5月初，在俄羅斯紀念偉大的衛國戰爭勝利80周年期間，觀察者網編輯兵分三路前往俄羅斯調研。 期間我們試圖了解的主題之一就是，俄羅斯普通百姓、學者和歷史學家究竟如何看待80年前的這段歷史，如何解讀已經焦灼三年的俄烏沖突，以及擁有共同歷史記憶的中俄兩國，如何共同抵制“西方中心論”對二戰歷史真相的篡改，在全球舊秩序崩塌的當下，如何尋找新的出路。 俄羅斯國際事務委員會學術委員會主任安德烈·科爾圖諾夫是觀察者網的專欄作者，他在莫斯科西部郊區一處叫茲韋尼哥羅德的小鎮二戰紀念碑前接待了我們。茲韋尼哥羅德小鎮有著“俄羅斯小瑞士”之稱，干凈的街道，美麗整齊的房屋，一派寧靜祥和。正是小鎮中央廣場的二戰紀念碑，提醒著人們，80年前的這里，曾經戰火紛飛、滿目蒼夷。

5月10日，安德烈在莫斯科郊外的小鎮二戰紀念碑前講述二戰歷史

6月22日更應該銘記

觀察者網：俄羅斯有慶祝5月9日偉大衛國戰爭勝利的傳統，不過，您為什么特別強調6月22日——衛國戰爭的開端。比如中國，我們似乎也更加強調9月18日，這一抗日戰爭和二戰爆發的起點，每年在這一天都會鳴笛。

安德烈·科爾圖諾夫：中俄兩國的紀念日稍有不同。 因為6月22日對俄羅斯而言顯然是個更悲愴的日子——那是整個戰爭的開端。在我看來，這確實是國家歷史一道涇渭分明的分界線。舊生活就此終結，而充滿犧牲、艱辛與血淚的新生活就此啟幕?？梢哉f這是個重要轉折點，或者說臨界點。它同時樸素地象征著民族的韌性：即便深陷絕境，即便面臨巨大挑戰，即便多數人都認為敗局已定，你仍要堅持奮斗，必要時甚至要赴湯蹈火。

（兩國紀念日）性質如此不同。但在俄羅斯，戰爭結束日確實是盛大慶典，這個認知沒有錯。不過我認為與中國的差異在于：中國對戰爭具體爆發時間存在分歧。有人主張1937年，有人認為更早的1931年日軍侵華就開始了，甚至還有觀點認為中日戰爭實際始于19世紀日本首次展露侵華野心。因此中國敘事中不存在明確的戰前戰后分界，而我國（俄羅斯）確有這條分界線。

觀察者網：您可能也看了5月9日紀念衛國戰爭勝利80周年閱兵式，聽了普京總統的演講，您的感受是什么?

安德烈·科爾圖諾夫：首先必須指出，這是一場規?？涨暗幕顒?。過去幾年我看過的閱兵式相對簡樸，而這次場面非常壯觀——抱歉，今年更直白地彰顯了軍事實力。畢竟這是八十周年整紀念，而且莫斯科匯聚了大量外國來賓。

在紀念蘇聯衛國戰爭勝利80周年閱兵式上，普京發表演講。俄羅斯衛星通訊社

對現任總統普京而言，這當然具有重要象征意義。因為，在我看來勝利日是這個國家真正能團結民眾的少數節日之一。像共產主義革命紀念日就充滿爭議、各方意見分裂；蘇聯解體日同樣分歧很大。但勝利日能讓俄羅斯社會凝聚共識——我們同舟共濟，不僅是俄羅斯人，所有前蘇聯共和國人民都能分享這場戰爭勝利的喜悅，共守這份記憶。這正是此次勝利日如此重要的原因。

觀察者網：讓我們回到5年前您寫的那篇文章。您也提到“俄羅斯每個家庭都在二戰中經歷了變遷或創傷”，能分享一下您家族的故事嗎？

安德烈·科爾圖諾夫：我屬于戰后第一代，雖未親歷戰爭，但見過許多戰爭親歷者。那時莫斯科街頭仍有許多老兵，他們佩戴勛章，有的身體不幸受傷或殘疾。雖然過去這么久了，但記憶始終鮮活。當然，像所有孩子一樣，我們也玩戰爭游戲——那個年代確實存在對歷史的某種美化。我們看戰爭電影，聽父母及其戰友講述戰時的艱辛與功績。對我們而言，這絕非遙遠的歷史，而是切身可感的經歷。

可以想象，對我們的后輩年輕人來說，這段記憶已漸行漸遠，他們或許不再擁有蘇聯戰后歲月的鮮活印象。但我認為即便對他們而言，勝利日仍是重要節日，絕大多數人依然保持著慶祝這個特殊日子的傳統。

歷史扭曲和篡改，是兩國共同面對的挑戰

觀察者網：您如何看待過去數十年盛行的歷史修正主義現象？據我所知，過去十數年在某些國家，二戰時期蘇聯的烈士雕像被破壞、被拆除等。您認為這也是俄烏沖突的誘因之一嗎？

安德烈·科爾圖諾夫：人們往往會通過重構歷史來解釋和合理化現代政治。觀察當下西方對世界格局的敘事，很多人試圖將國際關系簡化為“西方自由民主陣營”與“俄中等東方威權國家”的對立。若按照這種非黑即白的邏輯，自然難以理解當年美英與蘇聯、中國并肩抗擊德國的史實。

正因如此——您可能記得白宮新聞秘書和拜登政府曾聲稱“二戰期間是美國與烏克蘭共同對抗俄羅斯和德國”，這顯然是對歷史的嚴重扭曲。但此類扭曲確實便于用簡單框架解釋復雜世界。

同理，我認為對現任美國總統而言，強調本國在二戰中的決定性作用也屬政治常態。他主張美國對勝利的貢獻超越包括蘇聯在內的所有國家，這同樣不符合事實。若遵循此邏輯，甚至可以說美國獨立戰爭真正的勝利者應是法國——畢竟路易十六提供了巨額資金，牽制了英國海軍，還在多個戰場與英軍交戰。但我們都知道誰才是獨立戰爭真正的贏家，評判二戰歷史時也應秉持同樣標準。

觀察者網： 您對亞洲的歷史也保持很高的關注度，您對一些國家和政府歪曲中國抗戰歷史、否認中國人民14年抗日戰爭的現象怎么看？

安德烈·科爾圖諾夫：我認為存在多種歷史扭曲，而不僅限于某一種。首先，戰爭尤其是戰爭期間的苦難往往被以歐洲中心主義的視角看待。人們大量討論德國在中歐的暴行或對猶太人大屠殺——這些當然都是駭人聽聞且不應遺忘的——卻很少提及日本在亞洲、特別是對中國平民造成的傷亡。即便從暴行規模來看都令人難以置信，但人們卻選擇性遺忘或至少極少提及。

同樣地，我認為中國對戰爭勝利的貢獻也時常被完全忽視或至少被淡化。當西方談論勝利時，焦點總是集中在美國海軍和太平洋的重大戰役上。但亞洲不僅限于太平洋地區，還包括廣袤大陸。審視亞洲戰場的全局，中國的貢獻絕不應被低估——中國在擊敗日本的過程中發揮了極其重要的作用，若沒有中國的牽制，太平洋戰爭很可能會持續更長時間。

觀察者網：今年我們兩個國家共同慶祝反法西斯戰爭勝利80周年有著特殊意義。您認為雙方是否有機會通過某種形式合作來共同糾正這些歷史認知偏差？

安德烈·科爾圖諾夫：我認為中俄兩國完全能夠且應該攜手還原歷史真相。這既需要歷史學者間的合作——畢竟戰爭仍有諸多未能解開的謎團，還有許多細節尚待厘清；也需要在面向公眾解釋歷史上付出共同努力，至少要確保我們的人民不受西方敘事的誤導。

另外，我認為還應面向西方受眾開展工作。我們不必刻意貶低彼此，也不應忽視他們的貢獻——任何付出都值得被承認與尊重。但對于愿意傾聽的人，我們有責任闡明戰爭的本來面目，將各方貢獻置于客觀比較的框架中呈現。這堪稱知識分子的道義責任：不僅歷史學者，各界有識之士都應參與這場啟蒙行動。因為在西方，仍有眾多人愿意接納真相——只要真相得以被揭示。

如何更好地向年輕人講述歷史真相？

觀察者網：剛剛您也提到您的后輩們，我們或者說年輕一代離戰爭年代越來越遠，您認為我們有什么樣創新的形式，可以更好地面向年輕一代講述正確的二戰歷史真相？

安德烈·科爾圖諾夫：確實需要創新形式。我們必須以年輕人喜聞樂見的方式傳遞歷史真相。比如中國近期推出的幾部震撼人心的電影，比如有關抗美援朝戰爭的《長津湖》的上映，就讓許多年輕觀眾重新認識了歷史——這種做法很有價值，值得我們借鑒。

關鍵在于用新形式呈現歷史事實。年輕人通常不會去啃大部頭著作或查閱檔案，他們需要更易消化的內容。我們應當充分發揮社交媒體的力量，采用“寓教于樂”的多樣化形式，真正激發他們的興趣。

此外，我認為家族記憶的傳承尤為重要。不論在俄羅斯還是中國，仍有無數家庭珍藏著八九十年前的記憶。這些鮮活的家族故事需要被保存，更需要以恰當方式傳遞給新生代。

類似《長津湖》這樣的影視作品，能夠很好地鼓勵年輕人了解歷史

觀察者網：說到電影，您提到不少耳熟能詳的蘇聯抗戰電影，我印象中有一部電影《Fortress of war》(兵臨城下之決戰要塞)，能否詳細說說它的核心主題？

安德烈·科爾圖諾夫: 這部影片雖然不算太老（是在蘇聯解體后拍攝的），但它完美繼承了蘇聯經典戰爭片的精髓——聚焦人性、勇氣與信念。影片中有許多震撼人心的片段，但特別可貴的是，它并非民族主義宣傳片，沒有刻意美化俄羅斯人，而是真實展現了包括俄羅斯人、烏克蘭人、猶太人在內的多民族共同抗爭的故事。

從某種意義上說，這是部具有國際主義精神的佳作，這種敘事方式非常重要——我們絕不能讓這場偉大勝利被狹隘民族主義者所壟斷。正如我們不該忽視蘇聯各加盟共和國和中國人民的貢獻一樣，如果要公正對待歷史，還應該記得即便在德國內部，也有反戰人士和地下抵抗組織成員曾支持蘇聯，他們的付出同樣值得被銘記。

《Fortress of war》(兵臨城下之決戰要塞)

勝利日對俄烏沖突的意義

觀察者網：我們中國讀者同樣很關注俄烏沖突。在勝利日閱兵式上，出現了俄烏沖突參戰士兵的方陣，您認為這種紀念活動是否會激勵他們戰斗到底？

安德烈·科爾圖諾夫：從俄羅斯的敘事邏輯來看，這場沖突并非單純是俄烏之間的戰爭，而是俄羅斯與西方的對抗——這種論述與二戰歷史直接呼應：就像當年面對西方存亡威脅時一樣，俄羅斯必須作出回應。

但需要強調的是，俄羅斯社會對烏克蘭民族并無敵意，普遍認為烏克蘭人民是被國際勢力誤導才卷入沖突。待沖突結束后，相信兩國人民終將逐步修復關系。

這對我們許多人而言都是個痛苦的話題——無數俄羅斯人在烏克蘭有親友，兩個民族歷來血脈相連，這種紐帶難以徹底割裂。雖然當前兩國關系遭受重創，但我們仍期待塵埃落定后，經過時間沉淀，兩個鄰邦能重建更自然的關系。當然，這將是個艱巨挑戰。

觀察者網：或者，通過紀念衛國戰爭中的兩個國家共有的歷史記憶，您認為能幫助兩國人民彌合裂痕嗎？我知道這可能過于理想化，但是想知道您是怎么思考的？

安德烈：我不知道，但我們往往會從歷史中尋找某種安慰。以法德和解為例，他們耗費數十年才真正走出戰爭陰影，但如今兩國兵戎相見已不可想象。

亞洲的情況則更為復雜：即便二戰結束多年，日韓之間仍存在歷史心結——韓國認為日本缺乏真誠懺悔，而部分日本人仍自認戰爭受害者。中日關系同樣敏感，中國民眾期待更多道歉，而許多日本人則認為已做出足夠補償。

這些案例表明，俄烏和解之路注定漫長艱難，可能需要幾代人時間才能愈合戰爭創傷、重建正常關系。歷史告訴我們：真正的和解不僅需要時間，更需要直面歷史的勇氣。

核武器時代，如何避免第三次世界大戰的爆發？

觀察者網：最近我和好幾個俄羅斯歷史學家有過交流，還有一些俄羅斯年輕人，大家普遍認為反法西斯勝利80周年的紀念，一個重要目標就是該如何從兩次世界大戰中汲取教訓。您知道的，目前全球很多地方仍有大大小小的沖突在發生，除了俄烏沖突，比如中國兩個鄰居印度和巴基斯坦也在爆發沖突，再有以色列和巴勒斯坦的沖突沒完沒了，中美之間在臺灣海峽說不定哪天也會擦槍走火。這些沖突涉及的國家很多都擁有核武器。那么在核武器時代，我們該如何從反擊法西斯的勝利中汲取教訓，來避免第三次世界大戰的爆發？

安德烈·科爾圖諾夫：首先請允許我說一個令人憂心的觀察：人類正經歷艱難的轉型期。建立在二戰廢墟上的舊秩序已失去效力，正在我們眼前崩塌，但新秩序尚未形成。當今世界仍有強大勢力固守舊秩序——既得利益者缺乏構建新秩序的想象力，而具有遠見者又常被邊緣化為“脫離現實的理想主義者”。這正是全球治理體系深刻危機的根源，您提到的所有沖突都是這種危機的產物。

5月15日，巴基斯坦學生的反印度游行。法新社

但值得慶幸的是，如果我們把俄烏沖突擱在一邊，其他沖突方似乎都能避免大規模戰爭。以伊以沖突為例，雙方言辭激烈卻都嚴守紅線；臺海問題上中美也無意動用武力；即便印巴沖突，我相信（或許這個判斷過于樂觀）也不會重演上世紀的大規模戰爭。我們終將度過這場危機，但必然要付出代價。

此刻我們正身處莫斯科以西約30英里的歷史小鎮茲韋尼哥羅德。由于特殊的地理位置，所有自西入侵俄羅斯的軍隊都必經此地——17世紀波蘭軍隊、19世紀拿破侖大軍，二戰時德軍也曾攻至距市中心僅800米處。我居住的村莊當年就被德軍焚毀，至今在森林里還能偶然發現戰爭遺物。茲韋尼哥羅德雖小卻充滿歷史厚重感，這里的二戰紀念碑紀念著犧牲的居民和周邊陣亡將士。如您所見，當地居民仍用鮮花寄托對先烈的緬懷，這種記憶傳承令人動容。

遠處的那兩名雕像，都是有具體姓名的英雄。蘇聯時期有個傳統：凡兩次榮獲"蘇聯英雄"稱號者，都有資格被塑造成這樣的半身銅像。您看到的這些都是本地在二戰中獲得崇高勛章的英雄，因此享有特殊紀念。但更多犧牲者已難以逐一具名——許多戰士失蹤后遺骸從未被找到，傷亡實在太過慘重。這里埋葬著眾多俄羅斯軍人，也有不少德軍士兵，因為德軍認為這是通往莫斯科的最短路線。

這座最大的是蘇聯紅軍戰士的象征性形象，可能參考了某些真實人物原型。碑文鐫刻著："獻給為祖國獻身的維亞濟馬鎮子弟兵和西方面軍第五集團軍將士"。1941年11月至12月，零下四十度的酷寒中，雙方在這片土地展開血戰——德軍在此被阻擊，次年1月紅軍就從這里發起反攻，向西推進了百余英里。

衛國戰爭時期，炮火曾將這里許多建筑夷為平地。圍城期間，平民們試圖逃離，有人撤往莫斯科，也有人不幸殞命于德軍炮火和空襲。這座小鎮承載了太多傷痛記憶。

所以，所有能夠體會戰爭創傷的人和熱愛合平的人，我相信都不希望這樣的戰爭再次發生。

本文系觀察者網獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。