halo 我們是躺不平的八寶，和卷不動的pp。

我們平均在大小廠打了十年工，目前的狀態大約是卷又卷不動，躺又躺不平，遭遇失業的狀態，前路迷茫不知方向，但我們一直在尋找的路上。

《換種活法》是我們兩個迷惘的非年輕人做的閑聊播客。

我們的采訪對象會是創業者、自由職業者、還有怡然自得躺平的人。我們想尋找更多不上班的生活樣本，相信更多交流可以幫助我們理清自己的思路，找到自己的答案。

希望這個節目也對你有一點小小的啟發。也歡迎你成為我們的嘉賓。我們主打就是交個朋友。作為文搖“收留心碎大廠人”的延伸欄目，我們會長期在文搖的公眾號上更新我們的播客內容，習慣聽播客的還可以移步小宇宙或者喜馬拉雅，“換種活法”到達。

今天我們的嘉賓，也是我們這個欄目的流量資源天使投資人，知名自媒體“文搖”創始人葛士杰。

-----時間軸-----

2:55

pp： 沒聽說過文搖，可能不算合格的大廠營銷人

6:36

八寶: 文搖最瘋狂的時候，我們打開接單的手機，全是來詢單的品牌客戶。

葛士杰： 我們的公眾號開始太順了，不想著求變化，導致轉型出現了問題。包括2020年的時候，我們是想過要做視頻的，但是活一多就擱置了。所以我覺得開始太順也不好。

pp: 我覺得葛士杰這幾年的變化也太大了吧，可能7年前你還是一個創作者，現在你才像一個公司的老板。

10:17

pp: 我總是覺得一個人上著班也能做號，這個人是早晚都要做號的。

葛士杰： 對，大部分人只會呆在舒適區，缺少跨出去的一步。我發現我身邊真正賺到錢的朋友，他們都有一個共同的特點，就是他們的精力特別旺盛的。都可以幾乎不睡覺的。我覺得優秀不是決定一個人能不能創業的標準，而是要看一個人有多主動。比如庫克只是一個凡人。假如讓我去當蘋果ceo，有些部分可能做得比庫克好。

14:31

pp： 文搖最好好的時候有多好？

葛士杰： 我個人很舒適的一個階段，比方說2-3萬塊錢，對于阿里或者大廠的工作，每個月這個收入不算什么，但是如果只要寫一篇文章就能獲得就性價比特別高。最好的時候每個月有十幾篇文章的收入。

15:51

葛士杰： 明顯從2021年，開始走下坡路。短視頻起來了，媒介形式變了，我們又沒有成功轉型。

pp： 21年到現在是一如既往的難嗎？

葛士杰： 一如既往的難，但是我們也是各種轉身，能夠生存下來，已經是很不錯了。

pp： 你覺得文搖生存下來的原因是什么？

葛士杰： 不要把自己定義成自媒體公司，服務綜合化，業務也拓展了。之前數英有個活動，讓廣告公司寫下來自己的困難和建議，有的廣告公司的疑惑是：創意公司淪為執行公司。我在想，為什么你們會覺得是“淪為”，你真的有這么厲害嗎？你要允許甲方有更厲害的人存在。創意公司真的有尊貴到哪里去嗎？創意還是要圍繞品牌的實際需求才對。

18：14

pp： 你最焦慮的時候是什么時候？

葛士杰： 2023年、2024年

pp： 你怎么克服作為一個創業者的焦慮？

葛士杰： 首先就是學習，我有整整1-2年時間會看很多書，有100多本。防止自己陷入思維上的繭房。（書單詳見播客）

八寶： 還有排遣焦慮的方法嗎？

葛士杰： 多見人吧，多交流會有一些新的想法。我還有一個特別重要的建議是不要抽煙。

21:40

pp： 你有警告大家不要輕易創業。可能是現在的環境也不一樣了，如果是現在的你，你會決定出來創業嗎？

葛士杰： 不會，因為我接觸到的案例比較多，總體來說現在確實是挺難的。

pp： 咱們公眾號也出了一個“拯救心碎大廠人”的活動，怎么想到要做這個呢？

葛士杰： 自己在星巴克確實看到了很多沒有工作，在星巴克留一天的那種人。想說把他們邀請來文搖，一個是多了一個辦公的地方，不需要去星巴克了，還有一個是可以交個朋友，聊聊天，如果有項目也可以一起來孵化一下。

pp： 你發了這個公眾號之后是真的有很多人來找你嗎？

葛士杰： 真的有很多。

pp： 作為一個觀察者來說，你有什么感受？

葛士杰： 感受就是很難好好打工了。有很多失業了和失業很久的。

24:30

pp： 現在還有人想去大廠嗎？

葛士杰： 大廠一直是稀缺資源，并且越來越稀缺，現在很多清華北大畢業了也想要來大廠。工資特別高的。

八寶： 但是我覺得這是一個圍城，外面的人想進去，里面的人想出來。

葛士杰： 不是，外面的人想進去，大廠的人不想出來。你在外面別的公司可能更難受，窩囊費更少。

26:24

八寶： 我們繼續留在大廠工作，可能能找到的工作是比我現在做的事情差不太多，或者是再差一點的工作。已經沒有上升的空間了。我就在這里溫水煮青蛙，我能煮幾年呢？

葛士杰： 能煮幾年是幾年。你不要去介紹我去都沒關系哈哈哈哈。

pp： 如果真的有一份大廠的工作給你，你去不去？

葛士杰： 會去，要看待遇。

pp： 到什么待遇你愿意去？

葛士杰： 這個不好說吧。

29:30：

八寶： 我覺得人的階段不一樣，我強行升華一下，叔本華說過，人生是在痛苦和無聊之間擺來擺去的鐘擺。我覺得葛士杰就是在痛苦的這一端，他有一個強烈的目標是把公司做起來，要賺錢，他就是孜孜不倦的追求。有一些人是擺到了無聊這一端，比如說我，也不是說我有錢，就是現階段沒有什么特別需要錢去解決的事情，但是我現階段需要解決的是我的無意義感。我要解決我這個心理問題。這個心理問題也是需要解決的問題。我想停一下，等我吃過苦頭之后，再去工作，那我吃*也去吃。

葛士杰： 可能那時候機會也就完全錯過了。

八寶： 我覺得沒有一件事情是一勞永逸的，如果我得到了這份工作，我能得到一年還是兩年，時代要向下走的時候會平等碾壓我們每一個人，有沒有工作都一樣。

葛士杰： 能做幾年是幾年

pp： 我覺得你們的爭論源自于你們各自定義了自己正在做的事情是一坨*，所以覺得對方碗里的比較香。

33:14

pp： 我認為可以停一下，一個是我覺得我要給自己機會，我繼續打工，最多干到45歲了不得了，你后面還有那么多的人生要怎么辦呢？早晚都要踏出這一步，那不如現在試一試。看看自己想做的事情能不能跑起來，能不能掙到錢，如果OK，那繼續干，如果不行就及時止損。如果真的好的工作機會沒法等你三個月半年，那也只好認命。這一天終將來，只是說早一點晚一點的事情。

.end.

播客主持人：

pp

八寶

播客嘉賓：

葛士杰

音樂來源：suno

播客收聽渠道：

小宇宙、喜馬拉雅“換種活法”直達

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