2025年《英雄聯(lián)盟》季中冠軍賽將在本周開戰(zhàn)，而太平洋賽區(qū)LCP一號種子CFO的主教練Chawy，在近日接受了電競記者Method的專訪。這篇采訪真的寫得很有深度和廣度，從教練角度去講述電競從業(yè)者的故事，所以Sara決定和大家分享一下。Chawy是一個我剛剛了解電競賽事時就聽到的名字，他最初是選手出道，又當(dāng)過幾年的解說，現(xiàn)在則是變成了教練。

現(xiàn)年33歲的Chawy是新加坡人，在2010年就代表新加坡參加了WCG世界賽的《英雄聯(lián)盟》項目，但由于服役的緣故，他在2012年才真正地作為職業(yè)選手出道。但他所在的SGS在資格賽最后一輪輸給了越南的SAJ，未能晉級到S2全球總決賽。2014年，Chawy離開新加坡來到中國臺灣，加入了S2世界冠軍TPA，但當(dāng)時FW和AHQ更強，他始終未能打進國際賽事。

直到2016年，Chawy加入了AHQ與西門夜說進行中路輪換，他才有機會參加了S6和S7全球總決賽。2018年轉(zhuǎn)會到HKA后沒有打出成績，Chawy就選擇退役轉(zhuǎn)型教練，并且2019年帶領(lǐng)隊伍打進了全球總決賽，從入圍賽晉級到正賽階段。然而，由于前東家AHQ當(dāng)時忘記幫助他申請工作簽證，Chawy禁止入境臺灣三年，他被迫離開LMS賽區(qū)，先后效力于巴西FKL和北美TSM。

2023年5月，Chawy離開TSM后回到臺灣，擔(dān)任PCS聯(lián)賽的解說，直到2024年12月，他才選擇加入CFO擔(dān)任主教練。在他的帶領(lǐng)下，CFO擊敗了老對手TLN，連續(xù)兩次奪得聯(lián)賽冠軍，隊伍在全球先鋒賽中也有亮眼發(fā)揮。

我們總說比賽的關(guān)鍵在于選手的表現(xiàn)，但如果你在隊伍里待久一點、時間拉長一點，你會發(fā)現(xiàn)，勝負(fù)的分界往往不在擊殺的那一刻，而是在某一個討論、某一個選擇、某一個“我相信你可以”的瞬間。Chawy在不同的身份之間，他始終做著一件事：推動隊伍向前。放下解說的評判，轉(zhuǎn)而成為提問者，他總能問對問題、在該介入時出現(xiàn)。這場對話關(guān)于一名選手如何成為教練，也關(guān)于一名教練如何看待每一位選手。

Q：你經(jīng)歷過選手、教練、解說，現(xiàn)在又回到教練這個位置。經(jīng)過幾次角色轉(zhuǎn)換，再看待教練這個身份，你的理解有改變嗎？有什么不同的感受？

A：我覺得當(dāng)選手時，對教練會有很多直觀感受，因為那時你是被帶的人。你會很在意教練的做法，比如這個教練你不喜歡他的方式，或者你很喜歡他的某些方法；有些教練確實能幫到你，但有些人只是看起來很忙，實際上沒什么幫助，這些選手都能感覺出來。我當(dāng)了很久選手，遇到過各種教練。時間長了，就會開始分辨哪些做法是好的，哪些會讓選手不信任你。我從他們身上觀察學(xué)習(xí)，如果有一天我當(dāng)教練，有什么該做，什么不該做。

后來去做解說，一開始只是打發(fā)時間，當(dāng)時我在找隊伍，但不想隨便加入。我想，如果要繼續(xù)留在電競?cè)Γ偷谜J(rèn)真找一支“真想贏”的隊伍，而不是只為薪水。因為你的履歷一攤開，就能看出你有沒有用心。解說這段經(jīng)歷對我?guī)椭艽蟆Ｗ鼋庹f要看很多比賽、不同賽區(qū)、不同隊伍。教練時會更專注自己的隊伍，沒時間研究其他賽區(qū)的細(xì)節(jié)。但解說時間相對自由，可以做很多功課，比如分析隊伍的對線問題、隊內(nèi)溝通，慢慢就能抓住每支隊伍的特質(zhì)和問題。

這些觀察后來真的幫了我很多。比如我解說過CFO的比賽，就能知道他們當(dāng)時的問題；解說過PSG，也能看出他們的瓶頸。回到教練崗位后，這些判斷能更快用在自己隊伍上。如何避免別人犯過的錯，如何拉選手一把，我會更有方向。所以我覺得，這些角色轉(zhuǎn)換，反而讓我現(xiàn)在當(dāng)教練時有了更多視角、更多細(xì)節(jié)。

Q：你提到在做解說時，會針對比賽內(nèi)容提出看法，因為對那些隊伍比較了解。現(xiàn)在回到教練角色，也成了被評論的一方，當(dāng)你聽到解說說出與你實際想法不一樣的觀點時，你會怎么看待這些聲音？

A：我當(dāng)時是用自己的專業(yè)角度分析，試著解釋一支隊伍為什么做出某個選擇，或者這個選擇有沒有改進空間。有時我確實會覺得：“這BP看起來很差，估計會輸吧。”結(jié)果比賽也確實輸了，觀眾就會開始討論：“這選人太爛了，為什么這樣選？”所以我會去問一些職業(yè)選手或朋友：“這個選法現(xiàn)在是主流嗎？還是我們落后版本了？”我會反思是我解說時理解錯了，還是這支隊伍準(zhǔn)備不足。

正如你說的，隊伍內(nèi)部可能有自己的理由，比如這套陣容在訓(xùn)練賽效果很好，或者選手對這個組合很有信心。但結(jié)果會說話，如果輸了，就說明中間一定有問題。我現(xiàn)在當(dāng)教練，也會面臨同樣情況。比如我們CFO，有時候BP被質(zhì)疑，說不合理、不好。但我們贏了，隊內(nèi)就知道這是有邏輯、有準(zhǔn)備的，是深思熟慮后的決定。

不過比賽很現(xiàn)實也很殘酷，贏了，大家會說你是對的；輸了，不管你多有想法，還是會被認(rèn)為錯了。我們在第二賽段會測試一些新BP，有些我們自己很喜歡，但如果測試結(jié)果是輸，我們還是會回頭檢討，看這套陣容是否不夠成熟。有時候也會看到主播做復(fù)盤，說：“這組合我不喜歡。”但對我們來說，這是經(jīng)過完整討論和實戰(zhàn)測試的內(nèi)容。外界可能無法完全理解我們的出發(fā)點，但他們有他們的角色，我們也有我們的工作。

我覺得這種事得接受。即使我們覺得解說講得不對，但只要輸了，我們還是得反省。也許外人確實看得比我們清楚，這不是不可能。我一直提醒自己：別覺得自己永遠(yuǎn)是對的。如果你只相信自己的專業(yè)、只相信自己看到的，一旦出問題，你就會卡住，走不出去。聽不進別人的聲音，最后只會讓自己退步。

Q：你會觀察那些見解不一定相同、但可能有討論價值的主播？會主動從中挑選一些觀點回來交流或反思嗎？

A：其實我會自己回去看我們的比賽，也會看看外界的評論、主播的復(fù)盤說了什么。如果某場比賽被討論得多，我會帶回隊內(nèi)討論。我會問選手：“你們覺得這場BP真有那么差嗎？有沒有可以改進的地方？”這時候不是我一個人說了算，而是整個團隊一起想。如果討論后我們?nèi)哉J(rèn)為當(dāng)初的選擇是對的，就繼續(xù)相信自己的方向；但如果大家都覺得“某處確實可以改”，那說明這個評論有價值，對我們有幫助。

我覺得重點不是反駁外界評論，而是要懂得利用這些聲音。把問題帶回隊內(nèi)，交給選手討論，這才是溝通。作為教練，我的責(zé)任不是每件事都教，而是問對問題。因為真正上場的是選手，不是我。他們是最了解當(dāng)前版本的人。我的角色是觀察、提問，把可能的方向拋出來，讓他們思考和成長。如果教練什么都自己定，告訴選手“照做就行”，效果很有限。選手如果只是執(zhí)行而不理解，場上也打不出我要的東西。所以我們的日常一直在討論、問問題。

Q：現(xiàn)在隊里哪位選手最愿意研究、比賽花時間思考？

A：我覺得Junjia和Kaiwing都很投入，尤其是Junjia，他的程度有點夸張。帶他后我才發(fā)現(xiàn)，他是真的很愛這個游戲。他花最多時間練習(xí)，也花最多時間看比賽，不是因為壓力或強迫，而是單純想變強，想讓整個團隊更好。大家都知道，“有Junjia就有冠軍”這話外面常聽到，但他完全沒有“我最強”的想法。他不是以自己為中心，而是想幫助全隊一起進步。

Kaiwing則不是特別愛打排位、一直練習(xí)的選手。他更喜歡觀察比賽，分析對手的打法和決策。他會看大量比賽，然后我們會討論BP方式與其他隊伍的差異。有時候我們會發(fā)現(xiàn)彼此理解的路線不同，就會延伸出更多討論，調(diào)整自己的方向。我和他們倆常針對這類問題深入交流。他們的共同點是都對比賽，也愿意花時間研究。

另外還有Driver，他對自己的路線研究很深入。我之前很多采訪提到過，我很喜歡歐美那邊的打法，不太會單純模仿中韓。中韓選手基礎(chǔ)太強，有時候給什么陣容他們都能打好，但我們不一定行。所以我更偏向歐美那種“靠BP和戰(zhàn)術(shù)設(shè)計彌補操作差距”的風(fēng)格。

Driver也挺認(rèn)同這一點，他很喜歡歐洲一個叫Baus的選手，Caedrel戰(zhàn)隊下的一位怪才選手。Baus的打法多變、很怪，比如選奇怪英雄、越線壓人、線上亂打，甚至有“你死了還賺”的風(fēng)格。Driver和我從他身上學(xué)了很多。因為這種打法在亞洲賽區(qū)不常見，很多隊伍遇到Driver會很不適應(yīng)，因為他們平時沒見過這種風(fēng)格。

Q：你覺得Driver和Rest在游戲打法上有什么不同嗎？

A：我覺得Rest有點太聽話了。Driver今年我?guī)螅絹碓接凶孕拧Ｋ麜o隊伍很多正確的call，很多觀念也很清晰。比如有時候他覺得這波不能打，他會直接說“不能打就不打”。如果隊友想和他換線，但他覺得這換線不行，他也會直說：“這波我不能換”。

但Rest真的很聽話，你叫他去死他就去死，叫他換線他就換。他很相信隊友，基本上你讓他做什么他就做什么，也不想因為自己做錯讓隊友難堪。但換個角度說，有時候他太信任隊友了，信任到不會說出自己的想法。比如他可能知道換線會崩，但他不會說。他會覺得“我不要搞亂隊友的call”，就跟著走，結(jié)果就導(dǎo)致他在場上的表現(xiàn)有點束手束腳。

Q：一個較主動，一個較被動。

A：我覺得這就是Rest的一個缺點，所以這幾個月我一直在幫他調(diào)整，想把這狀況改掉。他的操作和游戲理解其實很好，但在隊伍里的表現(xiàn)太被動。他現(xiàn)在不是過去在JT當(dāng)大哥的Rest，不再是“我說了算”的狀態(tài)。現(xiàn)在變成“你們說了算”，他會把主導(dǎo)權(quán)讓出去。我就在想辦法慢慢把他找回來，讓他知道：他的聲音很重要，他的判斷在隊伍里也有價值。不是隊友說什么就照做。

因為像我們在討論換線時，下路會看Rest。下路可能覺得“這波換線時機很好”，但那不一定是上路的最佳時機。如果是Driver，他會直接說：“不行，這波再吃一波兵再換。”他會反饋、會講自己的判斷。但Rest比較少給這種回應(yīng)，他會選擇跟著走。所以我覺得這是Rest現(xiàn)在可以進步的地方，他自己也開始嘗試調(diào)整。

Q：你覺得Rest目前在這方面有成長嗎？

A：有進步，我會一直提醒或念他：“你現(xiàn)在在干嘛？”或者訓(xùn)練賽時我會問：“你今天訓(xùn)練賽的目標(biāo)是什么？”就是讓他自己有個方向，知道要朝哪進步。因為我自己當(dāng)過選手，我知道有時候選手打訓(xùn)練賽會進入“自動駕駛”模式，人在線上，但腦子沒在動，只是不斷打，沒真的思考，這樣其實不會進步。

所以作為教練，有時候要幫他們設(shè)小目標(biāo)。比如：“你今天訓(xùn)練賽要注意哪個環(huán)節(jié)？”、“你需要多跟隊友溝通什么？”或者“你最近團戰(zhàn)表現(xiàn)較弱，今天就專注團戰(zhàn)處理。”給他一個明確目標(biāo)，進步的方向才會更清晰。

Q：那你怎么看待不同賽區(qū)之間的訓(xùn)練文化差異？

A：我覺得各有優(yōu)劣，像LPL現(xiàn)在的訓(xùn)練量真的很硬，據(jù)我所知，AL或一些LPL頂尖隊伍，他們的訓(xùn)練賽是下午2點、7點、10點，甚至之后還繼續(xù)打。這種風(fēng)格有優(yōu)點，打得越多，接觸對手的套路就越多，能學(xué)到的東西也更多，視野更開闊。但我也覺得很累、很疲勞，長期下來不一定是好事。

像歐美那邊，他們比較極端，每天12點到5點準(zhǔn)時下班。他們也不太打排位賽，只打五場訓(xùn)練賽。只要這五場內(nèi)容有效率，其實就夠了。但這模式的缺點是，如果這五場沒學(xué)到東西、節(jié)奏又很快結(jié)束，那天就等于白練，什么也沒吸收。

不過歐美隊伍有個明顯優(yōu)勢，就是心態(tài)都挺好。因為訓(xùn)練賽時間短，相處時間少，摩擦也少。你也知道，選手相處時間越長，越容易有摩擦，如果沒處理好，整支隊伍就容易出問題。所以我覺得最理想是找到平衡。我們現(xiàn)在是這樣，需要多練時就多一點，氣氛不好或狀態(tài)疲憊時就收一點。我會抓節(jié)奏，觀察隊伍狀態(tài)和氛圍，再做調(diào)整。

Q：你在抓訓(xùn)練強度和承受度平衡時，怎么安排？

A：我主要觀察選手狀態(tài)，因為我們住在一起，相處時間長。我會先看訓(xùn)練賽情況，比如訓(xùn)練賽中有沒有吵架，如果有，我第一件事是解決問題。但如果情緒問題還在、氣氛沒好轉(zhuǎn)，我不會逼他們繼續(xù)練。因為那種狀態(tài)下，選手不想講話，也沒法專注溝通，硬逼著打其實沒效果。當(dāng)然，這種做法有好有壞。

說實話，每支拿世界冠軍的隊伍都練得很拼命，我們離那個標(biāo)準(zhǔn)還有距離。不只是實力，包括隊伍整合度、處理壓力的方式都還沒到那個層次。但話再說回來，我也不覺得一定要模仿冠軍隊伍的方式。我們實力本來就沒那么強，所以得走自己的路。像歐洲，每次都說他們心態(tài)好、打法活，也常打到四強、二強，但就是沒拿冠軍。反過來，那些奪冠隊伍通常拼得很極端，選手在采訪中也會透露出抱怨，過程其實很辛苦。

所以我會盡量平衡，我們不想讓選手打一季、拿好成績后就對游戲徹底厭倦，那對他們未來不好。我寧愿我們是那種能一直打下去、每年成績都不錯，選手打得開心、愛這個游戲的隊伍。即使沒世界冠軍，至少人還在，有熱情，這對每個人來說更長久、更健康。

Q：每次版本更新時，你更傾向分析數(shù)據(jù)，還是以和選手討論為主？

A：我覺得最重要的是經(jīng)驗。像我們在全球先鋒賽表現(xiàn)好，主要因為我們對版本理解比其他隊快很多。這是我自己的優(yōu)勢，當(dāng)時全球先鋒賽前幾個大賽區(qū)冠軍，幾乎都靠版本理解優(yōu)勢，換線是勝利關(guān)鍵。結(jié)果全球先鋒賽那個版本變成“對線版本”。我一看到補丁說明就意識到影響很大，馬上跟選手說：“我們拿了冠軍，但接下來國際賽是對線版本，必須開始準(zhǔn)備。”

然后我開始講核心觀念，畢竟我玩LOL快十五年，很清楚對線怎么打、節(jié)奏怎么抓。所以我會盡快把選手的理解拉過來，讓他們的觀念適應(yīng)新版本節(jié)奏。雖然這賽季拳頭游戲又砍了換線版本，但我們還是拿了冠軍。我印象最深的是，我當(dāng)時跟HongQ和上路選手說：“現(xiàn)在沒換線了，怎么讓BP贏？”

我說：“你們中上兩路要能互換，這樣才能靈活處理。中路要能玩上路角色，反過來也一樣。即使BP沒完美，只要能互換位置，就能彌補劣勢。”這其實是像GRF、HLE這種有Chovy的隊伍常做的事。Chovy很多時候就是這樣，要么拿雷克頓中路，要么直接上路打，然后上路選手補中路。

所以我會盡早跟選手說：“Meta會這樣改，你們要練什么、準(zhǔn)備什么組合，甚至心理準(zhǔn)備都要有。”我覺得這就是教練該做的事。我們在這方面做得不錯，才能更快適應(yīng)版本、跟上Meta，甚至領(lǐng)先一點。

Q：像你提到的跟隨Meta部分，在強勢版本角色與選手個人擅長的角色之間，怎么取舍或安排？

A：我覺得要看當(dāng)下的BP。如果選角時發(fā)現(xiàn)上路沒什么好選，或需要某人先手拿角色，我們會傾向選Meta角色穩(wěn)住上路。但如果前面已經(jīng)選到很強的角色，比如搶到阿茲爾，而且HongQ用得很好，那我就不一定在上路也選強勢英雄，這時我會讓上路選偏坦克型角色。

像Driver，他能玩穩(wěn)定的坦克，搭配后排像希維爾這樣的大輸出，陣容就很完整了。所以整體來說，看BP情況調(diào)整，沒固定公式。看對面怎么Ban，我們先拿了什么，再決定怎么分配強度、誰打主體、誰打功能。

Q：你怎么看選手“打得舒服”和BP面板上“看起來較優(yōu)勢”之間的取舍？

A：我覺得這兩者應(yīng)該是一致的。因為我?guī)н@些選手，首要重點是“信任”。他們很信任我，我也信任他們。所以BP時，我們的想法基本同步。可能外界覺得我們有時候BP不好，但對我們來說，我們很有信心，甚至?xí)小斑@BP太強了，這把贏了”的感覺。那種氣氛讓我們很放松，但有時候放松過頭，就會膨脹送回去（笑）。

選手自己也會說：“我們輸，很多時候是因為膨脹，太舒服了。”所以我認(rèn)為，好的BP就應(yīng)該讓選手打得舒服，兩者不矛盾。像有時候評論說：“別再給HongQ玩功能角色了，他不適合。”但這忽略了一個重點，如果只讓一個選手一直玩同類型角色，隊伍遲早會被對手研究透、超越。

我們試過很多不同東西。以我們團隊的無畏征召觀念，一個人不能只會一種打法。如果HongQ現(xiàn)在對某些角色不熟，我也會讓他選。因為對我來說，眼前勝敗不是最重要的，他需要在實戰(zhàn)里練習(xí)，在比賽中累積經(jīng)驗和自信。如果只讓他打Carry角色、不碰其他角色，未來我們肯定會輸。我們看的是長期成長，不是當(dāng)下勝率。

Q：聽起來你很喜歡無畏征召這個設(shè)計？

A：我真的很喜歡無畏征召。對教練來說，無畏征召讓我們的參與感更強。以前的BP模式是提前幾天甚至一周準(zhǔn)備好，比賽當(dāng)天照著操作，過程有點無聊。但無畏征召不同，它變成“即時判斷”的挑戰(zhàn)。你沒法只靠準(zhǔn)備十套陣容直接套用，因為不知道對手會Ban什么、拿什么。

我們平時會猜對手策略，雖然有時候猜得準(zhǔn)，但如果對方突然改變，BP當(dāng)下的反應(yīng)就很重要。像我自己，BP時會直接跟選手說我想先選中野及原因，選手會回應(yīng)他們的想法，我們會討論。我不會直接下命令：“我說選這個就選這個。”我會給方向，讓他們參與決策。我覺得BP是一種互相，這對我很重要。

Q：能分享一下BO5系列賽中，局與局之間的BP準(zhǔn)備怎么運作嗎？像你說的，第一局通常提前一兩天排好，但從第二局開始，考慮到選手上廁所、換人等，實際討論時間只有五到七分鐘，這過程你怎么安排？

A：第一局BP完回來，我先關(guān)注我們前期表現(xiàn)。比如前期戰(zhàn)術(shù)執(zhí)行得如何、有沒有做到我安排的，像眼位、一級站位這些。快速確認(rèn)后，比賽節(jié)奏會進入較緩的階段，我的注意力就轉(zhuǎn)到下一局BP。這時候我會列出還能用的角色，分析哪些角色變強、哪些OP角色被拿掉、哪些會因此冒出來。所以BP時間雖短，但一邊看比賽一邊構(gòu)思，能把時間用得很有效。

我通常在基地爆炸前就開始想下一場BP。選手下來后，我第一時間讓他們?nèi)ド蠋驗槲覀兺ǔ５谝痪謺A，得等對方選邊，我就說：“你們先去廁所，等他們選邊完再回來講。”這也是為什么轉(zhuǎn)播常拍不到我們在討論，因為我們都不在（笑）。回來后我會給幾個方案。我覺得BP的關(guān)鍵之一是“靈活”。因為你認(rèn)為最好的BP，不一定是選手最舒服的，所以我會給兩到三個方案。

比如我會說：“我們可以搶中野，這是版本強勢區(qū)。”因為中野拿了，對面可能沒東西選，我會把這些可能性列給選手聽。我也會問：“如果你是對手，你會給我們什么角色？”讓選手站在對面角度思考。這樣他們會動腦，而不是被動執(zhí)行。我覺得價值在于問對問題，只要問對，就能帶出正確判斷，也能讓選手在壓力下更有方向。

確定走哪套后，進入最后準(zhǔn)備。最麻煩的是如果對面完全變陣，比如突然Ban掉我們沒預(yù)期的角色，甚至亂Ban開大招，這時教練的角色很重要。我會馬上判斷，可能說：“這我們改Ban誰，為什么。”在20秒內(nèi)把信息講給選手。這就是教練的價值。

Q：選手有時在BP當(dāng)下突然提出預(yù)料外的想法，時間緊迫時你會怎么選擇？

A：這種情況挺常見。我通常先說：“我們剩中野，我想走什么方向。”如果有選手突然提出選角，比如卡蜜爾，且這角色符合陣容需求，我會直接說OK，因為我知道這選角在BP里合理。只要不送頭，我們就會贏。

但也有被我拒絕的時候。通常是休息時，選手提出：“要不要玩這個？”但那選項沒練過、或跟整體BP不搭，我會解釋：“為什么我想這樣選、為什么這個更好、為什么你提的比較危險。”但如果在BP的30秒內(nèi)，很難拒絕選手，我也不喜歡在那時否定他們。因為如果你強硬拒絕，逼他選沒信心的角色，他上場不會有“贏的畫面”。他腦子會空白，不知道怎么打。

Q：你當(dāng)選手時，有沒有哪位教練逼你選一個你沒發(fā)揮空間的角色？

A：我覺得以前的教練和現(xiàn)在真的差很多。以前很多教練要么沒當(dāng)過選手，要么當(dāng)過但沒成績，后來才轉(zhuǎn)教練。像“當(dāng)選手有成績、因年齡或其他原因退役轉(zhuǎn)教練”的，真的很少。所以以前常遇到教練在BP時說“我們練這個、選這個”，但選手根本不喜歡，練得也不舒服，講白了有點煩。不過這也是當(dāng)過選手的好處之一，你被不同類型教練帶過，就知道什么是不喜歡的、什么會影響選手狀態(tài)。

Q：你也提到早期教練可能不是選手出身，選角可能照抄其他賽區(qū)，但不一定適合。你覺得選手出身和非選手出身的教練有什么差別？未來會不會只剩選手出身的教練？

A：我覺得這是時代變化。現(xiàn)在不同了，無畏征召改變了一切。你不能靠“照抄”面對比賽，因為只能抄到第一場，對面一改你就接不下去。所以現(xiàn)在當(dāng)教練要對LOL有深度理解，甚至得是“在高強度對戰(zhàn)里活過的選手”，才知道Meta為何變、怎么練才有效。沒經(jīng)歷那強度，就沒法帶選手突破。像LCK的Bengi、Score現(xiàn)在都回來當(dāng)教練，這些都是站過頂點的選手，教練標(biāo)準(zhǔn)越來越高。我覺得這是自然趨勢，也反映這游戲越來越難、越來越深。

Q：有沒有什么是你當(dāng)選手時完全不理解教練的行為或話，但現(xiàn)在當(dāng)教練后才慢慢懂的？

A：真的超多。我當(dāng)選手時總覺得自己很累，看到教練就覺得他們應(yīng)該沒我們累吧？結(jié)果2019年我第一次當(dāng)HKA教練，才發(fā)現(xiàn)累得超乎想象，而且是完全不同的累。選手是動手、動身體練；教練是腦子不停轉(zhuǎn)，壓力也大，尤其是主教練。你要安排訓(xùn)練、觀察選手、設(shè)計方法確保大家進步，如果選手沒進步、隊伍成績不好，說實話教練得負(fù)責(zé)。

而且大家放假休息時，教練還在準(zhǔn)備：“下周比賽怎么打？”、“我們?nèi)蹦膲K？”、“選手個人進度到哪了？”所以教練其實沒真正休假。我當(dāng)選手時覺得“退役應(yīng)該輕松點吧”，現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)根本不輕松，甚至有點后悔退役（笑）。

Q：你現(xiàn)在還懷念當(dāng)選手的時光嗎？

A：會啊，肯定會懷念。我記得還在打時，應(yīng)該是全球最老的選手之一，27、28歲，已經(jīng)算“超齡”了。那時大家22、23歲沒成績就退役，但我還在撐。現(xiàn)在情況完全不同，甚至有30歲還在打的選手！

Q：大概2015到2020年，不管LPL還是其他賽區(qū)，普遍認(rèn)為超過20歲沒成績，隊伍就不會留你，覺得你太老。但現(xiàn)在這觀念完全變了。

A：真的，現(xiàn)在完全不同。以前有段時間17、18歲的年輕選手太猛，你20多歲反應(yīng)慢一點，隊伍就覺得你“老了”。但后來LOL版本設(shè)計變了，游戲觀念更重要。像Faker，他影響很大，證明只要游戲理解夠好，即使年紀(jì)大、操作沒以前快，依然能贏年輕人。

還有個關(guān)鍵是以前LOL設(shè)計很嚴(yán)苛，開局血量才四五百，一失誤被打就輸線。現(xiàn)在基本多兩百，小失誤不至于立刻被懲罰。以前17、18歲年輕人反應(yīng)快、操作猛，你只能被淘汰。現(xiàn)在版本變了，某種程度上讓“老選手”更有機會站穩(wěn)。可惜我早了點，如果晚一年退，搞不好還能多打一年（笑）。

Q：如果有機會執(zhí)教當(dāng)年的選手Chawy，你會怎么指導(dǎo)？

A：因為我當(dāng)過選手又當(dāng)教練，現(xiàn)在回頭看更理解選手處境，也更知道怎么帶隊。如果帶當(dāng)年的自己，我會說兩件事。第一，別太早說要退役。我當(dāng)時因擔(dān)心操作跟不上才考慮退役。但后來經(jīng)驗證明，你不需要什么都跟得上，只要那季是最強的、能打出成績、能出國比賽，就夠了。

當(dāng)然，我退役也有原因。一方面我覺得當(dāng)教練能幫更多忙，但也沒想到教練薪水和選手差這么多。如果現(xiàn)實點、想多存錢，可能就繼續(xù)當(dāng)選手了。不過為了戰(zhàn)隊發(fā)展，我還是會做同樣選擇。如果現(xiàn)在帶當(dāng)時的我，我相信我會進步更多。因為訓(xùn)練可以更有效率，像多看比賽、通過討論理解Meta，這些才真正有用。

當(dāng)年可惜的是沒“訓(xùn)練模式”，只能靠排位硬打、實測。現(xiàn)在選手很幸福，有完整訓(xùn)練資源，有理解游戲的教練引導(dǎo)，差距很大。最后，我會對過去的自己說：“做你該做的事，別照那些只逼你打排位賽的教練要求過活。”我早就知道看比賽、建立觀念遠(yuǎn)比刷場數(shù)重要，但那時環(huán)境沒辦法，不打排位賽會被罰錢，我們只能為生活忍。現(xiàn)在看，那種方式根本不是進步捷徑，只是多走了彎路。

Q：那當(dāng)時的選手你會怎么回應(yīng)？

A：老實說，我也不知道怎么回。但我覺得我現(xiàn)在成為這樣的教練，就是因為我以前是那樣的選手。沒什么特別感慨，只是因為我吃過那些苦，不想讓其他選手再吃一次。所以我會知道怎么帶人，知道選手什么時候需要支持，什么時候需要推一把。我出道時遇到的SIM教練，他教我最重要的一件事：每位選手都需要不同對待。有些人要罵，講好話沒用；有些人不能罵，一罵就崩，真的打不了。

Q：有些人得捧著。

A：對，就像這樣。回到這問題，如果是選手時的我，遇到現(xiàn)在的“Chawy教練”，我大概不會特別回什么。因為我知道，他就是從那段選手經(jīng)歷走過來的，他是我想要的教練。選手的自己對上教練的自己，不是吵架，而是交流。而教練的工作，不只是安排訓(xùn)練、指派角色，更像在幫每個人找到舒適區(qū)。這不是最容易量化的成果，但或許是這條路走得更長的必要條件。