?著名文化學者、國際易學聯合會名譽會長張其成參加華人國學大典崆峒系列活動。

2024年8月7日至9日，由鳳凰網主辦的大型文化品牌活動“致敬國學：華人國學大典”走進甘肅平涼，與會者循著人文始祖黃帝的足跡，在“道源圣地”崆峒山體悟中華智慧。著名文化學者、北京中醫藥大學國學院首任院長、國際易學聯合會名譽會長張其成受邀作主旨演講。

張其成多年致力于中醫及傳統文化的研究與傳播，對于道家核心精神以及崆峒山的文化資源，他有著自己獨到的見解。如何挖掘崆峒道源文化的內涵價值？呼吸吐納與養生“三大法寶”究竟有何關系？道家的“無為”主張能否回應現實社會中的種種問題？圍繞相關問題，張其成接受了鳳凰網的專訪。

以下是訪談實錄：

張其成，全國政協委員，北京大學中國文化發展研究中心執行主任，北京中醫藥大學國學院首任院長，國際易學聯合會名譽會長。

張其成：廣成子的傳說真假不重要 最重要的是八個字

鳳凰網：這次在平涼參加“致敬國學：華人國學大典”的活動，崆峒山在當代的文化價值，您自己最感興趣的是哪方面？

張其成：崆峒山跟我們的人文始祖黃帝是連在一起的，是黃帝問道廣成子的地方，最早的記載是《莊子·在宥》篇。當然，這可能是寓言，也可能是傳說，也可能是真實的，但這個問題并不重要。為什么？因為文化是人創造的。既然它從莊子那個時代開始，傳承了2000多年，那它已經形成了一種文化。這個文化是什么，就是道源文化。所以我最感興趣的就是這一點。

崆峒山應該是道源的圣地，我們可以努力挖掘它的文化內涵。因為中華文化的精神標識，如果用一個人物來說，當然就是軒轅黃帝，他是我們的人文始祖。最關鍵是，到了這座山上之后，他問廣成子，問的是“至道”，也就是最高境界的道。

他第一次來問的時候，問的是治國之道，結果廣成子沒理他。黃帝回去之后反思了，而且把一些事物都放棄掉了，靜靜地思考，過了三個月然后第二次再來，他首先問的是養生之道。這個時候廣成子特高興，說什么“善哉問乎”，也就是說你問得很好，然后他就說了一通養生之道。其中最重要的是八個字，叫“無視無聽，必靜必清”。我認為，這八個字是最重要的。它既是一種養生之道，其實也是一種治國之道。所以后來黃帝就從這個養生之道引出了治國之道，深深的影響了中國幾千年。

鳳凰網：您在主旨演講中講到，說人有三寶，精氣神，我不知道您說的那個氣，如果落實到養生的功法上，能不能理解為呼吸吐納的方法，怎么從醫學角度來解釋？

張其成：氣在人體身上是真實存在的。氣究竟是什么？說法有很多，但是我認為最重要的就是一種生命的能量，這種能量也帶有物質性，在我們后天里。

比如說呼吸，它也是一種氣，呼吸這種氣也被稱為后天之氣，也叫宗氣。通過練呼吸，你就可以使自己的心靜下來。

精氣神這三者是融為一體的。你平常感覺不到氣的存在，但是如果你去看病，看一個中醫，給你扎針，中醫扎到一定的穴位上，你會感覺到突然發熱，發熱的這個走向，那就是氣感，發熱發麻發脹，這就是氣感。

我們有時說一個人宗氣不足，就是稍微活動一下就累得氣喘吁吁，大汗淋漓，然后喘不上氣來，這就屬于宗氣不足。但是這個氣不僅僅是調呼吸。道家還重視一種先天之氣，這個先天之氣也叫元氣，也叫真氣。練這個氣是更加重要。練這個氣也是有方法的，比如說有導引的方法，還有飲食的調理等等。

?張其成在華人國學大典崆峒系列活動的間隙接受鳳凰網專訪。

張其成：弱者的“無為”不能理解為茍且

鳳凰網：老子在《道德經》里面說“上善若水，水善利萬物而不爭”，老子比較“貴柔”，到莊子那里，就把這種思想往前推了一步，有位非常著名的學者有一個見解，他說強者對弱者的“無為”，那可以說他是寬容；而弱者對強者的“無為”，那就是茍且。因為強者他本來在欺負你，你還無為。對于這一問題，您怎么看？

張其成：對于無為，好多人都誤解了，以為無為就是不為，這是錯的。無為是真正的強者的哲學，同時也是弱者的哲學，我認為是兩者共通。無為是啥意思？按照自然來為，不要妄為，不要“人為”——它是這個意思。

比如說，作為一個強者或統治者，更需要按照無為之道來做，就是說你不要任性，不要自己想當然的去做，不要帶有私欲的去做，而是要符合自然之道，符合老百姓的基本需求的，要這么去為，這叫無為。作為一個弱者，他按照自然之道來做，不就強了嗎？

無為決不是茍且，如果把無為理解為什么都不做，茍且偷生，那絕對錯誤，不符合老子的思想。老子的無為是不要“人為”，不要妄為。不要“人為”是啥意思？就是要按照自然之道來為，那這怎么能叫茍且？無論是什么時代，盛世也好，衰世也好，都可以按照無為來做，而且老子這個話主要是針對統治者來說，統治者要無為。后人就經常講了，君無為而臣有為，要無為而無不為，正因為你無為，所以你無不為。你看，這跟強者跟弱者有啥關系？

?張其成在華人國學大典崆峒系列活動發表主旨演講。

鳳凰網：您強調的是，統治者和強者對老百姓和弱者要無為。

張其成：對。老百姓也一樣，其實我們都一樣。比如說我們養生，要按照無為來養生，什么叫按照無為來養生？就是不要去強加一個觀念來養生。現在好多人養生是錯的，比如說有好多地方都有人暴走，嘩嘩嘩嘩，完全違背了自己的身體情況，那不叫無為，那叫有為，叫亂為。真正的無為是啥意思？你要鍛煉，你要活動，怎么活動？按照自己的身體情況來活動，這才叫無為。無為就是按照自然之道來為，按照人的本來樣子而為，按照道來為，不要違背道來為，不要妄為，不要人為，這才是無為的真正含義。

鳳凰網：順著您這個意思，我再追問一下，比如說當一個弱者受到了權力的侵害，比如說人大的那個女學生，她選擇了在網絡上公開舉報導師性騷擾。因為她是弱者，她受到了傷害，如果她打落了牙往肚里吞，那就是茍且。

張其成：那不叫無為，不能把無為理解為不作為，受到侵害什么都不做，不舉報——這就錯了。在這里，無為是啥意思？無為是按照客觀事實來舉報，這叫無為。當你受到傷害了，你肯定要舉報。但是怎么舉報？就是不要違背你的正常能力，不要不顧事實去亂舉報，那就錯了。你就客觀的去舉報，這就很好，這就叫無為，這才是無為真正的含義——不是不舉報。

再比如說，我遇到敵人來打我了，這個時候我應該怎么做？這時候，無為是啥意思？是量力而行。有的人學過武功，那就可以立即跟他對擊。或者有的人太弱了，我打不過他，我要打他的時候，我反而受到傷害，這個時候就不出手，那我就跑，這就叫無為。

老子講無為的時候，經常舉的例子是水，水不是不流動，也不是不作為。水是順勢而為，不是說停在那里不動。否則就大錯特錯，那不是老子的思想。

?張其成在甘肅平涼接受鳳凰網專訪。

張其成：我倡導中醫生活化，不是叫人人都喝中藥

鳳凰網：您是全國政協委員，這么多年持續呼吁推廣中醫藥的文化和全民醫保，您一直強調轉變觀念最難，為什么？

張其成：我這幾年一直在提中醫生活化，現在我認為，轉變觀念比較困難。因為現在社會上還有相當一部分年輕人，包括有的比如說是懂得科學的知識精英，還反對中醫。

我倡導的中醫生活化，不是叫大家人人都喝中藥。而是因為人的健康是一個全方位的系統，包括飲食起居、運動精神等等，所以這個里面，能生活化的就生活化。比如說廣東地區，很多人平常的飲食，就是用一些中藥煲湯。藥食同源，這些食品就可以讓老百姓來食用。

其二，你平常要注意自己的生活方式，這種起居的改善是有好處的。現在可喜的是，很多地方已經形成氣候了，還有一種現象出現了，就是中醫夜市一些中醫大夫給老百姓免費把脈，開藥方，這都非常好。我相信，通過大家的一起努力，我們中醫會受到越來越多人的歡迎，也會使大家受益。

來源｜鳳凰網專訪

配圖｜鳳凰網