【本期內容介紹】

戰馬時代出品的播客“馬上電波”第一期，沒想到我們尋找的第一個母語角，是在顧桃導演的工作室。

收聽本期節目，請上小宇宙《馬上電波》

本期播客和好朋友們（顧桃、劉釗、Adele、青格勒、呼和鹿）圍坐于蒙古包里，聊關于母語的一切，讀詩，還吃到了春日一碗美味的炸醬面。

原生態消逝的時代，“母語”能否以其它形式被堅持和記錄？

戰馬音樂節“母語角”在探索，而顧桃用紀錄片提出問題。

顧桃從小在內蒙古鄂倫春自治旗長大，因為在早年受父親影響，35 歲時踏上紀錄片的拍攝之路，以關注“北方民族在當下社會的生存狀況、精神狀態”為主題，陸續拍攝了《敖魯古雅 · 敖魯古雅》、《雨果的假期》、《犴達罕》（又稱鄂溫克三部曲）等民族題材的紀錄片，用影像的記錄那些消逝的文化：比如中國最后一批馴鹿人的生活。

顧桃也會寫文字，畫畫。與紀錄片的“不介入”相比，這是一種屬于自己的“主觀的世界”。在物象的景觀之外，還有一種“自然”，以內心和人文的形態存在著。

（顧桃繪畫作品）

【本期嘉賓介紹】

顧桃，紀錄片導演、攝影師。1970 年出生于內蒙古呼倫貝爾，畢業于內蒙古藝術學院油畫專業。2010 年，執導紀錄片《敖魯古雅 · 敖魯古雅》獲第 16 屆上海國際電視節自然類紀錄片金獎。2010 年，執導紀錄片《兩果的假期》，該片獲得日本山形國際紀錄片電影節“亞洲新浪潮”單元最高獎一小川紳介獎、亞洲電視大獎最佳紀錄片獎等；2013 年，執導紀錄片 《犴達罕》，斬獲釜山國際電影節紀錄片獎，此三部紀錄片作為其代表作「鄂溫克三部曲」，備受海內外矚目。

【時間軸】

00:49 以呼麥開篇的《馬上電波》

03:30 春日在顧桃老師家吃到了最好吃的炸醬面

04:00 音樂演出要靠“直播賣貨”式推銷？

07:30 顧桃：我是一個失去母語和母親的人

09:20 “起風的時候，媽媽在草原上，在風里”

11:20 顧桃給母親寫的詩

14:00 原生態消逝的時代，“母語”能否以其它形式方式被堅持和記錄？

18:00 “無論什么藝術形式，生命被最先表達，然后是人性和愛”

25:20 “要做一件和自己有關的，具體的事”

33:30 “建立兩種自然：地理的，和人文的”

37:00 試著構建自己的世界，“從關掉手機安靜待 3 天開始”

43:00 “世界那么大，我想去看看”，世界是什么？

44:30 離開家鄉怎么歌唱自然？恒哈圖樂隊給出了最樸素的答案

56:00 幾個被呼麥改變人生的年輕人的故事

60:19 歌謠是最好的禮物，青格勒獻唱《父母的教誨》

【使用音樂】

Enji-Temeen Deerees Naran Oirhon

Enji-Vogl

【以下是本期播客的文字稿摘錄】

“我是一個失去了母語和母親的人”

其實我是一個失去母語的人，當然，從我們的上一輩人，再到上一輩人，就已經開始失去了。今年我也失去了母親，我的朋友說導演節哀，但哀在那兒我們自己知道，節制也沒有意義。

我母親 85 歲，過世在云南。她本來是北方人，但住在瀾滄江病房里的時候，她說我要死在這兒，你們不要把我帶回北方。大海也可能是故鄉，江與河暗地相連，不要再找一個墓碑去祭奠。

她說這些的時候，我想起了曾經在草原上一場聚會。當時大家在過世之后的事，我一個朋友的媽媽也說過類似的話：你們把我的骨灰撒在草原上。起風的時候，媽媽在風里，在草原的風里。所以最后按照我媽媽的遺愿，我們把她的骨灰撒在了瀾滄江上。

母親去世后第二天，我給我她寫了一首詩，其實我很久不寫詩了，覺得紀錄片是更直接的，關于當下生活的生存狀態和精神狀況的表達形式。但那天我寫了一首，與母語和母親有關的詩。

《給母親》——顧桃

南方的月光正解開盤扣

露出大興安嶺的胎記

瀾滄江

上游漂來樺皮搖籃

下游的礁石反復摩挲

她年輕時發辮的余溫

暗綠的江底

隱隱發出了

滿語童謠

“紀錄片是我建立母語的一種方式”

我們都在失去母語和故鄉當中。但其實母語在我們母親的那一代就已經失去了。他們已經進城上班了，不然在森林里沒法生存 —— 在一切消逝的時候，我們是不是還能找到一個像母語一樣的能夠陪伴我們的東西？每個人都在自己游牧的經歷里，原生態的東西是不是以一種其它形式在轉換？

我用紀錄片來提出這些問題，探討和探索它們。紀錄片也是我在尋找或者堅持一種“母語”的方式。

曾經一些人類學的田野方法，在那個時候是科學的，但那種科學不適用于現在。現在最重要的，是愛恨情仇。 愛里有恨，恨里有情，情里有仇，仇里有愛，每個人在這個時代作為幸存者，要做自己想做的事情，更開放，寬容，愛人多一些。現在所有的藝術形式，表達的東西無非就是生命，人性和愛。

找到母語也好，找到母語的替代也好，其實就是找到一種呼吸，跟自然跟生態相連，而不僅僅只是一種物理的遷移。

“做一件和自己有關的具體的事”

紀錄片是一種客觀的視角，因為所有的機器都是冷漠的，所有的麥克風也是冷漠的。 錄到了什么樣的聲音，拍到了什么樣的一個影像，都是最客觀的；但人同時還要有一個主觀的，在你身體里的存在。無論你高矮胖瘦，健康患疾。這個世界仍然需要每個個體以“主觀”去面對。

曾經有一次去拍攝，面對夜晚的敖魯古雅的星空，其實它很美妙，但我感受到的就是一種在巨大的壓抑，在一片沉默的森林里。每個人都會有對自然的反應。有時候游客去草原會問，你們什么季節最好？答案當然都是七八月份，或者孩子放假開學前。但任何一個季節都有我們對草原的理解，對森林的認知。沉默也孕育著生機，還有心跳的節奏，這是個體的感受。

我在 10 年前開始寫文字，到現在開始畫畫。 一天 24 小時，該睡覺的時候睡覺，該吃飯吃飯，該跟朋友喝酒交流交流，但人還是需要有一個自己的具體的時間。就比如說早上六點起來，我就畫一個小時，晚上睡前畫一個小時，每天都擁有具體的兩個小時。

“一種人文上的自然”

我們不是 365 天在自然里，包括牧區的人，也不是 365 天都生活在里面，還要在吉林，還要去趟北京，還要去南方轉一轉。就是在這種游牧的過程中，我們有了呼吸。

森林、草原、沙漠，這些都是自然，但我們不會一直在這里，因為已經不是牧民了，總有回來的時候。所以我們還要去建立一種和你的生命有關系的，一種人文的自然。

曾經說“世界那么大，我們要去看看”，但我現在覺得世界越來越大，同時也越來越小。大到很多東西我們無法去認知，而小是很多人現在即使去了遠方，也并不是去探險，而是去帶貨的。為了生存，這當然也沒錯，但我覺得建立一個自己的世界，很重要。自己的世界其實很好建立，“假裝自己死了”，死三天就可以了。把抖音關掉，把門關掉。

好比蒙古包可以代表蒙古族，但如果要把兩者等同，就有點矯情。蒙古人的寬宏、厚重、游牧的精神層面的東西，遠比我們肉眼可見的一個具體的東西要豐富和厚重。

（紀錄片《敖魯古雅 · 敖魯古雅》 劇照 ）

我們真正的煙火氣都在我們的故鄉。曾經非洲有句諺語，每一個老人離開，就是帶走了一個博物館。我們尊重老人，也尊重年輕人，無論是破壞性還是頹廢性。這個世界上沒有真正的普通人，只是它尚未被一個東西點燃而已。

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