2025年是“具身智能”和人形機(jī)器人賽道的風(fēng)云之年。

一方面，投融資和規(guī)模預(yù)期市場(chǎng)火熱。2025年前3個(gè)月，具身智能賽道的54家企業(yè)共獲得60.46億元融資，融資企業(yè)數(shù)量和規(guī)模已超過(guò)過(guò)去兩年總和的三分之一。

IDC報(bào)告顯示，到2030年，全球具身服務(wù)機(jī)器人市場(chǎng)規(guī)模近939億美元。另?yè)?jù)高工機(jī)器人產(chǎn)業(yè)研究所（GGII）數(shù)據(jù)預(yù)測(cè)，到2035年，全球人形機(jī)器人市場(chǎng)銷量將超過(guò)500萬(wàn)臺(tái)，市場(chǎng)規(guī)模將超4000億元。

另一方面，金沙江創(chuàng)業(yè)投資基金主管合伙人朱嘯虎稱“正在批量退出人形機(jī)器人公司”，他認(rèn)為表示目前看不到“具身智能”或人形機(jī)器人企業(yè)的商業(yè)化潛力，引發(fā)廣泛討論。

“我的觀點(diǎn)是，雙方都沒(méi)有錯(cuò)，只是站的角度不一樣而已。我們認(rèn)為，人形機(jī)器人的終局肯定是美好的，但人形機(jī)器人需要長(zhǎng)期獲得商業(yè)價(jià)值的。”擎朗智能CEO李通近期對(duì)鈦媒體AGI表示，行業(yè)確實(shí)存在一些“泡沫”，但并非壞事，行業(yè)整體向好，大家都能從中受益，要是行業(yè)垮了，那所有人都將面臨危機(jī)。

成立于2010年的擎朗智能，是國(guó)內(nèi)最早一批進(jìn)入服務(wù)機(jī)器人賽道的企業(yè)，最開(kāi)始是3個(gè)合伙人湊了20萬(wàn)啟動(dòng)資金成立。如今，擎朗智能總部在上海，全球擁有超過(guò)80+運(yùn)營(yíng)中心，并在美國(guó)、荷蘭、日本、韓國(guó)等地設(shè)有子公司/辦公室，其配送、清潔等專用型商用服務(wù)機(jī)器人產(chǎn)品累計(jì)部署超10萬(wàn)臺(tái)，業(yè)務(wù)覆蓋全球60多個(gè)國(guó)家、超600個(gè)城市及地區(qū)。

李通與鈦媒體AGI獨(dú)家交流中坦言，創(chuàng)業(yè)15年，他經(jīng)歷了機(jī)器人行業(yè)三輪低谷和三輪高潮時(shí)刻，跌宕起伏的外部環(huán)境使得擎朗智能不斷適應(yīng)市場(chǎng)需求，發(fā)力人形具身服務(wù)機(jī)器人行業(yè)。

“2018-2019年資本寒冬時(shí)期，我們見(jiàn)到別人（投資人）的時(shí)候，他們說(shuō)做機(jī)器人做AI都是‘騙人’的。我們當(dāng)時(shí)也很懵，怎么就騙人呢，我們沒(méi)騙人。”李通表示，機(jī)器人是一個(gè)需要長(zhǎng)期投入的技術(shù)產(chǎn)業(yè)，從來(lái)不是“模式創(chuàng)新”，而是科技創(chuàng)新，是勞動(dòng)力的變革。因此，創(chuàng)業(yè)公司需要跨越周期，持續(xù)、長(zhǎng)期推進(jìn)機(jī)器人商業(yè)化。

截至目前，擎朗智能已完成D+輪融資。其中，2021年9月，該公司宣布完成當(dāng)時(shí)中國(guó)商用服務(wù)機(jī)器人領(lǐng)域單筆最大的商業(yè)融資，即由軟銀愿景基金領(lǐng)投，中金甲子和Prosperity7 Ventures（沙特阿美多元化風(fēng)投基金）跟投的2億美元D輪融資。最近一筆是來(lái)自泰州姜堰區(qū)政府的5億元D+輪融資。

CB Insights數(shù)據(jù)顯示，擎朗智能估值已超過(guò)10億美元。

如今，服務(wù)機(jī)器人已處于3.0時(shí)代。彼時(shí)的1.0時(shí)代，服務(wù)機(jī)器人只具備具身服務(wù)機(jī)器人的初級(jí)形態(tài)，主要實(shí)現(xiàn)單一任務(wù)的執(zhí)行；到2.0時(shí)代，服務(wù)機(jī)器人具備更強(qiáng)的環(huán)境適應(yīng)能力和智能交互能力，并逐步向多場(chǎng)景適配方向升級(jí)；在3.0時(shí)代，擎朗智能正聚焦推動(dòng)服務(wù)機(jī)器人的具身智能化，向更高智能化、自主化方向發(fā)展，進(jìn)一步提升服務(wù)機(jī)器人在自主感知、靈活決策和復(fù)雜任務(wù)執(zhí)行方面能力，以滿足市場(chǎng)需求。

近日，擎朗智能正式發(fā)布其首款人形具身服務(wù)機(jī)器人XMAN-R1，采用輪式方案，基于“崗位化、親和力、安全性”設(shè)計(jì)理念，搭載11項(xiàng)多模態(tài)傳感器，結(jié)合自研三維重建技術(shù)，實(shí)現(xiàn)360度高精度感知，憑借智能避障能力，保障人機(jī)協(xié)作及人群安全。同時(shí)，XMAN-R1學(xué)習(xí)服務(wù)人員的動(dòng)作邏輯與姿態(tài)，從雙手遞物到移動(dòng)控制，融入場(chǎng)景需求，并與擎朗配送、清潔機(jī)器人分工協(xié)作。

目前，XMAN-R1已具備在服務(wù)行業(yè)實(shí)施“配餐-送餐-收餐”、“迎賓-配送行李”等復(fù)雜任務(wù)理解與長(zhǎng)程規(guī)劃決策的能力，如在餐廳中可獨(dú)立完成取酒、倒酒、放置托盤(pán)等配餐動(dòng)作。XMAN-R1現(xiàn)已和客戶合作和場(chǎng)景測(cè)試，預(yù)計(jì)將有小批量出貨。

李通認(rèn)為，當(dāng)前具身智能和人形機(jī)器人的重要挑戰(zhàn)之一是端到端的數(shù)據(jù)積累，而擎朗智能的服務(wù)機(jī)器人產(chǎn)品每天產(chǎn)生數(shù)億條環(huán)境感知數(shù)據(jù)、數(shù)千萬(wàn)次人機(jī)交互記錄。

未來(lái)，擎朗智能通過(guò)快速商業(yè)化部署XMAN-R1等服務(wù)機(jī)器人，實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)和算法的不斷迭代，加速推動(dòng)服務(wù)機(jī)器人大規(guī)模進(jìn)入人們的生活并且機(jī)器人的數(shù)量超過(guò)人類這一愿景。

李通還透露，今年擎朗智能將推出雙足人形具身服務(wù)機(jī)器人產(chǎn)品。

李通強(qiáng)調(diào)，投入具身智能的大方向是正確的，人形機(jī)器人的大規(guī)模商業(yè)化可能需要5年以上的時(shí)間，但行業(yè)發(fā)展變化很難預(yù)測(cè)，因此，行業(yè)需要一些耐心和長(zhǎng)期投入。在他看來(lái)，到2050年，世界總?cè)丝谶_(dá)到97億（聯(lián)合國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)事務(wù)部數(shù)據(jù)），接近100億人的話，擎朗智能服務(wù)機(jī)器人部署的數(shù)量目標(biāo)超越這一數(shù)字——至少要達(dá)到一百億零一臺(tái)。從Demo到大規(guī)模應(yīng)用，還有很長(zhǎng)的路要走。

“所有人都要保持對(duì)機(jī)器人這個(gè)行業(yè)的耐心，要客觀地看待：不要對(duì)短期太過(guò)樂(lè)觀，也不要太過(guò)悲觀；在高潮的時(shí)候你不要得意忘形，在低谷的時(shí)候不要?dú)怵H。”李通指出，目前機(jī)器人行業(yè)火爆，但當(dāng)年大家都坐了很多年“冷板凳”，如今他認(rèn)為做一家機(jī)器人公司一定要更務(wù)實(shí)一些。

以下是李通與鈦媒體AGI獨(dú)家對(duì)話全文：（有刪減和部分修改）

鈦媒體AGI：最近朱嘯虎表示，目前看不到具身智能或人形機(jī)器人企業(yè)的商業(yè)化潛力，但有很多人形機(jī)器人創(chuàng)業(yè)者反對(duì)他的說(shuō)法，對(duì)此您如何看待這一說(shuō)法？

李通：我的觀點(diǎn)是，雙方都沒(méi)有錯(cuò)，只是站的角度不一樣而已。

首先，我們認(rèn)為，人形機(jī)器人的終局肯定是美好的，這是第一個(gè)結(jié)論。

其次，人形機(jī)器人需要長(zhǎng)期獲得商業(yè)價(jià)值。在我看來(lái)，人形機(jī)器人大規(guī)模商業(yè)化可能需要5年以上的時(shí)間，我們覺(jué)得這個(gè)行業(yè)需要點(diǎn)耐心，包括我們自己、同行、資本以及國(guó)資機(jī)構(gòu)等，我們得稍微有點(diǎn)耐心。

最后，從朱總角度來(lái)看沒(méi)有什么錯(cuò)，因?yàn)樗惨鶯P（有限合伙人）交代，需要多長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)看到它（人形機(jī)器人）商業(yè)化進(jìn)程，所以從他的角度看沒(méi)有錯(cuò)。

但的確，這兩者中間是有矛盾的。比如，LP和GP簽約的時(shí)候是5+2，這么短時(shí)間資本機(jī)構(gòu)需要做匯報(bào)，這是責(zé)任。

所以，這個(gè)矛盾點(diǎn)導(dǎo)致中間會(huì)有分歧，但你說(shuō)這誰(shuí)有錯(cuò)嗎？我不認(rèn)為誰(shuí)有錯(cuò)。

鈦媒體AGI：那么，您認(rèn)為企業(yè)如何適應(yīng)資本的短期利益和技術(shù)的長(zhǎng)期價(jià)值？

李通：對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，需要讓機(jī)器人進(jìn)入實(shí)體世界銷售，產(chǎn)生商業(yè)閉環(huán)，來(lái)不斷養(yǎng)活持續(xù)的投入。資本總是有它的波峰、波谷，所以你要穿越周期，從而長(zhǎng)期支持機(jī)器人研發(fā)這件事，這是我們的觀點(diǎn)。

總結(jié)來(lái)說(shuō)，基于行業(yè)的判斷，我認(rèn)為機(jī)器人進(jìn)入家庭洗衣、做飯、帶孩子，并實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，需要5年以上的時(shí)間。但是，輪式機(jī)器人商業(yè)化會(huì)更快一些，尤其是單一的服務(wù)場(chǎng)景可能更快一些。

鈦媒體AGI：“5年”商業(yè)化這個(gè)點(diǎn)的判斷是怎么得到的？

李通：為什么都不約而同都說(shuō)5年？說(shuō)實(shí)在，我也不知道。假如進(jìn)入家庭，洗衣服、做飯這類大規(guī)模商業(yè)化，5年只是一個(gè)估值，但小規(guī)模落地是有可能的，但大規(guī)模落地時(shí)間點(diǎn)，我也不好判定。

鈦媒體AGI：您如何看待“具身智能泡沫”這件事？

李通：不過(guò)，我并不覺(jué)得這是壞事。因?yàn)橐欢ǔ潭鹊摹芭菽蹦軌蛭嚓P(guān)注與資金涌入這個(gè)行業(yè)。即便我們并非最受矚目的“網(wǎng)紅”企業(yè)，也能“雨露均沾”，享受到行業(yè)的 “紅利”。

當(dāng)然，任何行業(yè)發(fā)展過(guò)程中都會(huì)有 “害群之馬”，這就好比投放廣告，投入100塊錢(qián)，產(chǎn)出的效果不可能全是真實(shí)有效的，必然存在虛假成分。

就人形機(jī)器人行業(yè)而言，受到大眾關(guān)注對(duì)我們來(lái)說(shuō)無(wú)疑是好事。畢竟行業(yè)整體向好，大家都能從中受益；要是行業(yè)垮了，那所有人都將面臨危機(jī)。所以，我們關(guān)注的重點(diǎn)是行業(yè)性問(wèn)題。有些企業(yè)資金鏈斷裂，這屬于個(gè)別企業(yè)自身問(wèn)題，與整個(gè)行業(yè)的健康與否并無(wú)直接關(guān)聯(lián)。最令人擔(dān)憂的是，大眾對(duì)行業(yè)失去信心，這是我們最擔(dān)心、認(rèn)為最可怕的事情。

鈦媒體AGI：擎朗智能之前持續(xù)推出輪式服務(wù)配送、醫(yī)療、清潔服務(wù)機(jī)器人等類型產(chǎn)品，如今，為什么我們突然轉(zhuǎn)向人形機(jī)器人賽道？XMAN-R1發(fā)布的契機(jī)是什么？

李通：首先，服務(wù)機(jī)器人、人形機(jī)器人之間的“概念”不是相互割裂的。服務(wù)機(jī)器人可以是輪式，也可以是自動(dòng)化手臂、人形機(jī)器人。所以，大家不能單純把服務(wù)機(jī)器人和人形機(jī)器人分開(kāi)看，XMAN-R1的核心還是“服務(wù)”場(chǎng)景。

其次，從技術(shù)角度看，如同人一樣，機(jī)器人技術(shù)發(fā)展有移動(dòng)、操作兩個(gè)方向。所以，擎朗之前是針對(duì)移動(dòng)產(chǎn)品進(jìn)行商業(yè)化，那么接下來(lái)在橫向技術(shù)進(jìn)步來(lái)看，人形具身服務(wù)機(jī)器人XMAN-R1主要是針對(duì)于操作層面。

最后，我們推出 XMAN-R1，核心目的在于切實(shí)響應(yīng)客戶需求。客戶期望借助機(jī)器完成更多的工作，甚至實(shí)現(xiàn)部分工作的機(jī)器人替代。通過(guò)引入服務(wù)機(jī)器人，企業(yè)能夠逐步減少一個(gè)個(gè)特定崗位對(duì)人力的依賴。

所以，XMAN-R1 的推出是順勢(shì)而為的結(jié)果。我們的終極目標(biāo)是創(chuàng)造（產(chǎn)生）客戶價(jià)值，讓機(jī)器人為所有人（老百姓）提供服務(wù)，這便是我們矢志不渝努力的方向。

鈦媒體AGI：為什么XMAN-R1被稱為“人形具身服務(wù)機(jī)器人”？它有雙足版本嗎？

李通：首先，雙足、輪式機(jī)器人是我們兩條產(chǎn)品線，都在研發(fā)，今年我們也將發(fā)布雙足機(jī)器人。

第二，我們認(rèn)為輪式的人形機(jī)器人商業(yè)化落地時(shí)間點(diǎn)可能會(huì)更早一些，所以我們優(yōu)先發(fā)布輪式機(jī)器人以實(shí)施商業(yè)落地。舉個(gè)例子，目前國(guó)內(nèi)大部分?jǐn)?shù)據(jù)采集中心都是在用輪式人形機(jī)器人，市場(chǎng)需求和商業(yè)化也是輪式優(yōu)先。

當(dāng)然，外界更想看雙足。我們認(rèn)為，雙足是一個(gè)很好（棒）的方向，但是需要點(diǎn)時(shí)間。

它的終局一定是美好，因?yàn)檩喪饺诵螜C(jī)器人場(chǎng)景還很有限，比如上臺(tái)階服務(wù)還有一定局限，所以雙足更接近于人，這個(gè)是沒(méi)問(wèn)題的。但是，絕大部分情況下，雙足、輪式人形機(jī)器人都是ok（能使用）的。

鈦媒體AGI：公司已成立15年，擎朗智能是如何在機(jī)器人產(chǎn)業(yè)跌宕起伏過(guò)程中發(fā)展的？

李通：這就要講講公司的發(fā)展歷程。

擎朗智能英文KEENON是“熱忱”的意思。2010年創(chuàng)立擎朗智能的時(shí)候，機(jī)器人行業(yè)不溫不火，一開(kāi)始就處于行業(yè)低谷狀態(tài)，國(guó)內(nèi)也沒(méi)有幾家機(jī)器人公司，但當(dāng)時(shí)我們只是因?yàn)橄矏?ài)這個(gè)東西才開(kāi)始創(chuàng)業(yè)。

如何形容當(dāng)時(shí)行業(yè)不火的情況。我的導(dǎo)師是中國(guó)工程院院士、IEEE Fellow、IFAC Fellow陳杰老師，當(dāng)時(shí)實(shí)驗(yàn)室組隊(duì)（入組）的時(shí)候叫AI組，但畢業(yè)之后沒(méi)幾年，我們就改名字了。我問(wèn)老師為什么不叫AI，他們說(shuō)那個(gè)時(shí)候叫AI，人家覺(jué)得你是“騙子”。當(dāng)時(shí)是很早期的事情。

到2015年-2016年，谷歌DeepMind AlphaGo圍棋比賽使得整個(gè) AI 和深度學(xué)習(xí)技術(shù)的興起，而機(jī)器人是 AI 物理世界的窗口，所以有智能化的機(jī)器人賽道開(kāi)始火爆，很多人開(kāi)始關(guān)注到了擎朗。

2018年-2019年，全球進(jìn)入資本寒冬，當(dāng)時(shí)機(jī)器人賽道再次進(jìn)入低谷，我們見(jiàn)到別人（投資人）的時(shí)候，他們說(shuō)你們做機(jī)器人的，做AI的是個(gè)“騙子”。我們當(dāng)時(shí)也很懵，怎么就騙人了，我們沒(méi)騙人。

但他們說(shuō)，2016年他投資的一家公司三四年后也沒(méi)有實(shí)現(xiàn)大規(guī)模商業(yè)化量產(chǎn)幾百萬(wàn)臺(tái)機(jī)器人。要知道，當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)速度很快，以每月、每季度周期迭代成規(guī)模化，但高科技創(chuàng)新并非如此，與大家預(yù)期完全不一樣。

2020年之后，機(jī)器人作用凸顯，大家又關(guān)注到擎朗智能。“科技抗疫”向全國(guó)100多家醫(yī)院和隔離點(diǎn)馳援無(wú)人配送機(jī)器人，并且完成軟銀亞洲、阿里戰(zhàn)投數(shù)億元融資。

2023年開(kāi)始，ChatGPT全球火爆，特斯拉開(kāi)始發(fā)布并量產(chǎn)人形機(jī)器人“擎天柱”（Optimus），大家又關(guān)注到具身智能、人形機(jī)器人等技術(shù)和產(chǎn)品。

所以，過(guò)去十幾年的歷史告訴我們，機(jī)器人行業(yè)從來(lái)不是“模式創(chuàng)新”，與過(guò)去移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)改變?nèi)蚪?jīng)濟(jì)變化完全不同。如今屬于科技創(chuàng)新，是勞動(dòng)力的變革，那么一定是需要一個(gè)周期的，特別是機(jī)器人這樣一個(gè)復(fù)雜的產(chǎn)品。因此，我們不會(huì)因?yàn)橥獠凯h(huán)境變化改變自己的初心，整個(gè)過(guò)程沒(méi)有那么快，你不會(huì)像外界認(rèn)知一樣有巨大的波動(dòng)，客觀來(lái)講，機(jī)器人就是一個(gè)長(zhǎng)期發(fā)展的行業(yè)。

鈦媒體AGI：目前擎朗智能XMAN-R1是否有商業(yè)訂單？當(dāng)前激烈的人形機(jī)器人市場(chǎng)當(dāng)中，這一產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

李通：我們非常重視人形機(jī)器人商業(yè)化，這是我們與其他公司最大的不同，我們?cè)诜?wù)領(lǐng)域有完整的生態(tài)鏈和客戶，包括餐飲、酒店、醫(yī)療、教育服務(wù)等多個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景。所以整個(gè)“服務(wù)機(jī)器人”閉環(huán)使得我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)化上更有優(yōu)勢(shì)。

具體到銷售地區(qū)，業(yè)務(wù)包括國(guó)內(nèi)和海外兩部分。

其中，海外業(yè)務(wù)部分，機(jī)器人終端基本都是租賃模式，對(duì)于客戶來(lái)講，這是雇傭一臺(tái)機(jī)器和雇傭一個(gè)人的區(qū)別，如果一次性銷售整機(jī)可能相當(dāng)于5年的人力成本，客戶不會(huì)選擇。我們的機(jī)器人主要賣(mài)到勞動(dòng)力成本較貴的發(fā)達(dá)國(guó)家當(dāng)中，由于選擇客戶選擇租賃服務(wù)，機(jī)器人的成本可能只是人力的1/2（50%）、1/3（33%）左右，所以，對(duì)于海外客戶來(lái)說(shuō)，擎朗智能機(jī)器人是否能夠帶來(lái)價(jià)值，價(jià)格是否劃算，這些更加重要。

國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，前幾年客戶更多是租賃，如今售賣(mài)、租賃都有。目前，公司國(guó)內(nèi)外的銷售收入比例大概是各50%。

市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力方面，“具身智能”目前的核心問(wèn)題主要在于三點(diǎn)：大參數(shù)規(guī)模的模型、龐大的算力，以及物理世界的海量數(shù)據(jù)，這三者當(dāng)中，物理世界的數(shù)據(jù)是當(dāng)前“具身智能”技術(shù)最大的挑戰(zhàn)。

對(duì)于擎朗智能而言，我們應(yīng)當(dāng)優(yōu)先推進(jìn)商業(yè)化進(jìn)程，進(jìn)而在此基礎(chǔ)上持續(xù)迭代數(shù)據(jù)與 “具身智能” 技術(shù)。這類似于“先有雞還是先有蛋”的問(wèn)題，而我認(rèn)為 “商業(yè)化” 是我們更為擅長(zhǎng)、更具優(yōu)勢(shì)的方向。畢竟，只有投入更多設(shè)備，才能更快構(gòu)建起數(shù)據(jù)閉環(huán)。

以過(guò)往中國(guó)企業(yè)的發(fā)展為例。與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，過(guò)去中國(guó)企業(yè)制造的產(chǎn)品或許只能達(dá)到其80%的性能，但價(jià)格卻低至50%，形成一種性能相近、價(jià)格大幅優(yōu)惠的競(jìng)爭(zhēng)模式。而如今，情況發(fā)生了轉(zhuǎn)變，中國(guó)企業(yè)產(chǎn)品是150%的性能，80%的價(jià)格，這意味著我們不僅性能遠(yuǎn)超對(duì)手，價(jià)格還更為實(shí)惠。背后的原因在于，中國(guó)擁有海量的應(yīng)用場(chǎng)景、豐富的數(shù)據(jù)資源以及強(qiáng)大的機(jī)器制造能力，這些都是中國(guó)企業(yè)在出海過(guò)程中的關(guān)鍵優(yōu)勢(shì)。

這是我們過(guò)往經(jīng)歷過(guò)、被實(shí)踐所證明的事實(shí)。所以，同樣在今天，無(wú)論是具身智能，還是搭載生成式 AI 的人形機(jī)器人，本質(zhì)上都是一次重大的技術(shù)階躍。實(shí)現(xiàn)這一跨越，需要更多的應(yīng)用場(chǎng)景、更多的機(jī)器人落地、更豐富的數(shù)據(jù)積累以及更好的性能表現(xiàn)，從而構(gòu)建起一個(gè)完整的 “閉環(huán)” 。

鈦媒體AGI：最近人形機(jī)器人賽道火熱，企業(yè)對(duì)相關(guān)人才的投入成本陡然上升，那么，如今擎朗智能在人才方面是否有新的解決方案，比如尋找機(jī)電、計(jì)算機(jī)相關(guān)復(fù)合型職業(yè)人才？

李通：一方面，機(jī)器人行業(yè)本身是一個(gè)交叉學(xué)科，需要大量、各種各樣的專業(yè)性人才，包括機(jī)電、嵌入式、算法、機(jī)械等領(lǐng)域的人才，讓更多其他類型專業(yè)的人才加入機(jī)器人行業(yè)。

另一方面，無(wú)論是做AI，還是做機(jī)器人，畢業(yè)生越來(lái)越多，這和前幾年機(jī)器人行業(yè)完全不一樣。早些年，我去一個(gè)高校里和一位有名的機(jī)器人教授去聊，很多博士后畢業(yè)的人并不想做機(jī)器人，因?yàn)楫?dāng)時(shí)行業(yè)不溫不火。但如今，做AI、做機(jī)器人的學(xué)校和實(shí)驗(yàn)室越來(lái)越多，畢業(yè)的學(xué)生也越來(lái)越多，最終肯定在供給層面，行業(yè)人才也會(huì)越來(lái)越多。

有一個(gè)統(tǒng)計(jì)顯示，中國(guó)理工科畢業(yè)生數(shù)量占到全球的一半，中國(guó)非常重視理工科專業(yè)。所以，中國(guó)的工程師紅利是非常好的，整個(gè)畢業(yè)生的就業(yè)環(huán)境也會(huì)越來(lái)越好。

鈦媒體AGI：如何理解機(jī)器人“崗位化”概念，是否意味著機(jī)器人將取代人？

李通：我們一直認(rèn)為，移動(dòng)機(jī)器人做了很多工作和場(chǎng)景應(yīng)用，如今要增加操作層面的工作，才能讓機(jī)器人能夠“掙到更多的工作”。

比如擎朗機(jī)器人服務(wù)的海底撈，一個(gè)海底撈餐廳里有20個(gè)工種，所有環(huán)節(jié)都有很多工作崗位。但如今，你看機(jī)器人還沒(méi)有取代海底撈服務(wù)人員，它只是取代了傳菜工作，因此，機(jī)械的事情讓機(jī)器人去做，把人投入到服務(wù)中去，從而創(chuàng)造極致體驗(yàn)。

所以，機(jī)器人和人不是一個(gè)“取代”的矛盾關(guān)系，只是不同的場(chǎng)景使用不同的工作方案。

鈦媒體AGI：當(dāng)前具身智能領(lǐng)域成長(zhǎng)數(shù)百家企業(yè)，您認(rèn)為最后能剩下幾家人形機(jī)器人或具身智能企業(yè)？

李通：首先，我很難判斷最后剩幾家，這個(gè)我不知道，但我認(rèn)為，現(xiàn)在行業(yè)狀態(tài)其實(shí)沒(méi)有太大的問(wèn)題。實(shí)際上，無(wú)論是人形機(jī)器人，還是具身智能，都是一個(gè)巨大的科技進(jìn)步。而科技進(jìn)步是需要大家一起推動(dòng)，有些技術(shù)卡點(diǎn)沒(méi)有被解決，中國(guó)市場(chǎng)是巨大的，如今不同的企業(yè)、不同的維度都在努力解決一些技術(shù)問(wèn)題。

站在市場(chǎng)角度看，我不認(rèn)為（人形具身服務(wù)機(jī)器人）沒(méi)有需求，我認(rèn)為需求是很明確的。你看，過(guò)去到現(xiàn)在都大規(guī)模快速普及服務(wù)機(jī)器人，市場(chǎng)需求越來(lái)越強(qiáng)烈。

當(dāng)然，現(xiàn)階段行業(yè)確實(shí)存在很多問(wèn)題，從落地到滿足需求需要很長(zhǎng)時(shí)間。

因此，我們的觀點(diǎn)是，需要點(diǎn)耐心，這不是一個(gè)今年、明年大規(guī)模商業(yè)化的事情，也不是一個(gè)短期利益，從我的角度看，需要大家一起努力發(fā)展人形機(jī)器人產(chǎn)業(yè)。但是在沒(méi)有商業(yè)化下，這么多企業(yè)是否有可能會(huì)“掛掉”，我覺(jué)得有可能，本身創(chuàng)業(yè)公司就是“九死一生”，所以對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)講，一定要做好做持久戰(zhàn)的準(zhǔn)備，企業(yè)一定要做商業(yè)化盈利，產(chǎn)生銷售收入來(lái)養(yǎng)活團(tuán)隊(duì)（大家）。

做一個(gè)機(jī)器人demo，和企業(yè)商業(yè)化之間，至少有10倍的距離。

因此，我們更務(wù)實(shí)一些，先做人形機(jī)器人的商業(yè)化實(shí)現(xiàn)“崗位化”落地，不斷迭代數(shù)據(jù)，最終我們的愿景是，推動(dòng)機(jī)器人大規(guī)模進(jìn)入人們生活，并且機(jī)器人的數(shù)量超過(guò)人。如果2050年全球能達(dá)到100億人的話，我們就要做100億+1臺(tái)機(jī)器人。

鈦媒體AGI：近期多家機(jī)器人相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)正規(guī)劃IPO上市，我們可以從中看到，服務(wù)機(jī)器人行業(yè)仍處于虧損狀態(tài)，那么，擎朗智能如何在研發(fā)投入增長(zhǎng)下，實(shí)現(xiàn)盈利或收入增長(zhǎng)？

李通：首先，企業(yè)需要分兩條線發(fā)展：

第一條線，就是企業(yè)要真實(shí)地商業(yè)化落地，產(chǎn)生銷售額，產(chǎn)生毛利來(lái)養(yǎng)活團(tuán)隊(duì)。

第二條線，我們也希望利用資本支持更長(zhǎng)遠(yuǎn)一些的賽道，我并不認(rèn)為是像學(xué)校、像研發(fā)機(jī)構(gòu)那樣5-10年埋頭研發(fā)，這個(gè)是有挑戰(zhàn)的。而我們?cè)诮K端客戶上有場(chǎng)景需求、有數(shù)據(jù)積累，我們并不指望它（人形機(jī)器人）洗衣做飯帶孩子都能做，當(dāng)前它能做一個(gè)工種，就可以商業(yè)落地了。

大眾對(duì)于行業(yè)的觀點(diǎn)是非常沖突的。它可能要求你，在被投了多少億后，一方面要有長(zhǎng)期堅(jiān)持，另一方面卻要求明天必須看到盈利，不盈利就是“耍流氓”。

當(dāng)前，我們行業(yè)的確面臨一些挑戰(zhàn)和問(wèn)題，但客觀來(lái)看，機(jī)器人研發(fā)周期很長(zhǎng)，需要有耐心，同時(shí)人形機(jī)器人挺“燒錢(qián)”的，研發(fā)人員很貴，所以要盡可能控制成本，比如擎朗服務(wù)機(jī)器人很多核心技術(shù)和器件都自研。此外，你要盡可能做到商業(yè)化規(guī)模量級(jí)，通過(guò)規(guī)模量不斷平攤很多成本。

我們呼吁，所有人都要保持對(duì)機(jī)器人這個(gè)行業(yè)的耐心，要客觀地看待：既不要在短時(shí)間內(nèi)看得過(guò)于樂(lè)觀，也不要長(zhǎng)期看得過(guò)于悲觀；在高潮的時(shí)候你不要得意忘形，在低谷的時(shí)候不要?dú)怵H。

（本文首發(fā)于鈦媒體App，作者｜林志佳）