近日，青年學者、文史作家張守濤新書《魯迅的朋友圈：魯迅與現代英俊》出版，本文系“人文生氣”專訪。

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全面系統深入書寫魯迅與現代知識分子

問：張老師您好，首先恭喜您的又一本新書出版，先請您談談這本新書《魯迅的朋友圈》緣起吧，即您為什么要寫這本書？

答：感謝您的采訪。說來話長，2016年出版我第一本寫魯迅的書《凡人魯迅》后，我就一直想寫它的續集。因為《凡人魯迅》主要寫的是魯迅與當時論敵的關系，我想繼續寫魯迅與同代知識分子的關系尤其是魯迅對之后現代知識分子的影響。

2023年我出版的《我的沉默震耳欲聾：魯迅與先生們的吶喊》，便寫的主要就是魯迅與同代知識分子的關系。而這本《魯迅的朋友圈》則比較全面系統深入地書寫了魯迅與中國現代知識分子的關系，尤其側重探究魯迅對后輩知識分子的影響。由此，我完成了“魯迅交往三部曲”的寫作。

問：您剛才說，您這本《魯迅的朋友圈》比較全面系統深入地書寫了魯迅與中國現代知識分子的關系，請問這是什么意思。

答：這句話是這本書的宣傳語，也是比較準確的定位。全面是指這本書詳細寫了魯迅與與周作人、臺靜農、馮雪峰、瞿秋白、郭沫若、茅盾、蕭軍、蕭紅、巴金、老舍、曹禺、孫犁、趙樹理、沈從文等二十多位有代表性的中國現代知識分子的關系，其他很多知識分子與魯迅的關系也有提及，的確是比較全面地書寫了魯迅與中國現代知識分子的關系。

系統則是指本書對魯迅與現代知識分子的關系進行整體書寫，如著名魯迅研究專家黃喬生在本書的序中所言：“對魯迅與中國現代知識分子做整體把握，并使各個個體和群體之間脈絡貫通，形成一個現代知識分子精神譜系，才是本書命意所在。”

深入則是指拙作對魯迅與現代知識分子關系書寫、研究的還是比較深入的，它本質上是一本學術著作。如新華社報道所評：“《魯迅的朋友圈》深度解析魯迅與現代知識分子……該書的出版不僅是魯迅研究領域的一次重要成果，也為現代知識分子的研究提供了新的視角。”

02

形成一個現代知識分子精神譜系

問：您剛才提到這本書“形成一個現代知識分子精神譜系”，這也是最近一些評論對您這本書所特別提及的。請問，這是什么意思？

答：這個意思是指我這本書特別注重探究魯迅對中國現代知識分子的影響，因此重點書寫了受到其影響的知識分子，如胡風、馮雪峰、蕭軍、蕭紅、丁玲、巴金、孫犁、趙樹理、艾青、唐弢等人。這些人便形成了一個現代知識分子精神譜系，他們都是“魯迅門人”都有左翼立場、獨立人格。

而這個譜系、群體則是我們之前研究、閱讀中比較少地被注意到的，而他們實際上才是真正的知識分子，也即魯迅所倡導的“精神界之戰士”及他所言的“不顧利害的”“真的知識階級”。

我在此書的后記中也特別寫道：“這本書的寫作也是我自己尋求精神家園的過程，我從他們那找到了更明確的方向和更堅定的力量，即要像他們一樣成為具有‘左翼’立場和獨立人格的知識分子。”

實際上，這十幾年來，我也是這么追求的。在2006年南大讀研時，我就確立了自己的人生夢想，即成為學貫中西古今，具有公共情懷、獨立人格的知識分子，并之后一直為此夢想而努力。

03

成為一個真正的知識分子

問：那請您談談您是怎么為此努力的呢？

答：我是南大政府管理學院行政管理專業碩士畢業，本來應該像其他同學一樣當公務員的，但我就一直立志要成為真正的知識分子，所以畢業后我就進了大學工作，并一直堅持讀書寫作。

到目前為止，我共出版了八本書，在省級媒體發表了二百多篇文史文章，自媒體賬號也有十多萬粉絲，并堅持通過時評、視頻等形式為時代吶喊，可以說初步實現了自己的人生夢想吧。

這也證明了在當下的學術環境中可以走自己的路，成為一個真正的知識分子，研究自己想研究的寫自己想寫的，而非僅僅是學者、讀書人乃至工具人、打工人。

大家都知道，當下的學術環境是多么內卷，末尾淘汰、非升即走逼得大家要拼命拿項目、發論文，乃至很多人不能做自己想做的學問，不能追求自己想要的。這樣的學術環境當然需要反思、改進，但我們自己也要“獨善其身”，也可以不為其左右而堅定地走自己的路。

甚至，我認為，這恰恰是我們當下青年學人應該做的。要跳出別人的規則，不和他們玩了，因為你玩不過他們只會內耗自己。

問：您說的很有道理，道理大家其實都懂，可這樣做會付出很多代價了，您是如何應對這些代價的呢？

答：的確，有得必有失，不按照別人的規則出牌，的確要付出很多代價。比如現在的學術評價機制最注重的是發論文，而我則注重寫書，因此我到現在連副教授都不是。我也因為在公眾領域發聲，受到很多壓力。

但一方面我自己無愧無憾無悔，因為我清楚地知道這都是要必然付出的代價，不可能什么好事都給了你。也不是說我不看重職稱啥的，只是說我更在乎的是自己的夢想、追求吧，為了夢想犧牲其他的，也值得了。

另一方面，我發揮自己的特長，我寫的書也大多是科研成果了，我指導學生獲了不少大獎也是教書育人了，我在公眾領域發聲傳播知識思想也是盡大學老師服務社會、傳承文化的責任了。所以，我也可以在當下的學術評價機制中立足。

04

“十年一劍，一劍封喉”

問：謝謝張老師的回答，讓我也受到很多啟發，的確我們要發揮自己特長，追求自己夢想。那再回到您的這本書，您在后記里說這本書寫了十年？

答：是的。寫這本書的確很難，不僅需要對魯迅有很深很豐富的了解，還需要對那些中國現代知識分子有具體細致的了解，需要廣泛閱讀他們的作品及有關傳記等資料，還需要了解最新相關研究成果。所以，目前關于魯迅與知識分子關系的研究多是個案研究，整體、系統的研究還比較缺乏。

但再難也得迎難而上，從2016年開始至今，每三四個月我大量、集中閱讀一個知識分子的有關資料，然后再動筆寫作。就這樣一直寫到現在，可謂整整十年。

“十年磨一劍”，不容易。也因此，這本書獲得了黃喬生、丁帆、王彬彬、謝泳、許紀霖、岳南、徐昭武、閻晶明等名家的推薦，如岳南老師評論道：“十年一劍，一劍封喉……所謂‘板凳坐得十年冷，文章不寫半句空’，這部著作就是很好的明證”。

此外，這本書也獲得了評論界好評和讀者認可。如獲得了新華社、學習強國等媒體報道，最近一直排在當當文集新書榜前十名，也入選了探照燈等好書榜。也表明了當下還有青年學者甘作冷板凳，用十年時間來做自己真正想做的研究。

問：您說到名家推薦，我注意到一個很有意思的事情，就是您最近的每本書都有很多名家推薦，像這本《魯迅的朋友圈》有八個名家推薦，上一本《浩蕩七十年》有馬勇、雷頤、張宏杰等十二位名家推薦。這么多名家推薦不容易，您是怎么做到的呢？

答：謝謝，您的眼光很準確哈。的確，我最近幾年的書都有很多名家推薦。這也是沒辦法的事，現在賣書很難，我又不是名家，那只能請其他名家幫推薦宣傳了。

而之所以獲得這么多名家推薦抬愛，當然一方面是因為拙作本身內容不錯，否則就掉他們價了，他們也不肯推薦了。另一方面自然是因為我和他們關系不錯。

這些名家大多都和我交往很長時間了，并不是說我因為要出書而“臨時抱佛腳”的，他們對我的才學、人品都很了解。而且，其中很多名家如丁帆、馬勇、謝泳、許紀霖、岳南、王振羽等人實際上都是我的老師，不是學校上課那種老師但的確對我有教育之恩，多年來對我都一直非常關照、培養。有這么多名家作為我的老師，我如果不努力，也對不起他們了。

05

文史融合雅俗共賞

問：原來如此，另外，我還注意到您的書還有一個特色即文史融合雅俗共賞，是吧？您可能是當下不多的橫跨文史研究的學者了。

答：的確是的，這也是我的追求。之所以文史融合，是因為我認為文史哲不分家，尤其文學和歷史關系密切，所以我的著作都注重文史融合，既有文學色彩又有歷史深度。之所以雅俗共賞，是因為我認為好的作品應該讓更多的人看到，所以我在注重學術價值的同時也注重可讀性。

所以，我的著作雖然不是特別暢銷，但每本都有多次加印。也因此，我去年今年連續當選了當當影響力作家。

另外，我的作品還有一個特色即注重現實意義，如我上一本書《浩蕩七十年》注重其對當下現代化和我們個人發展的意義，這本《魯迅的朋友圈》則注重魯迅精神對我們當下人的意義。這是因為，我特別注重學以致用、經世致用，認為做學問更重要的是要讓學問在現實中發揮作用促進社會進步，否則如果只是對我們評職稱有用，那還有什么意義、必要呢？

也因此，在研究魯迅的同時，我還注重弘揚魯迅、傳承魯迅，希望讓魯迅來到當下，讓我們回到魯迅。

除了出版了三本有關魯迅的著作，發表了十多篇有關魯迅的文章外，我還在自媒體上發表了百余篇有關魯迅作品、百余期有關魯迅視頻，長年在校開設“魯迅經典作品鑒賞”課程，以及創辦了專門有關魯迅的公眾號“迅哥還在”，還發起了南京魯迅文化推廣聯盟。

另外，我還堅持通過文章、視頻、直播等形式，像魯迅一樣為時代吶喊。我有個可能得罪人的說法，即如果研究魯迅的不傳承魯迅，那這樣的研究都是偽研究，都是“吃魯迅飯”而已。

此外，十年來，我還堅持運營了一些公眾號、視頻號，也有粉絲十余萬，作品閱讀量、播放量也都還行。因為在這樣一個新媒體時代，我們知識分子想更好地服務社會學以致用，那必須要善于利用新媒體了。

06

一直在走自己的路

問：謝謝張老師。您剛才的話，讓我想起了有人對您的評價，有人說您是學界文藝界的“狂人”，還有人說您是當下“魯迅傳人”。您對此怎么看呢？

答：謝謝這些人的謬贊哈。說我是當下“魯迅傳人”，我當然不敢戴這個高帽了，我只能說我力爭成為“魯迅傳人”，雖然我自認為自己應該是當下青年人中研究弘揚傳承魯迅最盡力有力者之一。

說我是學界文藝界的“狂人”，“狂人”好像也不是一個美譽哈。如果說“狂人”是指特立獨行的人，那我這么多年來的確一直在走自己的路，追求自己的夢想即做一個真正的知識分子，希望成為真正的最好的自己。

當然，我還年輕，我對魯迅的學習及追求夢想都還在路上，“路漫漫其修遠兮，吾將上下而求索”，也在此感謝各位師友、讀者的幫助、支持。

問：好的，非常感謝張老師接受采訪，祝您夢想成真！

答：謝謝！希望本次采訪能給大家一些參考、鼓勵，也祝大家都有夢想，都夢想成真！