《雙點博物館》制作組訪談：請冒險者不要死在走廊上

泥頭車

2025-07-17

返回專欄首頁

作者：泥頭車

原創投稿

評論：

商城特賣

明末：淵虛之羽

￥218

￥248

-12%

前往購買

NBA 2K25

￥99

￥298

-67%

前往購買

荒野大鏢客：救贖2

￥88

￥279

-68%

前往購買

劍星

￥254.6

￥268

-5%

前往購買

黑神話：悟空

￥258

￥268

前往購買

拒絕固步自封

開門見山地說，《雙點博物館》稱得上是“雙點”系列具有里程碑意義的轉折之作，他們在這款游戲中完美保留了繼承自《主題醫院》的輕松、詼諧與黑色幽默，并有效避免了出現在前作《雙點校園》中的同質化問題——玩家需要派出科考隊，在不同的地圖探索主題各異的展品，從史前化石到靈異物件的各類新奇文物，持續不斷地為玩家帶來新鮮感，極大程度上消解了游戲的重復性。

而《雙點博物館》的最新DLC“奇幻珍寶”，又將游戲的舞臺帶到了“龍與地下城”式的奇幻跑團世界，博物館中的雇員搖身一變，披上了吟游詩人、巫師等DND職業的外衣，并在地城中尋覓各類奇幻魔法物品……對喜愛《博德之門3》等DND主題的電子游戲，或是熱衷于跑團的玩家而言，這款DLC絕對值得期待。

幸運的是，雙點工作室的創始人Mark Webley和Gary Carr在前段時間來到了國內，我們也受到SEGA的邀請，與兩位進行了一次面對面的交流，并邀請他們分享了不少開發過程中的趣事——請各位拿好骰子，備好法表，我們馬上開始。

Q：在《雙點博物館》的新DLC“奇幻珍寶”中，我們看到了大量來自DND之類奇幻世界觀的要素——就連LOGO上也有一顆D20骰子，請問制作組從桌面跑團中汲取了哪些靈感，最終打造出了這款DLC？

A：我們從小就是玩著DND等桌面角色扮演游戲長大的，之前也制作過《神鬼寓言》這樣的角色扮演游戲，因此我們也深受這些要素的吸引。而這些游戲中的職業要素，很適合與《雙點博物館》中的“專家”進行結合——我們將野蠻人、巫師、吟游詩人等職業引入了游戲，并讓他們可以像DND中那樣完成任務、獲取經驗并升級。

我們對DND和傳統RPG游戲抱有深厚的懷舊之情——因此，在游玩時你可能會體驗到不少似曾相識的熟悉感……我沒法具體說它們來自什么地方，但游戲中確實包含了大量對這些要素的致敬。

Q：制作組是怎么想到，要在一個偏模擬經營的游戲中，加入此類RPG元素的？這會是一次試水，還是作為可能成為未來主流玩法的某種探索？

A：對這個題材，我們希望在其中深挖，并為玩家們帶來許多有趣的內容，而不一定非得是DND要素。我們也在其中加入了致“哈利·波特”“權力的游戲”之類作品的內容，我們希望為DLC加入大量的老式奇幻元素，讓它們在容易辨識的同時，能與“雙點”系列招牌的黑色幽默相結合。

當斟酌游戲的題材或方向時，我們會在一定程度上參考玩家社區給出的建議，了解一下玩家對什么感興趣，什么樣的內容是大家期待看到的，從而決定下一步怎么走。因此，我們對未來題材的探索是相當廣泛的——在《雙點醫院》中，我們就做了科幻題材的DLC。

Q：可以請兩位分享一些DLC開發過程中的趣聞軼事嗎？

A：每一次在創作DLC時，我覺得都會有一個過程，就是需要去決定下一步的主題是什么，我們會在這個過程中產生不少爭論，大家都有各自想要開發的主題。最終我們會留下3到4個方向——這個討論并決定主題的過程，就是相當有趣的部分。

另外，我們還非常重視給玩家們帶來更多的免費DLC，每個付費DLC必要有免費的更新內容相伴——比如在《雙點醫院》中，我們是一共出了17個DLC，9個是付費的，就有7個是免費的，還有許多的小升級和道具包。

我們希望為玩家們提供更多的可自定義選項，并為他們帶來獨特的體驗。

Q：這世界上有太多適合被以“雙點式”的詼諧氣氛所演繹的題材了——監獄、動物園、主題樂園、酒店……能否透露一下，下一部“雙點”或下一款DLC可能會涉及哪些領域？

A：不論走到全世界的哪里，媒體永遠永遠想讓我們從我們這邊套出一些我們不能說的話（笑）。

我們在未來當然會官宣更多“雙點”的主題作品……但目前，我們可能還是會更專注于將《雙點博物館》的想法付諸實踐——博物館還有許多的主題可以探索，比如玩具、糖果……所以，有關于續作的消息，我們可能還需要等待更長的時間。

至于接下來會帶來的新作內容，我們已經在開發了，但我們暫時還不能與你們分享——你肯定猜不到它是啥。

Q：“奇幻珍寶”是一個非常有想象力的DLC，它的題材甚至有趣到足以單獨做成一部獨立作品——不過，它最終以DLC的身份問世，我想知道制作組在這方面是如何進行考慮的？

A：這是個有趣的問題。在制作《雙點博物館》時，我們就想過是否可以把其中的水族館部分，給單獨拿出來做成一部“雙點水族館”，它有很多可拓展的內容——你要照顧這些魚類，然后去繁育它，還要去根據魚類的生存環境，來調節溫度、氣候等。

不過，《雙點博物館》的題材與機制，決定了它擁有無限的包容性和可拓展性，它集娛樂、教育與展示一體的機制，就決定了它在內容拓展上大有可為。如果我們將同樣的內容，放在《雙點博物館》的框架下，以DLC的形式去實現，就能以相對較低的成本，帶來嶄新的體驗——而不必花重金開發一部獨立的新作，玩家們也不必為全新的游戲，支付高昂的額外開支。

另外，作為游戲制作人，我們總是很難拒絕那些很棒的主意——每當團隊提出了很棒的點子時，我們就想要將其付諸實現，而推出DLC就是實現這些點子的絕佳方式。

Q：那什么樣的“創新程度”，會被考慮作為一款獨立作品？又是什么樣的點子，會被納入新DLC的范疇？

A：這個界限其實非常模糊。比如，之前的《雙點醫院》主要是治病救人，而《雙點博物館》則承擔展示、教育、娛樂的功能，可以兼容很多的題材。我們目前在思考的是，一個點子能否與博物館的題材很好地兼容，如果它能被納入博物館框架，那它可能就會成為DLC。如果不能，則可能會在未來成為獨立作品——在我們這邊，所有的點子都具有平等的價值，都值得被賦予同等的制作質量。

事實上，“奇幻珍寶”之后的下一部DLC，可能會是一部“獨立DLC”——它是《雙點博物館》的DLC，但可以獨立游玩。稍稍劇透一下，這也是玩家呼聲非常大的一個主題。

Q：從醫院、校園到博物館，“雙點”系列的規模在不斷擴大……對你們而言，“雙點”世界觀的終極形態，會是什么樣的？

A：或許在五十年后，“雙點”系列會有機場、有鐵路、有“雙點世界”……可能到時候我們都已經入土了，這個團隊也會繼續打造新的“雙點”系列。這個世界上存在的任何事物，都可能被“轉譯”到“雙點”的世界觀中。

Q：《雙點博物館》是一款不太典型的“雙點”游戲，它一定程度上打破了此前“雙點”系列重復度較高、深度較淺的問題——在接下來的作品中，制作組是否會延續這一方向，為游戲增添更廣闊的內容與深度？

A：《雙點醫院》這部作品其實是致敬很久之前，牛蛙工作室開發的《主題醫院》，會加入不少能讓玩家們一眼看出“致敬”的部分，因此也會為玩法帶來一定的局限性。不過，在雙點工作室逐漸壯大的過程中，不斷有新的開發者加入，也會為團隊帶來源源不斷的新點子。

所以，你可以看到我們的游戲在不斷進行迭代升級——《雙點醫院》開放了創意工坊；在《雙點校園》中，我們想要讓玩家能深入游玩更長的時間；而《雙點博物館》則加入了更多的可自定義功能，玩家也能探索更多的自定義地圖……

這就像個多層的蛋糕，我們在前作的基礎上一層一層地向上累加，不停進步。我們也會一直傾聽玩家們的反饋，從反饋中發現需要改進的地方——此外，我們也會被其他開發者的作品所啟發。

我們不會固步自封，困守在一個想法上吃十年的老本……當我們發掘到一個新的想法，就會盡可能快速地將其實現。我們算是比較坦誠的開發者——所以，我們也希望玩家們一同參與到我們的社區與旅程中，共同創作出我們理想中的游戲。

Q：在過往的玩家反饋中，有沒有一些反饋讓制作人感到印象深刻，進而影響到游戲的開發，并帶來某些變化？

A：當然有不少，比如在《雙點醫院》時，玩家們就希望游戲推出可以保存房間布局、復制藍圖、批量粘貼的功能，也有玩家希望游戲推出自由經營的沙盒模式……我們吸收了這些建議，并在后續的所有作品中，都加入了這些功能。

在《雙點博物館》中，我們也收到了類似的反饋——在游戲中，我們設計了會偷竊展品的小偷，但有不少玩家反饋說不喜歡這一設計，不希望自己辛苦收集的展品被偷走。因此，我們也進行了一些對安保與小偷之間平衡的再設計。

我們會不斷聽取玩家們的反饋——但往往當我們解決了一個問題，又會有下一個問題擺在我們眼前。沒辦法，這就是個不斷改善的過程。在游戲上線后，我們每天都會查看玩家們在Steam等平臺的評論，了解當前玩家們的心情與訴求——現在Steam上的好評率是95%，這很大程度上歸功于我們積極聽取玩家們反饋。

其實，不少開發者玩游戲的時間，是沒有玩家久的——我們有點像是聾人音樂家，聽不到聲音，卻在彈奏音樂……因此，我們更需要玩家們的反饋，來告訴我們游戲到底怎么樣，還有什么地方需要改進。

Q：我們都知道，雙點工作室的起點是《主題醫院》的精神續作——那么在未來，雙點工作室會有不是“雙點”系列的作品誕生嗎？比如《黑與白》這樣游戲的精神續作？

A：《黑與白》是一款非常獨特的游戲。不過，目前我們工作室的形態，可能更適合開發“雙點”系列之類的游戲，并在這個方向上不斷進化。

不過，我們也確實設想過如何將自己的游戲，變得更加多元化——之前我們在牛蛙工作室時，就制作過多種多樣的游戲，比如賽車游戲、模擬游戲、經營管理游戲……

九年前，我們和其他六名員工成立了雙點工作室，從工作室生命周期的角度上來看，我們還很年輕——目前，我們還專注于“雙點”系列的旅途，但誰知道下一個十年里，會發生什么呢？只有時間能告訴我們答案了。

Q：在之前的采訪中，雙點工作室似乎想維持一種精品工作室的模式，也就是某種小而美的團隊。但作為像SEGA這種大公司旗下的一員，外界和上級也會對“雙點”系列有增長效率方面的期待——那你們對這種壓力是如何應對的？或者說，會感受到這種壓力嗎？

A：其實不會。對我們而言，SEGA非常完美的一點，就是他們允許我們做自己想做的事，而不會過多地指指點點。我們從SEGA得到了很多的支持與幫助，比如在中國發行游戲時，SEGA就幫我們做了許多此前難以做到的事……對我們這樣一個體量較小的團隊而言，SEGA確實是最適合的發行商——說實話，我們雙方都處在一種很隨意的狀態，他們把我們炒了也無所謂，我們也是一樣。

總體來說，SEGA的超能力就是“不去微操”，他們知道無腦打錢、空降人力的做法，不會收到成效。所以，他們也不會對我們提出諸如“哎呀，你們應該擴張到100人規模”的無理要求——多虧了他們，我們才能一直保持45人左右的精簡團隊規模。同時，當我們有需求時，他們也會盡量提供幫助。

我們之前也在大公司呆過，干過管理很多人的崗位——說真的，那并不有趣，效率也更加低下，反而在小型的團隊里，我們更加如魚得水。我認為“雙點”系列能夠獲得成功，精簡的團隊規模功不可沒。

在未來，如果我們需要雙開制作游戲的話，可能會對公司的人員進行一定的擴編，但整體的規模可能不會發生太大的變化。

Q：“雙點”系列在中國玩家群體中獲得了很高的評價——截至目前，Steam上至少有四分之一的評價來自中國玩家，你們有什么想對中國的“雙點”系列粉絲們說的嗎？

A：非常感謝中國玩家對我們游戲的喜愛和支持！如果沒有你們的支持，我們也不會有今天的這番成就。我們也希望能夠跟中國玩家進行更多近距離的溝通，并聽到大家的反饋，希望我們能一同把“雙點”系列越做越好。

今后，我們也會來中國舉辦更多的活動，在更近的距離傾聽玩家們的感受，你們是最棒的粉絲！