷的“無神月”，可對出云來說卻是“神在月”。據(jù)說這時候來自全國各地的神仙會云集出云大社來商量一年中的行動計劃，比如決定讓誰和誰結(jié)婚等。從這個意義上來講，出云可以說是一個神話的故鄉(xiāng)。這個地域也是一個對古老文化，包括神話等，非常重視的地方。并且這里的人對本地古老文化傳統(tǒng)懷有一種自豪之情。因此作為一個當(dāng)?shù)厝耍乙簿妥匀欢坏貙爬系臇|西懷有非常強(qiáng)烈的興趣和關(guān)心。

我對中國文化感興趣始于高中時代。說起日本文化，它和亞洲文化，尤其是中國文化有著各種各樣的聯(lián)系，中國文化也是日本文化的“祖先”。恰逢當(dāng)時以絲綢之路為首的異國古代文化熱在日本興起，于是從高中時代開始我就對中國文化產(chǎn)生了濃厚興趣。當(dāng)時也正是我選擇大學(xué)和入學(xué)考試的時候。聽說京都大學(xué)人文科學(xué)研究所非常有名，是亞洲學(xué)研究的中心，而且有包括貝塚茂樹先生在內(nèi)的一些知名教授在那里任教。于是，我萌發(fā)了去京都大學(xué)研究亞洲歷史的想法。后來順利考入京都大學(xué)，并在入學(xué)后很快加入了京都大學(xué)的考古學(xué)研究會。京都大學(xué)北部有個叫巖倉的地方，那里有很多須慧器的陶窯址，我在參加研究會的時候參與了窯址的分布調(diào)查，就是那種邊走邊撿一些陶片的調(diào)查。另外，我還利用假期參加了由辰馬考古資料館的先生們組織的以兵庫縣為中心的寺院發(fā)掘調(diào)查。通過這些活動，我慢慢地對考古學(xué)產(chǎn)生了興趣。

當(dāng)時，因為受朋友影響，我還參加了京都大學(xué)的哲學(xué)研究會，閱讀了許多哲學(xué)方面的書籍與文章，也曾有過選擇考古學(xué)還是哲學(xué)的猶豫。但是，因為對古代文物和亞洲歷史更感興趣，最終還是決定選擇學(xué)習(xí)考古學(xué)。特別是大學(xué)二年級時，我發(fā)表的一篇論文更堅定了我選擇考古學(xué)的決心。那是在調(diào)查巖倉地區(qū)的窯址分布過程中，我發(fā)現(xiàn)沿著河流下游到上游，調(diào)查所得須慧器的器形在逐漸發(fā)生變化，這種變化顯示的是從早到晚的時代變化，表示這種器物有可能是從下游逐漸發(fā)展到上游的。于是大二時，我在考古研究會的雜志上和其他考古研究會成員合作發(fā)表了一篇有關(guān)須慧器編年的論文，我寫的部分受到了前輩們的褒獎，這讓我覺得考古學(xué)原來這么有意思，給了我從事考古學(xué)的自信。這也成了我大三時決定繼續(xù)研究考古學(xué)的契機(jī)。否則的話，我可能今天就是一個公司職員，而不是考古學(xué)專業(yè)的教授了。

我的畢業(yè)論文選擇中國青銅器作為研究對象。這一方面是受當(dāng)時絲綢之路熱引起的中國文化熱的影響，還有一個原因就是中國是日本文化的發(fā)源地。日本的彌生時代也有青銅器，但并不繁盛，青銅器的年代等也不明確。彌生時代以后的日本文化起源于中國，因此我希望通過研究發(fā)源地中國的青銅器，進(jìn)而了解日本青銅器的年代等問題。當(dāng)時京都大學(xué)人文科學(xué)研究所有林巳奈夫先生在研究中國青銅武器。林巳先生的博士論文是以1970年以前的考古資料為基礎(chǔ)完成的。而我開始研究時已經(jīng)是80年代了。當(dāng)時中國剛開始改革開放，除三大雜志以外，各種地方雜志陸續(xù)出現(xiàn)，資料增加了很多。我就依據(jù)這些新增加的資料，首先進(jìn)行墓葬的編年研究，取得了很大收獲。并在僅有的兩年時間里，對從殷墟時代到戰(zhàn)國時代的青銅容器編年等內(nèi)容進(jìn)行了比較全面的研究，寫了一篇很長的畢業(yè)論文。當(dāng)時樋口隆康先生是考古專業(yè)的主任，林巳先生也是論文審查者之一。因為那時關(guān)于墓葬編年有一些爭論，而且資料很少，我的論文恰好彌補(bǔ)了這方面資料的缺失，為此兩位先生就我的論文進(jìn)行了熱烈的討論，并給予了很高的評價。

岡村秀典是高我兩屆的前輩，他本科的研究方向是彌生時代到古墳時代初期的鐵器。碩士研究生時，帶著跟我一樣的想法開始了中國銅鏡的研究。在他之前，還有西村俊范等人也對中國考古學(xué)感興趣，并于1980年去中國留學(xué)。我從碩士時代開始，便參加了京都大學(xué)人文科學(xué)研究所（后簡稱“人文研”）的“史前考古”共同研究班。其實，當(dāng)時的人文科學(xué)研究所是不允許碩士以下的學(xué)生參加研究班的。當(dāng)我進(jìn)入研究班時，江村治樹是助教，羅泰是訪問學(xué)者。岡村秀典恰好去了中國留學(xué)，他是留學(xué)歸國之后進(jìn)入人文研的。所以跟岡村比起來，我進(jìn)入人文研的時間還要更早一些。

大學(xué)四年級時，我參加了樋口隆康先生的實習(xí)課。同時參加的還有做東洋史研究的籾山明、淺原達(dá)郎等人。實習(xí)課的主要內(nèi)容是研究中國古代的金文，也包括考古學(xué)中與殷商相關(guān)的論文介紹以及關(guān)于青銅器中金文新資料的介紹等。進(jìn)入碩士研究生階段，我才正式開始了青銅器的研究。你也知道，京都大學(xué)的研究傳統(tǒng)是必須接觸和觀察實物后才能開始研究，所以我先對京都大學(xué)附屬陳列館的所有青銅器進(jìn)行了測量與觀察。恰巧京都大學(xué)陳列館收藏有以遼東半島為主的舊滿洲以及東亞地區(qū)的很多相關(guān)資料。當(dāng)時岡內(nèi)三真先生是陳列館的助手，托他的福，我接觸到很多上馬石等尚未發(fā)表的遺址資料。剛好當(dāng)時大貫靜夫以東京大學(xué)收藏的資料為基礎(chǔ)，對遼東半島的青銅器進(jìn)行了編年研究。而我的研究則在時間上從新石器時代擴(kuò)展到青銅器時代；在地域上從遼東半島擴(kuò)展到朝鮮半島，直到日本九州地區(qū)。加上現(xiàn)有的中原地區(qū)編年，我的研究范圍便覆蓋了整個東亞地區(qū)。這也是我當(dāng)初的一個研究目標(biāo)與策略。由于當(dāng)時并未通讀所有資料，有一部分也只是淺讀，所以直到最近才總算完成了這一研究，并出版了專著《遼東半島上馬石貝丘的研究》。從學(xué)生時代算起，這本書總共用去了整整35年時間。

正是因為這一課題的研究，我從學(xué)生時代開始就一直和中國考古學(xué)有剪不斷的聯(lián)系。進(jìn)入博士課程后，我曾一度想去中國留學(xué)。但當(dāng)時剛好樋口先生退休，小野山節(jié)先生接任考古學(xué)研究室的教授，在他的邀請下，我做了京都大學(xué)埋藏文化財研究中心的助手。當(dāng)時需要一邊做考古發(fā)掘一邊參加人文研共同研究班，所以錯失了去中國留學(xué)的機(jī)會。這樣過了3年多，我轉(zhuǎn)到愛媛大學(xué)埋藏文化財研究中心工作，晉升為愛媛大學(xué)的副教授，當(dāng)時我只有28歲。我在愛媛大學(xué)進(jìn)行了三四年的校內(nèi)彌生時代聚落遺址及繩文時代貝塚遺址調(diào)查之后，在日本學(xué)術(shù)振興會資助下，于1991年實現(xiàn)了去中國留學(xué)的愿望，成為北京大學(xué)嚴(yán)文明先生的學(xué)生。1994年，我又轉(zhuǎn)到九州大學(xué)文學(xué)部做副教授。

請您談?wù)剰膶W(xué)生時代起，對你影響最大的先生都有誰？

宮本一夫：大學(xué)時期受林巳奈夫先生影響最大。但是如果從直接接受教育的角度來看，小野山節(jié)先生對我的影響恐怕是最大的。當(dāng)時他剛從英國留學(xué)歸來，晉升為教授，是一個對教育很熱心，同時也是一個對學(xué)生要求很嚴(yán)、很有原則的教授。比如每次上他的課，學(xué)生們都需要對前一節(jié)課所學(xué)內(nèi)容作一個總結(jié)。每兩周一次的實習(xí)課，每個人都必須對兩周來的研究內(nèi)容提交一個總結(jié)報告。也正因為有這種嚴(yán)格的訓(xùn)練，我在他的課程中逐漸鍛煉出寫調(diào)查報告的能力，也為以后論文的寫作打下了良好的基礎(chǔ)。

我翻閱了您30多年來完成的很多著作及諸多學(xué)術(shù)論文，這些研究成果涵蓋了從新石器時代、秦漢時期以及日本繩文和彌生時代的研究，范圍則涉及中國、日本、朝鮮半島、越南、蒙古，甚至俄羅斯。能談?wù)勥@30多年來您的研究內(nèi)容跟范圍是如何變化的嗎？

宮本一夫：我的研究目標(biāo)是整個亞歐大陸。在研究亞歐大陸農(nóng)業(yè)社會的形成時，離不開東亞和西亞兩部分。東亞有大米、小米跟黍子，西亞有大麥、小麥。東亞有印度河文明，西亞有埃及文明及歐洲文明，這兩個地域各自形成了自身的農(nóng)業(yè)文明，而外圍及相連地域則有草原地帶的畜牧社會。我認(rèn)為，即使追溯到先史時代，在研究亞歐大陸時必須同時考慮這三個地域。雖然各個地域有各自的特點，各自的發(fā)展，但通過草原地域有了相互影響。通過研究不同地域的文化以及他們之間的相互影響來分析整個亞歐大陸和草原地帶的關(guān)系，進(jìn)而探討日本在其中的位置，這正是我研究的目的。要完成這一目標(biāo)，我的下一個研究地域?qū)⑹嵌砹_斯南部和哈薩克斯坦，最后到羅馬。

20世紀(jì)90年代初，您曾在北京大學(xué)留學(xué)，這一經(jīng)歷對您日后的考古學(xué)研究有哪些方面的影響？特別是在考古學(xué)理論與方法上，中國和日本既有相同的地方，也有很多不同。能請您談一談這一方面的看法嗎？

宮本一夫：說起中國考古學(xué)，大家都知道在文獻(xiàn)史學(xué)方面是非常優(yōu)秀的。我的想法是，首先要拋開這些，回到考古學(xué)本身，即從考古學(xué)的角度來探討物質(zhì)文化本身，進(jìn)而分析社會變化、物質(zhì)變化及技術(shù)變化等。對于殷周以后的社會來說，文獻(xiàn)固然很重要，但我覺得首當(dāng)其沖的應(yīng)是物質(zhì)文化，應(yīng)該通過考古學(xué)的角度對其進(jìn)行研究與探討。

我在北京大學(xué)留學(xué)時的最大收獲是，有機(jī)會接觸到包括嚴(yán)文明、高明、李伯謙等先生在內(nèi)的一批中國頂尖的考古學(xué)家。他們的研究領(lǐng)域都很廣泛，又有各自擅長的部分。特別是嚴(yán)文明先生在運(yùn)用理論、總結(jié)歸納方面非常優(yōu)秀，至今無人能與其匹敵。北京大學(xué)留學(xué)期間的另一個收獲是，收集到很多的考古資料與信息。中國是一個多民族多文化的國家，地域文化很發(fā)達(dá)。托嚴(yán)文明先生的福，我有幸參加了很多研討會，也因此能和各地的學(xué)者有機(jī)會交流，獲得很多信息。當(dāng)時我人雖然在中國，但作為一個外國留學(xué)生，接觸實物的機(jī)會還是相當(dāng)少的，而我卻在當(dāng)時調(diào)查了很多資料，這是我在北京大學(xué)留學(xué)期間的最大收獲。

當(dāng)時還有一個額外的收獲就是，有機(jī)會接觸很多普通的中國老百姓。我當(dāng)時是跟我妻子一起留學(xué)的（其實是她先去），也了解到許多一般留學(xué)生了解不到的人和事。后來，我們?nèi)疫€在美國一起生活了一年，還帶著孩子，通過孩子的一些活動與許多考古圈之外的各種各樣的人有了交往。所以我總覺得，出國留學(xué)或訪問最好帶著家庭，會有更多機(jī)會了解異國風(fēng)情。除了前年在韓國三個半月的講學(xué)，我出國基本上都是帶家屬的。

順便問一下，您能講幾種語言？

宮本一夫：除了日語、中文、英文、韓文外，通過字典可以讀俄羅斯文。我覺得，搞東北亞研究，最好能運(yùn)用以上這五種語言。

您曾經(jīng)說過，您在大學(xué)時代系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了日本考古學(xué)方法，因而在研究中多有應(yīng)用，這也是您與其他日本中國考古學(xué)家略有不同的地方。您能具體談一談嗎？

宮本一夫：當(dāng)年在京都大學(xué)學(xué)習(xí)到的研究方法主要是對考古遺物做細(xì)微的觀察，以類型學(xué)的方法對遺物的變化進(jìn)行細(xì)致地分析和總結(jié)。這一研究方法在我的很多研究中都有應(yīng)用。例如在最近一個與中國社科院的合作研究中，我們運(yùn)用這一方法對二里頭、二里岡時期青銅器制造技術(shù)的變化進(jìn)行研究，復(fù)原了當(dāng)時的社會與政治制度變化。說起考古學(xué)研究方法，我想比較一下京都大學(xué)與九州大學(xué)的不同。我來九州大學(xué)執(zhí)教至今已有22年了，與京都大學(xué)重視考古遺物本身變化的文化考古學(xué)不同，九州大學(xué)的特點是社會考古學(xué)，即如何通過考古學(xué)研究來復(fù)原整個社會體系。考古學(xué)研究的角度有很多，我個人覺得，無論是物質(zhì)文化研究還是人類社會歷史的整體研究都不可缺少。以梅原末治先生為代表的京都大學(xué)早期的考古學(xué)家非常注重物質(zhì)方面的純考古學(xué)研究，避免涉及與人相關(guān)的因素，這也許與當(dāng)時日本國內(nèi)的社會環(huán)境（“二戰(zhàn)”前天皇中心時期）有關(guān)，無法過多地闡述與歷史、社會、民眾有關(guān)的歷史問題。我認(rèn)為，考古學(xué)研究的終極目標(biāo)應(yīng)該是要了解人與社會的關(guān)系。從這個意義上來說，來到九州大學(xué)教書對我也許是一個比較好的選擇。

我知道您除了大學(xué)教學(xué)與研究外，還多次在中國內(nèi)蒙古、遼寧、新疆、河南、山東、四川等地與中國考古學(xué)家合作進(jìn)行考古發(fā)掘與田野調(diào)查。請問在這一系列的考古活動中，有哪些給您留下了特別深的印象？

宮本一夫：有很多。比如說山東楊家圈遺址。對楊家圈遺址的調(diào)查是基于我的一個假設(shè)課題，即韓國和日本彌生時代初期的板付遺址的水田可能是從山東半島東部的膠東半島而來的。雖然現(xiàn)在那里都是玉米地，特別是煙臺地區(qū)現(xiàn)如今沒有水田，但是在楊家圈遺址的所在地，龍山時代是生產(chǎn)稻米的。為了找到那里曾經(jīng)存在水田的證據(jù)，首先我們在那里進(jìn)行了探鏟調(diào)查。在楊家圈附近進(jìn)行了多處嘗試，始終沒有在2米以上的地層發(fā)現(xiàn)任何稻米痕跡。幸運(yùn)的是，最終在一個小山谷2米深以下的地層找到了水稻硅酸體。當(dāng)時是請宮崎大學(xué)的宇田津徹郎先生幫助對硅酸體進(jìn)行檢測的。當(dāng)他從中分析出水稻硅酸體時，半夜打來電話向我祝賀。這一結(jié)果證實了我最初的推測，此研究論文已在《考古》雜志發(fā)表。我們最近正準(zhǔn)備對楊家圈遺址所在地區(qū)進(jìn)行更大范圍的發(fā)掘，希望能有新的發(fā)現(xiàn)。

另外一個印象較深的是最近對四川省西部和西藏地區(qū)的調(diào)查，這也是源于我的一個假說課題。中國川藏地區(qū)的青銅文化源于西北地區(qū)的青銅文化，這不是大家的共識，而且究竟是經(jīng)過怎樣的路徑而來，也不是很清楚。我推測這應(yīng)該與西北地區(qū)和川藏有聯(lián)系，并且是通過川藏最后到達(dá)云南的。在第一年的調(diào)查中，我們就發(fā)現(xiàn)了商代銅戈。當(dāng)然關(guān)于這件銅戈本身是否為商的東西這點上仍有爭議，但它的確是商時期的形狀，至少是公元前13世紀(jì)左右的東西。其后還發(fā)掘出10具以上的人骨，經(jīng)測量是公元前15世紀(jì)至前13世紀(jì)的。這些都印證了我的推測。另外，來自北方卡拉蘇克（Karasuk）式銅劍（曲柄銅劍），到了這里后卻作為銅戈使用，盡管形狀上依然和銅劍相似。為何北方的劍到了這個地區(qū)后變成了戈？不管原因是什么，從結(jié)論上講，證實川藏地區(qū)的青銅器來自西北，并在這里演變發(fā)展，這一點讓我感到很振奮。

除此之外，與俄羅斯合作在濱海州的發(fā)掘，也給我留下了很深印象。我們對初期鐵器時代的卡若諾夫卡（Krounovka）居住遺址進(jìn)行調(diào)查時，在地層剖面發(fā)現(xiàn)了不曾見過的新石器時代陶器。這種陶器是在沿海州和西伯利亞也很少見的帶橪絲紋的陶器，我們將其命名為衡希（Khansi）文化。這個文化應(yīng)屬于新石器時代中期扎伊桑諾夫卡（Zaisanovka）文化的最早階段。同時，在該遺址還出土了粟和黍。對地域農(nóng)耕文化起源的研究也是我的研究目的之一，因此，這一發(fā)現(xiàn)正好實現(xiàn)了我的愿望。

以上調(diào)查結(jié)果均證實了我對這些研究課題的推測與假說，我覺得我是比較幸運(yùn)的。

2003年您曾獲得日本考古學(xué)界最高研究獎——濱田青陵獎。請問這一獎項主要是針對您在哪一方面的特別貢獻(xiàn)？

宮本一夫：我最初的研究對象是中國青銅器，之后又進(jìn)行陶器編年的研究。通過對整個東亞地區(qū)青銅器的研究，明確日本彌生文化的地位和意義，這個獎主要肯定了我在青銅文化譜系關(guān)系上的研究。當(dāng)年我到九州大學(xué)時，曾從京大帶過來很多考古調(diào)查資料，雖然完成了一些整理和研究，但有些，如長崎壹岐島的資料至今尚未全部完成。

正如前面所談到的，我的許多研究都是從驗證假說開始的。這些假說的提出是基于對資料的整理，而假說的驗證則需要做大量的發(fā)掘與調(diào)查。當(dāng)你花了大量時間整理資料，又進(jìn)行了大量的調(diào)查發(fā)掘，最終證明你的假說是正確的時候，那種感動是無以言表的。作為一名考古學(xué)者，我的原則是，為了驗證一些考古學(xué)假設(shè)，必須進(jìn)行發(fā)掘調(diào)查，尤其是田野發(fā)掘，并針對這些發(fā)掘調(diào)查，從多個角度進(jìn)行綜合分析。

您從3年前開始擔(dān)任日本中國考古學(xué)會會長。請您介紹一下日本中國考古學(xué)會是一個什么樣的組織？它是如何運(yùn)營的？今后的發(fā)展方向是什么？

宮本一夫：正如我多次提到的，日本文化在很多方面都起源于中國文化，中日之間在歷史上也有過非常密切的交流。對日本研究者來說，如果不了解中國歷史，那么對日本的歷史也不可能十分清楚。因此一直以來，日本研究者對中國都抱有高度的感謝之情。相反，中國的研究者很少有對日本感興趣的。可能很多中國學(xué)者認(rèn)為中國才是中心，不太關(guān)心周圍其他的國家。

從20世紀(jì)80年代改革開放起，中國的很多年輕學(xué)者開始到日本學(xué)習(xí)方法論、技術(shù)等，兩國的學(xué)者于是有了相互學(xué)習(xí)的機(jī)會。當(dāng)時，在京都、東京等地有很多日本考古學(xué)者組成了一些地方團(tuán)體，并經(jīng)常聚在一起討論、研究，于是有些成員便嘗試組織一個更大的網(wǎng)絡(luò)，把各地的學(xué)者聚集到一起。1980年左右，日本中國考古學(xué)會應(yīng)運(yùn)而生。對日本研究者來說，這是一個中國考古研究的交流場所，也是鉆研學(xué)習(xí)的場所。從那時起，有很多中國留學(xué)生加入了學(xué)會。所以與其說日本中國考古學(xué)會是一個日本研究者的團(tuán)體，還不如說它是一個包括了中日兩國研究者的學(xué)會。20世紀(jì)90年代以前，在日本很難接觸到中國的第一手資料，隨著一些到中國留學(xué)的年輕學(xué)者的歸來，這個學(xué)會也慢慢變成了一個大家互相分享從中國收集來的第一手考古資料的場所。在這個過程中，日本中國考古學(xué)會也逐漸發(fā)展成日本國內(nèi)考古學(xué)領(lǐng)域的中心學(xué)會。因為即使是專攻日本考古學(xué)的學(xué)者，如果不了解中國考古學(xué)相關(guān)知識的話，日本考古研究也會有局限的。從這一點來說，日本中國考古學(xué)會的存在是很有必要的。同時我也希望中日兩國的研究者能通過這個學(xué)會，繼續(xù)保持相互交流的良好關(guān)系。

很多日本年輕人都曾對中國抱有很大的關(guān)注和興趣，但現(xiàn)在這種熱情在逐漸消退，許多人的興趣轉(zhuǎn)向了歐美。針對這一情況，去年3月我們舉辦了一次日本中國考古學(xué)論壇，首次規(guī)定，論壇的主要用語不是日語而是中文，要求所有大會發(fā)言者，不管來自日本還是中國，都必須用中文進(jìn)行報告、演講與討論。這個活動取得了很好的效果，并受到一致好評。這樣的中日考古學(xué)論壇今后將每三年舉辦一次。我希望將來有一天，日本中國考古學(xué)會能發(fā)展成全球中國考古學(xué)研究的一部分。

請問您對近年來中國考古學(xué)的哪些方面更感興趣？今后有什么新的研究計劃？

宮本一夫：目前有幾個課題我正在做。一是日本彌生時代的水稻農(nóng)業(yè)起源地問題。我個人認(rèn)為這個起源地應(yīng)該在山東地區(qū)。我覺得東北亞農(nóng)業(yè)的傳播可以分為四個階段。第二階段大約在龍山時代，水稻從山東傳播到遼東半島。從現(xiàn)在的證據(jù)來看，大約與龍山時代同期，即從現(xiàn)在往前數(shù)的4400年前。因為硅酸體是在土壤里，污染的可能性也有，但證據(jù)并不確實。因此最近請熊本大學(xué)的小畑弘己先生參與到研究陶器壓痕分析中來，希望通過陶片壓痕分析找到新的證據(jù)。去年在京都大學(xué)收藏的文家屯陶器中，在小珠山上層的陶片上發(fā)現(xiàn)一個稻粒的壓痕，驗證了我一直在考慮的這個問題。我以前曾出版一本《探討農(nóng)耕的起源》的書，有學(xué)者對其中的觀點表示批評，懷疑到底有沒有，現(xiàn)在終于得到了驗證。另外，去年開始與山東大學(xué)一起，對一處從大汶口文化延續(xù)到龍山時期的王家村遺址（遼東半島旅順附近）展開調(diào)查，也在陶器表面發(fā)現(xiàn)兩處稻粒的壓痕。

作為一個外國人，您覺得研究中國考古學(xué)時有哪些挑戰(zhàn)？另外，作為一位日本學(xué)者，您認(rèn)為中日關(guān)系的變化對您的研究有哪些影響？

宮本一夫：中國歷史和文化對日本影響很大。日本文化正是接受了各種外來文化的影響才發(fā)展到現(xiàn)在。從這個意義上說，更好地理解中國文化，對日本人來講很有必要。從另一個角度來講，我覺得很多中國學(xué)者只重視中國文化，忽視其他周邊國家的文化。這大概與中國文化是一個以漢民族為中心的文化有關(guān)。在我看來，從更多的角度發(fā)現(xiàn)、了解中國文化，外國人可能比中國人本身更容易辦到，尤其是與中國相鄰的日本人，相對來講比其他鄰國更有這個義務(wù)。再從更大的視角看，在整個亞歐大陸，尤其是東亞地區(qū)，中國是一個基點，因此更好地理解中國文化是非常重要的。

說到外國人，尤其是日本人在中國的調(diào)查研究，我有很多有趣的經(jīng)歷。比如說在四川省的調(diào)查。當(dāng)時外國人要想在中國進(jìn)行發(fā)掘調(diào)查，需要國務(wù)院特批。我是在2007年11月拿到的特別批文。我想當(dāng)時我可能是第一個拿到批文的日本人，這也可能與當(dāng)時日本是由比較親中的福田政府執(zhí)政有一定的關(guān)系。拿到批文后，本來準(zhǔn)備2008年初開始調(diào)查。3月西藏拉薩地區(qū)發(fā)生動亂，同年5月又發(fā)生了汶川大地震，所以正式調(diào)查一直到10月才開始。

您的著作《從神話到歷史：神化時代的夏王朝》在中國受到很大的關(guān)注。能否談?wù)勀?dāng)初是怎么想到寫這么一本面向一般讀者的書的？

宮本一夫：這本書是從日文譯成中文的，原本是“講談社·中國的歷史”叢書的一部。沒有料到在中國如此受歡迎，至今已賣了十幾萬部。這是一本反映個人歷史觀的書，是一個人長期積累的對一些歷史問題看法的總結(jié)。在中國，這種類型的著作還很少，因此得到了很好的評價，尤其是受到很多年輕人的喜愛，這一點讓我很欣慰。當(dāng)然，這本書不是小說，而是一部根據(jù)科學(xué)依據(jù)來論述從史前以來的社會變化的書，這也是我的一種嘗試。

另外這三年，我每年在吉林大學(xué)有一個集中講座，每次一到兩周，每場講座三個小時。作為一種教育普及活動的類似講座，在山東大學(xué)和北京大學(xué)也舉辦過。去年在吉林大學(xué)訪問期間，我還應(yīng)出版社之邀，與劉緒先生一起，在北京中關(guān)村搞了一次簽名售書活動。雖然正值7月份的暑假，但來了大約150多位聽眾，跟日本不同，來的大多是年輕人。活動之后還接受了5家報社約2小時的采訪，之后又進(jìn)行了約30分鐘的演講。這個演講在YouTube上可以找到（“一席”宮本一夫《遠(yuǎn)古時代的中國》）。

我自己感覺，這些年雖然中日關(guān)系一直不是很好，但民間的交流還是很多的。另外，中國很多年輕人對歷史如此感興趣，給我留下了很深的印象，也讓我很感動。

最后一個問題，您對今后有志于研究中國考古的年輕人有什么建議嗎？

宮本一夫：年輕學(xué)者首先要樹立遠(yuǎn)大的志向。另外不僅要愛古老的中國，還要愛現(xiàn)在的中國。同為亞洲人，不要簡單地把中國當(dāng)成一個外國，更要把中國文化作為研究本國文化的一個重要組成部分。

謝謝您花這么多的時間接受我們的采訪。我覺得從您這里也學(xué)到了很多東西。

后記

2016年1月15日，現(xiàn)執(zhí)教于日本金澤大學(xué)的秦小麗博士受我之約，前往九州采訪了日本九州大學(xué)人文科學(xué)研究院的宮本一夫教授。此次采訪得到京都大學(xué)人文科學(xué)研究所特別研究員菊地大樹的竭誠幫助。采訪錄音由金澤大學(xué)人間社會環(huán)境學(xué)研究科博士研究生馬濤濤整理。一并在此致以謝意！

李水城

【本文初發(fā)表于《南方文物》2017年3期；后收入《穿越古今：海外考古大家訪談》，上海古籍出版社，2020年。澎湃新聞經(jīng)李水城教授授權(quán)刊發(fā)。】

來源：采訪、翻譯/秦小麗；整理/馬濤濤；終審/李水城