北京
特約作者：木村拓周、雅婷???
從各社交媒體的討論熱度上看，“斷親”正成為多數(shù)年輕人都在嘗試，或經(jīng)歷過(guò)了的選擇。從小紅書(shū)和微博發(fā)布動(dòng)輒點(diǎn)贊幾萬(wàn)的“斷親”故事來(lái)看，面對(duì)束縛自己的觀念、處境和道德標(biāo)準(zhǔn)，“一走了之”也是一種不得不又很能產(chǎn)生共鳴的選擇。
關(guān)于“斷親”，北方公園編輯部的雅婷和木村拓周理解具體的選擇，但我們?cè)诨厮輦€(gè)人經(jīng)驗(yàn)，重返自己成長(zhǎng)過(guò)程中的“逃離敘事”時(shí)，還是發(fā)現(xiàn)了不一樣的感受。很多年后，我們回頭看，逃離這個(gè)動(dòng)作也意味著斷裂，意味著我們和過(guò)去劃開(kāi)界限。但那些來(lái)自地域、階層和父母相處記憶的經(jīng)驗(yàn)，似乎還會(huì)在逃離之后很久，深深影響著我們。
《地久天長(zhǎng)》
本期對(duì)談，雅婷和木村拓周從自己新年回家的故事說(shuō)起，當(dāng)代際矛盾以如此集中的形式迸發(fā)出來(lái)，這背后恐怕是基于獨(dú)生子女/少子一代，父母和孩子之間既需要控制又不得不相互依賴(lài)現(xiàn)實(shí)的縮影，這種壓力既來(lái)自于“過(guò)時(shí)”的價(jià)值觀念，越來(lái)越多孩子需要依靠父母幫助才能完全在社會(huì)上立足，過(guò)上穩(wěn)定生活的現(xiàn)實(shí)。
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《伯德小姐》
雅婷：今年過(guò)年時(shí)“斷親”作為年輕人的選擇頻繁登上熱搜，成為了一個(gè)文化現(xiàn)象，關(guān)于這個(gè)現(xiàn)象其實(shí)我還挺詫異的。我自己也有過(guò)原生家庭的矛盾和困惑，但都是在能解決的范圍內(nèi)，矛盾沖突最激烈時(shí)也沒(méi)考慮過(guò)“斷親”。當(dāng)然，我的家庭和社交媒體上要面對(duì)斷親選擇的家庭還是很不同的。一方面，我的父母現(xiàn)在對(duì)我已經(jīng)不會(huì)有特別強(qiáng)的控制和干涉意愿了，我爸爸也不是典型的想要強(qiáng)調(diào)家庭權(quán)威的父親。最重要的可能是，我和我爸其實(shí)都是在外上班，節(jié)假日才回家，我們一家人總體來(lái)說(shuō)還比較珍惜在一起的時(shí)間。
《步履不?！?/p>
木村拓周：我觀察自己身邊朋友之所以會(huì)選擇“斷親”，大概能分成兩種，一種是真的要逃離一段特別有侵略性和控制性的親子關(guān)系，另一種可能就是單純習(xí)慣了特別個(gè)人主義的日常生活，他更看重如何按他想要的那種生活方式去過(guò)年。
對(duì)我自己來(lái)說(shuō)，首先是因?yàn)槲壹依锶藢?duì)我一直沒(méi)什么特別侵入式的控制關(guān)系。而且可能因?yàn)槲沂菑谋本┤V州過(guò)年，實(shí)際上也還是在大城市過(guò)年，生活環(huán)境也不會(huì)說(shuō)一下就回到和城市生活特別脫離的程度上去，和我自己的日常生活沒(méi)有很大差別。我和我姐姐在年初五初六左右回了一趟潮汕老家，這個(gè)事給我?guī)?lái)了一些新的感受。
《健聽(tīng)女孩》
雅婷：我今年回家還覺(jué)得很幸福的原因是，我直觀體會(huì)到了我父母的“成長(zhǎng)”。這既是說(shuō)他們對(duì)待我的方式，更多還是說(shuō)他們?cè)诮邮苄迈r事物上的開(kāi)放程度，最重要的是我能體會(huì)到他們面對(duì)痛苦和苦難時(shí)那種韌勁，這個(gè)讓我很佩服。
這次回家我父母不但沒(méi)有按社會(huì)時(shí)鐘的節(jié)奏給我壓力，也都開(kāi)始關(guān)心我的心理健康了。因?yàn)槲乙搀w會(huì)過(guò)想和父母建立“平等”關(guān)系的困難，很早就希望父母不要把我只看作是處于不能為自己負(fù)責(zé)語(yǔ)境里的“孩子”，很抗拒來(lái)自父母的權(quán)力意志在我身上顯形。但離家十年后，我這次回家的感受是，父母早就從我之前那個(gè)認(rèn)知里走出很遠(yuǎn)了。反倒是如果我一直把父母看作是壓力來(lái)源，或者單方面覺(jué)得他們不理解我，我才是那個(gè)目光總是停滯不前的人。
《一一》
木村拓周：以前的我也會(huì)有一個(gè)“逃離”敘事，總認(rèn)為自己不是潮汕人，也不喜歡潮汕的價(jià)值觀和保守的風(fēng)氣。后來(lái)我也發(fā)現(xiàn)這個(gè)敘事其實(shí)特別經(jīng)不起推敲。因?yàn)槲覐男∈窃趶V州成長(zhǎng)和上學(xué)，其實(shí)我爸媽把我保護(hù)得很好，也沒(méi)有讓潮汕式的價(jià)值觀影響我自己的生活。甚至說(shuō)在早幾年我看到“小鎮(zhèn)青年”這樣的命題時(shí)，我也還覺(jué)得和自己沒(méi)關(guān)系，不用去解決小鎮(zhèn)青年要解決的的通過(guò)房產(chǎn)和戶(hù)籍跨越階級(jí)的事情，因?yàn)槲沂窃趶V州長(zhǎng)大的。
其實(shí)是到近幾年我才會(huì)慢慢看清楚，我們?cè)趶V州也沒(méi)有房產(chǎn)，我父母也不覺(jué)得自己是廣州人，總是在表達(dá)他們想回到潮汕養(yǎng)老的愿望。我們家在潮汕的房子也很破舊了，很多人都在相繼搬離那里，其實(shí)也是個(gè)不太舒服的居所了。現(xiàn)在我會(huì)發(fā)現(xiàn)我們家其實(shí)沒(méi)有那么好的經(jīng)濟(jì)條件，我也要盡可能為我爸媽考慮以后，我其實(shí)也不是大城市的中產(chǎn)階級(jí)，能夠無(wú)病無(wú)痛去搞搞藝術(shù)，做個(gè)記者什么的。我以前承擔(dān)的家庭責(zé)任也確實(shí)太少了，這兩年想從這個(gè)角度多承擔(dān)一些。
雅婷：雖然我是在西南的小城市成長(zhǎng)，但我對(duì)工人階級(jí)的生活方式和中國(guó)的工業(yè)景觀還是有一種來(lái)自生命經(jīng)驗(yàn)的熟悉。你說(shuō)的那種關(guān)于階級(jí)，和我自己來(lái)自哪里的思考，我好像從上高中以后就開(kāi)始想了。因?yàn)槲腋咧幸郧岸际窃趶S區(qū)生活，那其實(shí)是一個(gè)特別自給自足的世界，如果不涉及更多元化的消費(fèi)和旅游，我們完全可以在那個(gè)片區(qū)里經(jīng)營(yíng)好個(gè)人的基本生活，大家的生活差異也不會(huì)太大。我去到市里上高中以后，階級(jí)差異的視角就伴隨了我后來(lái)的求學(xué)、擇業(yè)和擇偶觀念。當(dāng)可能因?yàn)楫?dāng)時(shí)正好成績(jī)還可以，也處在青春期，我其實(shí)在很長(zhǎng)一段時(shí)間里都認(rèn)為自己可以靠后續(xù)的努力，彌補(bǔ)或?qū)崿F(xiàn)階級(jí)的“斷裂”，比如說(shuō)通過(guò)消費(fèi)、文娛、生活和思考方式將自己轉(zhuǎn)化成想象中的中產(chǎn)階級(jí)。
到了現(xiàn)在這個(gè)年齡我才覺(jué)得這個(gè)事是基于天真和無(wú)知的“妄想”，經(jīng)濟(jì)和職業(yè)上來(lái)自表面的階級(jí)“上升”反倒是簡(jiǎn)單的，但內(nèi)心常常會(huì)充滿(mǎn)困惑。我過(guò)年時(shí)看了一本書(shū)叫做《鋼的城》，那本書(shū)又更深層次的解釋了我對(duì)“斷裂”出現(xiàn)難以彌補(bǔ)的感受。我也覺(jué)得是更年輕的自己，低估或者含糊了自己關(guān)于“斷裂”的意義，所以以為自己可以靠賺錢(qián)或者升學(xué)，成為另一種人。這次回家還有一個(gè)明確的發(fā)現(xiàn)是，其實(shí)回老家后和服務(wù)行業(yè)從業(yè)者打交道的經(jīng)歷會(huì)讓我覺(jué)得更舒服。比方說(shuō)我媽媽和快遞小哥以及賣(mài)菜的阿姨都是很熟悉的，甚至是他們家有幾個(gè)孩子，每個(gè)月要掙多少錢(qián)，需不需要小孩衣服這種事都能交流。我回去以后，服務(wù)行業(yè)從業(yè)人員也會(huì)很自然對(duì)我提出他們的需求，我就會(huì)錯(cuò)覺(jué)這好像是我曾經(jīng)追求和想象過(guò)的“平等”，因?yàn)楦鄷r(shí)候他們不是作為服務(wù)的功能，而是作為人來(lái)存在的。
木村拓周：關(guān)于階級(jí)，哪怕我現(xiàn)在說(shuō)自己更清晰認(rèn)識(shí)到了我身處階級(jí)的來(lái)處，但好像也還是一個(gè)很模糊很難定義的概念。我只能說(shuō)我不來(lái)自中產(chǎn)階級(jí)，但我也不像你那么明確自己來(lái)自工人階級(jí)。因?yàn)槌鄙悄抢锎蠹液孟褚淳褪求w制內(nèi)工作，要么就是在市場(chǎng)上謀生，可能說(shuō)我們家是個(gè)模糊概念上的工薪階層，這樣的說(shuō)法會(huì)更加合適。
但與此同時(shí)我們家也是個(gè)在廣州生活的移民家庭，我從小就對(duì)自己的階級(jí)狀態(tài)認(rèn)知非常模糊，在真空的生態(tài)里成長(zhǎng)。我的很多初中同學(xué)和我或許很像，因?yàn)槲覀儗W(xué)校在的那個(gè)區(qū)是個(gè)新區(qū)，很多同學(xué)的家庭也都是從廣東小地方搬到廣州的。我的高中可能更精英一點(diǎn)，很多孩子的父母都是廣州體制內(nèi)工作，或者做一些相對(duì)大的生意。于是如果我將初高中同學(xué)比較的話，高中同學(xué)在原生家庭的脈絡(luò)里都會(huì)生活得好一些，初中同學(xué)的日子就會(huì)相對(duì)緊張。
移民家庭很容易走進(jìn)一種困境，很多家庭可能可以通過(guò)擁有一套房產(chǎn)成為城市中產(chǎn)，但實(shí)際并不會(huì)匹配到特別好的教育資源，移民家庭本身也不會(huì)在大城市積累很多資源去給下一代進(jìn)一步發(fā)展。對(duì)移民家庭來(lái)說(shuō)，他們還是很脆弱的，很多時(shí)候你可能被騙，或者資金鏈條稍微斷裂了，這個(gè)家庭房就會(huì)出現(xiàn)很大的問(wèn)題。最后因?yàn)楦鞣N經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，這些移民家庭，或者二代移民家庭就會(huì)把房產(chǎn)賣(mài)了去更遠(yuǎn)的地方生活，也沒(méi)有更多的關(guān)系網(wǎng)絡(luò)可以支撐他們，所以大家都不會(huì)有很強(qiáng)的歸屬感。
《海邊的曼徹斯特》
雅婷：《鋼的城》里也提到過(guò)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)支撐重要性，雖然這講述的是美國(guó)的政策，但書(shū)里也有說(shuō)當(dāng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)生的時(shí)候，社會(huì)政策給到具體家庭的支持也是很有限的，因?yàn)楹芏嘀С志褪菚?huì)被種族、性別或者移民等因素給不公平化，而且每個(gè)家庭希望得到的支持也不一定是完全一樣的，所以很多家庭和工人面對(duì)的問(wèn)題是在兩個(gè)不好的選擇里選一個(gè)相對(duì)能接受的壞選擇。但美國(guó)的“銹帶”實(shí)際還是存在了很長(zhǎng)時(shí)間，這其實(shí)都是因?yàn)榧彝リP(guān)系網(wǎng)絡(luò)本身還為“銹帶”付出了很多資源和犧牲。
《海街日記》
木村拓周：關(guān)于關(guān)系網(wǎng)絡(luò)的問(wèn)題，我也想到了市場(chǎng)的殘酷性。雖然政策難以給具體的個(gè)人托底，但還是會(huì)和體制內(nèi)工作有很大關(guān)系。我父親從體制內(nèi)單位脫離出來(lái)后自己經(jīng)商，但因?yàn)楹罄m(xù)不太順利，所以和體制內(nèi)親戚接觸起來(lái)也不會(huì)有多親密。所以你提到的家族歷史經(jīng)驗(yàn)的“斷裂”問(wèn)題，其實(shí)也沒(méi)有發(fā)生在我身上，而是從我父母那一輩起就開(kāi)始斷裂了。關(guān)于我回避的那些潮汕的價(jià)值觀念的問(wèn)題，也可能是我父母已經(jīng)決心逃離過(guò)的事情。從消極的角度看，這種斷裂也會(huì)讓我們家的經(jīng)濟(jì)狀況和我爸媽的關(guān)系網(wǎng)絡(luò)沒(méi)那么豐富，從積極角度看，我也覺(jué)得這是我爸媽為我們積極創(chuàng)造出來(lái)的空間，讓我們不用受家庭經(jīng)驗(yàn)的限制，實(shí)際也沒(méi)有背負(fù)太大的代價(jià)。從這個(gè)角度說(shuō)，我也覺(jué)得我回家不是去迎接一個(gè)“牢籠”，我父母沒(méi)有意愿也沒(méi)有能力安排我的工作生活，所謂喪失的自由，可能只是一些生活上的自由而已。
主播：木村拓周、雅婷
ShowNotes：
00:20過(guò)年回家的總體體驗(yàn)竟然還挺幸福的
06:00父母從今年開(kāi)始關(guān)心我的心理健康了
08:00離家這么多年，父母比我清楚什么是好的親子關(guān)系
08:54“逃離”敘事的失效
12:30年紀(jì)漸長(zhǎng)后發(fā)現(xiàn)生命經(jīng)驗(yàn)的“斷裂”是無(wú)法被抵消的
20:24移民家庭的處境
36:00父母的成長(zhǎng)既有對(duì)新媒體新觀念的接受變化，也有面對(duì)痛苦時(shí)展現(xiàn)出的“韌性”
42:00重審家庭關(guān)系網(wǎng)絡(luò)的支持
56:54“斷親”這個(gè)現(xiàn)象的出現(xiàn)也有具體的時(shí)代背景，一方面是父母培養(yǎng)獨(dú)生子一代的期待，另一方面是青年人求職難度的提升。
背景音樂(lè)： Don`t shoot me MAMA- Code Kunst,Car,The Garden
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