近日我和知名心理咨詢師陳海賢博士進(jìn)行了一場直播，和大家聊一聊怎樣活出不心累的人生。以下是直播內(nèi)容的部分整理，希望對大家有所幫助。

陳海賢：今天很榮幸能與彭凱平老師共同聊聊我們這個(gè)時(shí)代的積極心理學(xué)。我很早之前在第二屆中國國際積極心理學(xué)大會上見過彭老師。那時(shí)彭老師把塞利格曼請來，我在臺下也聆聽了彭老師的教誨。彭老師的一些學(xué)生與我也有所交往，比如武漢大學(xué)心理學(xué)系主任喻豐教授，還有清華的趙昱鯤老師。所以今天特別開心，彭老師在某種程度上算是我的老師輩了。

彭凱平：非常感謝陳老師的介紹，看到學(xué)生們的成功我非常高興。您也是中國積極心理學(xué)運(yùn)動(dòng)的最早的參與者、見證者。第二屆積極心理學(xué)會議是在2012年召開的，十年過去了，積極心理學(xué)在中國的發(fā)展離不開像您這樣的優(yōu)秀實(shí)踐者。

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01

幸福是有意義的快樂

陳海賢：彭老師，你說幸福不只是一種積極的感受，更是一種信念，怎么理解幸福是一種信念呢？

彭凱平：很多人誤以為幸福就是快樂。快樂是一種情緒體驗(yàn)，不能當(dāng)作生活目標(biāo)去追求，因?yàn)榭鞓酚袝r(shí)不恰當(dāng)且有副作用，比如聽到不好的事還快樂，這就不行。而幸福可以當(dāng)做生活目標(biāo)去追求。

幸福的重要前提是意義感，幸福是有意義的快樂。體重超標(biāo)的人吃美味佳肴，意識到健康問題后快樂就不存在，因?yàn)闆]意義。所以幸福是理性的追求選擇，和通常所說的情緒快感不同。追求幸福的過程中間會有不快樂，但始終把它當(dāng)前進(jìn)方向會有積極意義。

02

尋找意義感的方法

陳海賢：當(dāng)下有許多年輕人存在著時(shí)代性的迷茫，他們想要努力去追求自己的未來，然而努力之后，要么變成極為辛苦的“996”，要么就陷入想要努力卻沒有努力的途徑，進(jìn)而會去思考自己的這些努力和奮斗究竟有何意義，他們往往難以找到其中的意義所在。所以，彭老師，對于這種年輕人的無意義感，你有何看法，你覺得他們應(yīng)當(dāng)從何處尋得支撐自身的意義呢？

彭凱平：對于年輕人而言，要找尋到意義不是件容易的事。我有三個(gè)建議。

第一，找到自身的天賦特長，也就是思考自己擅長做什么、喜歡做什么、愿意做什么。一個(gè)人如果能夠?qū)⒆约旱墓ぷ鬓D(zhuǎn)化為使命，那么就有了意義感。所謂使命，意思是來到這個(gè)世界上自己做得最好的、最應(yīng)該做的、可能在某方面能夠做出與眾不同貢獻(xiàn)的事情。所以年輕人如果想要知道自己的意義在哪里，第一個(gè)來源就是：我是否正在做自己最喜歡做的、熱愛做的以及擅長做的事情。

第二，意義源自社會的需求及評價(jià)。為何有些解放軍戰(zhàn)士，即便吃苦受累并非一定是他們特別期望的事情，然而這是國家、社會、家庭賦予他們的一些崇高的意義感。只要你們相信并去追求，同樣能夠產(chǎn)生意義。聆聽長輩的、旁人的以及社會成功人士的話語是有意義的。盡管聽起來像是站著說話不腰疼，但人家是過來人，他們已然擁有了有意義的工作和人生。這于我們是能夠帶來一些啟迪的。

第三個(gè)是純粹的心理學(xué)方法，就是“聯(lián)系”。意義來源于聯(lián)系，在你的認(rèn)知當(dāng)中做一個(gè)簡單的自由聯(lián)想，當(dāng)想到自己的工作時(shí)，第一個(gè)在大腦中浮現(xiàn)的概念是什么，這就是你的意義感。不同的時(shí)候，我們聯(lián)想的事情會有所不同，但是在大多數(shù)時(shí)候你想到的就是你的意義感。當(dāng)然，人的意義感是隨時(shí)變化的，所以這也只是此時(shí)此刻你的意義感。

陳海賢：你提到年輕人最重要的是發(fā)揮天賦特長，從事自己喜愛的事，并且最好能將工作轉(zhuǎn)化為使命。肯定會有不少年輕人表示：“我現(xiàn)在連工作都難以找到，還讓我去干自己喜歡的事，將其變?yōu)槭姑Ｎ以趺茨茏龅侥兀课椰F(xiàn)在連養(yǎng)活自己都不容易，是不是就沒有機(jī)會去尋找這種意義了呢？”

彭凱平：意義是在奮斗過程中、在工作里找尋到的。所以在你還沒工作之前，一定要去找工作。我們中國人常說“窮則獨(dú)善其身，達(dá)則兼濟(jì)天下”，意思就是自己都沒生活好，那肯定不行。

怎么去找工作，這其實(shí)是一個(gè)重要的心理學(xué)問題，也是一項(xiàng)生活技能。我個(gè)人覺得，找工作要依靠積極心理。這其中有一個(gè)重要的心理學(xué)理論，叫做“弱聯(lián)系的強(qiáng)勢效應(yīng)”，該理論由著名社會心理學(xué)家馬克·格蘭維特提出。找工作不是僅僅依靠自身的技能，而是要靠自己的社會網(wǎng)絡(luò)。因此，一定要善待別人，幫助他人就會得到他人的幫助。

所以這是我給年輕人的一個(gè)觀點(diǎn)，不要以為自己有才能人家就會要你，而是因?yàn)?strong>你能幫助他人、成全他人，討人喜歡才是找到工作的秘訣。不要相信一百年前的社會達(dá)爾文主義，我們這個(gè)社會灌輸了過多的斗爭精神。

陳海賢：請問你自身有支撐你人生的意義嗎？或者是類似于使命感這樣的東西存在嗎？

彭凱平：1979 年我從湖南老家考上北京大學(xué)，陰差陽錯(cuò)學(xué)了心理學(xué)。當(dāng)時(shí)老師說我們學(xué)心理學(xué)耽誤了，因?yàn)楫?dāng)時(shí)社會還不需要心理學(xué)，我也因此有些苦悶，覺得心理學(xué)不重要。但隨著社會發(fā)展，心理問題愈發(fā)重要，成為社會熱點(diǎn)，心理學(xué)家的責(zé)任也越來越重大。我希望心理學(xué)能成為大家熱愛的學(xué)科，這樣我就盡到了作為第一批心理學(xué)學(xué)生的責(zé)任。

03

至暗時(shí)刻如何保持樂觀心態(tài)

陳海賢：你自己也經(jīng)歷過人生的至暗時(shí)刻，那是如何保持樂觀豁達(dá)心態(tài)的？

彭凱平：有三個(gè)重要的力量能幫助戰(zhàn)勝至暗時(shí)刻。

第一個(gè)是愛的力量。人在活得最難、最痛苦的時(shí)候，一定要有愛的感受，包括親人、同事對你的信任、支持和關(guān)懷。所以當(dāng)你覺得日子過不下去、非常陰暗的時(shí)候，一定要尋求愛的支持，包括自己的父母親、你的好朋友以及你認(rèn)識的其他人，他們永遠(yuǎn)是愛你的人。千萬別把自己孤立起來，一定要去尋求這種愛的支持和力量。

第二個(gè)是保持行動(dòng)的習(xí)慣，心情不佳時(shí)要給自己找事做，不能躺平，行動(dòng)起來才可能有希望。我在美國留學(xué)有段時(shí)間非常辛苦，有好幾個(gè)月沒錢，儲蓄也用光了。那怎么辦？找工作不容易，像我這個(gè)一米八個(gè)頭的中國男孩在美國找工作非常難，就是普通的打工，人家也不會要我，最后我找到了一個(gè)圖書館的工作，讓自己能夠堅(jiān)持下來，再去追求自己的事業(yè)。所以千萬不要以為彭老師是一帆風(fēng)順的，從名校到名校，每一個(gè)名校考進(jìn)去都不是容易的事情。

第三個(gè)是不斷學(xué)習(xí)、不斷成長，人要給自己立一個(gè)目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)叫做自我效能感，就是給自己“我一定能夠做成”的心理暗示。有些技能是在工作中邊做邊學(xué)的。我甚至可以說，沒有一個(gè)人最后從事的一定是自己大學(xué)的專業(yè)。肯定要做些其他的事情，所以我們一定要有一個(gè)意識，大學(xué)學(xué)的不是專業(yè)，而是終身學(xué)習(xí)的技能，這個(gè)學(xué)習(xí)技能可以幫助我們學(xué)到很多新知識。我自己也是一樣，在成長過程中，不斷換行、換專業(yè)。

04

如何看待年輕人躺平現(xiàn)象

陳海賢：現(xiàn)在越來越多年輕人選擇躺平，也不知道是真選擇還是只是嘴上說說，反正“躺平”這個(gè)詞成了我們這個(gè)時(shí)代很流行的一個(gè)詞。似乎大家對以前那種激烈的 996 生活競爭以及相互之間的壓力感到厭倦了。所以某種程度上，我經(jīng)常說，“躺平”也是年輕人對以前這種生活的一種反抗口號。彭老師，您怎么看待“躺平”這個(gè)詞在年輕人中越來越流行的現(xiàn)象？

彭凱平：躺平有兩種類型。

一種是理性的躺平，代表的是一種人生態(tài)度，別人在競爭、內(nèi)卷、攀比，你選擇和別人不同的生活方式，去追求更加有意義的生活方式，這是值得欣賞的。

另一種是沒有想法，沒有追求，也沒有行動(dòng)，這種無意義的消極躺平不可取。行動(dòng)才符合人的天性。如果一直躺平無所事事，不僅痛苦，還可能引發(fā)身體問題。

陳海賢：可是很多人躺平其實(shí)跟抑郁有關(guān)。他們覺得自己再去做什么事也沒希望，也做不成，不想跟別人參與競爭，一參與競爭就是失敗。某種程度上變成了只要去做事，迎接自己的似乎就只是痛苦和失敗的挫折感。慢慢地，為了回避這種挫折感，就把自己封閉起來。所以，躺平有時(shí)候會伴隨著抑郁的情緒。彭老師，您怎么看？您有沒有覺得最近這一段時(shí)間，中國人的抑郁情緒或者抑郁癥變得越來越多了，您自己有這種感覺嗎？

彭凱平：抑郁的人不斷增加，原因有很多。一是社會上越來越多人談抑郁，產(chǎn)生暗示，讓人覺得情緒不愉快就是抑郁。二是社會競爭和變化加快，可能導(dǎo)致抑郁。三是社會變遷，以前有親人、鄰居，現(xiàn)在在城市漂著，兩點(diǎn)一線，缺少親密社會網(wǎng)絡(luò)支持，容易產(chǎn)生孤獨(dú)和抑郁癥。某種意義上講，找到社會原因，創(chuàng)造新的生活方式、思想觀念和社會網(wǎng)絡(luò)支持，就可以戰(zhàn)勝這個(gè)社會的抑郁傾向。

- 新的生活方式，就是要學(xué)會一些調(diào)整情緒的技巧和行動(dòng)，比如運(yùn)動(dòng)、傾訴、冥想。

- 新的觀念就是一些心理學(xué)知識。如果人們能夠知道人都會有情緒波動(dòng)，那么當(dāng)自己出現(xiàn)情緒波動(dòng)時(shí)就能夠著手應(yīng)對。

- 新的社交網(wǎng)絡(luò)，就是要多認(rèn)識一些人。很多人產(chǎn)生抑郁往往是離開熟悉社交網(wǎng)絡(luò)，在新地方要認(rèn)識新的好友，他人的幫助也很重要。

05

如何看待年輕人結(jié)婚率生育率下降

陳海賢：您有沒有感覺到，現(xiàn)在中國有一個(gè)很重要的變化，就是年輕人的結(jié)婚率大幅下降，生孩子的意愿也大幅降低。大家都覺得自己過都過不好，為什么要生孩子？所以離婚率上升，結(jié)婚率下降，生育率也降到了讓國家擔(dān)憂的地步。那您覺得為什么年輕人不愛結(jié)婚、不想談戀愛了呢？

彭凱平：年輕人不想結(jié)婚可能是擔(dān)心教育、結(jié)婚、住房成本等社會壓力影響生活方式和質(zhì)量，可能也與社交媒體、擇偶觀念有關(guān)。

心理學(xué)家 Helen Fisher 提出婚姻給人帶來三個(gè)好處：一是傳宗接代，這在古代是婚姻的最初意義，如今對年輕人已不重要；二是資源共享，兩人資源整合會帶來更多好處，很多年輕人也不看重；三是依戀，這是人類高尚的感情，讓人舒服、溫暖、有積極心理能量，愛情婚姻易產(chǎn)生依戀，功利性婚姻難有此感受，而且年紀(jì)越大這種情感需求越重要。

很多年輕人不想談戀愛可能是感覺不到依戀需求，年紀(jì)大后會更有感受，為愛和依戀而結(jié)婚可能是較高要求，但值得嘗試，能讓人感受婚姻的重要。

06

給年輕人的一些話

陳海賢：您覺得對于今天的聽眾，或者我們這個(gè)時(shí)代的年輕人，您有什么重要的話想送給大家嗎？

彭凱平：我個(gè)人感覺希望很重要，人類有一個(gè)動(dòng)物沒有的本領(lǐng)，叫做憧憬未來，這是 2008 年哈佛大學(xué)的四個(gè)心理學(xué)家的重要發(fā)現(xiàn)。我們?nèi)祟惣幢闶裁炊疾蛔鰰r(shí)，大腦也會下意識地計(jì)劃下一步做什么。所以，把憧憬未來、追求未來、為未來而奮斗作為重要的人生格言，我覺得很重要。

很多有心理問題甚至放棄生命的人，就是因?yàn)榻^望，對生活和未來沒有希望。我常講，一定要相信未來的力量，時(shí)間是最好的療愈。當(dāng)你現(xiàn)在活得難受、痛苦時(shí)，堅(jiān)持咬牙邁過這個(gè)坎，會發(fā)現(xiàn)未來比想象的要好。彭老師經(jīng)歷過很多，是過來人，我真的相信熬過去最后會是美好的結(jié)局。

07

積極心理學(xué)的傳承與創(chuàng)新

陳海賢：彭老師接下來有什么打算嗎？

彭凱平：我還有很多書沒寫完。首先是清華大學(xué)出版社的《吾心可鑒》三部曲中的最后一部。第一本是《澎湃的福流》，第二本是《跨文化溝通》，第三本是《蓬勃的生機(jī)》。

另外，我在清華大學(xué)擔(dān)任院長八年，這期間的致辭和演講我計(jì)劃整理成《明齋心語》，“明齋”是清華大學(xué)的一座歷史建筑。還有一套關(guān)于積極心理學(xué)本土化的書籍，名為《中國傳統(tǒng)文化與積極心理學(xué)》。

當(dāng)然，我的教學(xué)和科研工作也會繼續(xù)。我也會為觀眾和粉絲們做貢獻(xiàn)，進(jìn)行直播和大漁大師課上面的課程。感謝您讓我預(yù)告一下未來要做的事。

陳海賢：最后一個(gè)問題，雖然彭老師剛才已經(jīng)回答了，但作為一個(gè)儀式和結(jié)束，我還是想請教一下。以前梁淑銘曾問過一個(gè)問題：“這個(gè)世界還有救嗎？”因?yàn)楹芏嗳藢ξ磥砀械矫悦＃桓冶в邢ＭＤJ(rèn)為這個(gè)時(shí)代和世界還有救嗎？

彭凱平：我認(rèn)為這個(gè)時(shí)代是有救的。心理學(xué)家發(fā)現(xiàn)了一個(gè)重要的認(rèn)知偏差，叫做“世界末日偏差”。歷史上曾有人說哲學(xué)、文學(xué)、音樂等領(lǐng)域都已經(jīng)終結(jié)，但實(shí)際上它們從未終結(jié)過。這說明無論聰明還是普通人，都有一種思維偏差，認(rèn)為過去的變化很多，而未來會一成不變。我從不相信這一點(diǎn)。

我相信未來的變化會與過去一樣多，因此變化才是常態(tài)。在這種情況下，保持積極心態(tài)，坦然面對未來的變化是非常重要的。未來的變化可能會超出我們的想象，這本身就是一種希望。

如果大家在座的朋友中有人感到抑郁、絕望或在經(jīng)歷人生困難，相信變化會到來，讓我們一起心懷希望！

變化是常態(tài)。讓我們相信未來的力量，心懷希望！

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