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自4月2日特朗普政府單方面宣布實施所謂"對等關稅"政策以來，中美這兩個全球最大經(jīng)濟體之間的博弈持續(xù)升級：4月9日，特朗普政府宣布暫停對數(shù)十個國家征收更高的“報復性”關稅90天，但仍以“中國反制”為由將對華關稅加至145%；4月11日，中國宣布對原產(chǎn)于美國的進口商品加征關稅稅率提高至125%，并表示在目前關稅水平下，美國輸華商品“已無市場接受可能性”。中美兩大經(jīng)濟體貿易戰(zhàn)不斷升級，談判可能會出現(xiàn)哪些情況？如何看待中美經(jīng)貿關系的未來？中美關系的變化對未來全球經(jīng)濟貿易體系的走向會帶來怎樣的影響？

4月12日，IPP就上述問題采訪了香港城市大學法學院教授（終身教職）王江雨。在昨日發(fā)布的訪談中，王江雨教授已就如何理解美國的“對等關稅”等話題做出了深入解答。在訪談的后半部分中，王江雨教授進一步分析了特朗普“對等關稅”政策對 全球經(jīng)濟秩序、中美關系以及中國國內發(fā)展的影響，并提出了極具前瞻性的展望。

香港城市大學法學院教授（終身教職）王江雨（圖：劉佳）

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中美關系在“關稅戰(zhàn)”下將如何發(fā)展？未來中美經(jīng)貿關系的走向是什么？

王江雨：關于中美未來經(jīng)貿關系的走向，就目前而言，中美間的關稅水平顯然是不合理的。當前，中美對對方的關稅都接近200%，這是一個極高的水平。

后續(xù)通過談判，雙方可能會互相降低關稅，例如降到20%或30%。中國可能會允許美國保留一定的關稅優(yōu)勢，但這種優(yōu)勢不能過度。作為交換，中國可能會加大對美國產(chǎn)品的采購，同時要求美國放寬對中國高科技產(chǎn)品的出口限制。中國也可能會同意減少一些被指責為非關稅壁壘的措施，例如國有企業(yè)補貼和政府參與等問題。但這些讓步必須換來美國在其他方面對中國企業(yè)的制裁和出口控制的緩解。中美可以在知識產(chǎn)權、人工智能、國有企業(yè)補貼等問題上共同制定規(guī)則。

美國總統(tǒng)特使理查德·格雷內爾表示，在特朗普看來，與中國進行談判，從而找到擺脫貿易對峙局面的出路至關重要。圖源：新華社

我認為，中美關系不可能回到過去所謂的“夫妻關系”或“老大和老二共同治理全球”的“G2模式”，或者是像以前英國歷史學家尼爾·弗格森所說的“中美國”(Chinamerica)。這種關系已經(jīng)不可能實現(xiàn)。中國不承認誰是世界上的老大，自己也不擺出老大的姿態(tài)。

但中美之間也不會像美蘇冷戰(zhàn)時期那樣完全脫鉤。冷戰(zhàn)時期的美蘇是兩個平行市場的關系，彼此之間沒有什么貿易關系，也沒有太多的人員往來，可能只是特定的人物之間的交流，比如官方的互相派出使節(jié)，而非民間往來。

中美兩國盡管未來可能會有一定程度的脫鉤，但中美之間在經(jīng)濟、文化和人員往來方面仍會保持聯(lián)系。這種聯(lián)系是改革開放以來逐漸形成的，無法輕易割斷，所以不可能是“老死不相往來”的冷戰(zhàn)式關系。

中美未來的關系大概率是一種“不近不遠”的關系，這是不以人的意志為轉移的。這種聯(lián)系是20世紀70年代末改革開放，甚至改革開放之前就開始逐漸發(fā)展起來的的，是基于雙方必不可少的經(jīng)濟、文化和社會交往形成的，也是不可能徹底切斷的。雙方 領導人也不想讓兩個國家徹底分開，也沒有能力徹底隔絕中美之間民間的這種普遍和強大的聯(lián)系。

據(jù)相關消息，美國的市場分析師預計股市還會有進一步大幅波動，美國經(jīng)濟前景愈發(fā)黯淡。圖源：新華社

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中美關系的變化，對未來全球經(jīng)濟貿易體系的走向會帶來怎樣的影響？

王江雨：中美會形成兩個中心，但這兩個中心不是界限分明的陣營。我想它會形成這樣一種格局，即中美成為兩個中心，然后基于利益、基于大家的互相認可程度、政治關系、經(jīng)濟利益，甚至基于某種程度上的意識形態(tài)，分別與第三國發(fā)展關系。

大多數(shù)第三國不需要像以前一樣，各自加入涇渭分明的陣營，而是會選擇同時與中美發(fā)生關系，并且在具體問題、具體事項上根據(jù)自己的利益具體判斷。所以，這兩個中心的勢力范圍會重疊——大多數(shù)國家可能不會基于陣營、通過“站隊”成為某一個陣營的固定成員，而是會根據(jù)事項來站隊。比如，這個事情上我認同美國，那個事情上我認同中國，然后再分別與中美進行交往。

東盟秘書長高金洪日前表示，東盟-中國自貿區(qū)3.0版升級談判已實質性結束，將推動雙方在數(shù)字經(jīng)濟、綠色產(chǎn)業(yè)、海洋經(jīng)濟和簡化海關流程等領域的合作。圖源：新華社

當然，這也不排除雙方各自有一些“鐵桿”——“鐵桿”就是跟“對方老大”無論如何都不對付的國家。但我想，大多數(shù)國家是不會完全選邊站的，而是會基于事項來跟中國或者美國分別建立聯(lián)系——比如新加坡就是這樣，跟中美同時保持一定的友好關系，在關稅的問題上他可能反對甲，在另外一個事情上他可能反對乙，可能又跟甲站在一起。所以，我想這可能是未來一個非常有可能的，也是國際關系史上非常獨特的一個新的格局。

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美國未來會向什么樣的方向發(fā)展？

王江雨：我在美國讀過書，也在那里生活了很多年，主要是在克林頓和小布什時期。那時的美國是一個相對強大、自信和開明的國家，展現(xiàn)出了較大的包容性。然而，如今的美國已經(jīng)與當初截然不同，變得異常敏感、易怒，既自大又自卑。

比如，過去我在美國法學院學習美國憲法和訴訟法時，教科書上明確指出，美國警察不可以隨便攔截民眾要求出示身份證，而在某些地方如香港和新加坡，出門時隨身攜帶身份證是必須的；美國的法律也強調，警察在進行攔截搜查時需要合理的理由（probable cause），但如今這種保護似乎已經(jīng)消失，警察甚至可以隨意入戶入店搜查；有些人的簽證亦可以隨便被撤銷，甚至有人因為政治立場而被驅逐出境。這些在以前都是不可想象的。

美國顯然已經(jīng)不再是很多人理想中“自由與民主”的國家。美國憲法中保護人權和自由的基本理念如今正在受到侵蝕。

尤其是特朗普上臺后，許多美國政治體制內的丑陋現(xiàn)象快速顯露出來，比如腐敗、寡頭操控和“金錢政治”的不透明，乃至利益沖突的普遍存在。特朗普就任總統(tǒng)前就搶先發(fā)售虛擬貨幣，為自己“空手套白狼”謀取數(shù)百億美元利益的行為，就清晰顯示出美國政治道德的徹底崩塌——億萬富翁竟然可以肆意操控美國的政治。而特朗普作為國家首腦，他的諸多行為不僅沒有道德約束，反而贏得了超過一半美國民眾的支持，合法地當選為國家最高領導人。

德國民調機構拉塔納公司近日發(fā) 布了“2024年民主認知指數(shù)”報告。報告指出，總體而言，從2023年開始，全球范圍內對美國持正面態(tài)度的國家有所減少。圖源 “ 新華社

在美國現(xiàn)在的這個體制里，特朗普的腐敗和濫用權力的行為不僅沒有受到追究，反而得到某種程度的寬容和贊賞，這在之前是難以想象的。在克林頓時期，因為他與萊溫斯基的事件引人非議，導致他面臨國會彈劾，顯示出那時美國社會對總統(tǒng)的道德要求遠比今天嚴苛。相比之下，特朗普的罪行在道德和法律上都更為嚴重，但他卻贏得了許多人的擁護。顯然，美國的民主制度存在著嚴重問題。

特朗普的獨斷任性、無道德底線的風格、他得到的民粹主義支持、他所建立的人事官僚體系，以及以最高法院為代表的美國司法系統(tǒng)對他的縱容和畏懼，都表明美國正在逐漸朝向寡頭政治，甚至是某種程度的“法西斯主義”。

這里的“法西斯主義”并不是指“希特勒式”的大屠殺，而是指通過種種沒有底線的方式來控制社會—— 你看特朗普內閣的會議，不停息的鼓掌、內閣部長們排隊長篇發(fā)言贊美領袖特朗普，簡直可以說是喪盡廉恥。這顯示出美國政治倫理的嚴重扭曲。美國并非天生就具備民主、自由、人權等普世價值的基因，現(xiàn)在看起來更是極易走向反面。特朗普所推動的政治腐化非常明顯。

同時，美國的制造業(yè)復蘇困難，種族問題和政黨間的惡性斗爭也在加劇。如今，兩黨之間已經(jīng)不再是英美傳統(tǒng)政治倫理所要求的那種“在臺上為國執(zhí)政、下臺就成為‘忠誠的反對黨’”。他們現(xiàn)在的所作所為，無論是政策主張還是人事博弈，都是黨派利益至上的“惡斗”，現(xiàn)狀令人堪憂。

美國消費品公司Viahart行政總裁哈特近期撰文稱，美國的工業(yè)級供應鏈（特別是電子元件）嚴重不足。沒有零件供應，再高的關稅也難讓制造業(yè)回流，企業(yè)最終還是得進口零部件。圖源：Wikimedia Commons

反過來講，在美國兩黨內部，政黨的運作機制和利益分配完全被個別大佬所操控。

長期以來，民主黨的年輕精英未能嶄露頭角，部分原因是因為民主黨被克林頓、希拉里、佩洛西和奧巴馬這些政治家族等長期掌控，新人必須服從和追捧他們、被他們賞識才有出頭機會。像桑德斯這樣持有公心與扶助弱小理念的政治人物，也因為與這些大佬不合而被拒之門外，不得不從資深民主黨政客到退黨成為獨立參議員。

另外一個例子是現(xiàn)在因為支持特朗普而被任命為國家情報總監(jiān)的賈巴德——她本來是民主黨的明日之星，無論是個人經(jīng)歷、能力和形象都特別優(yōu)秀，但就是因為和大佬們意見不一致而被打壓和邊緣化，最后退黨加入特朗普陣營。共和黨也是一樣，黨內老成持重的建制派政客不管覺得多么不合理，也不敢挑戰(zhàn)甚至批評特朗普，因為他們擔心會因此被邊緣化。

這是不是暫時現(xiàn)象呢？是不是真像很多人認為的那樣，特朗普“最多干四年”，任期結束后一切荒謬都會過去，那個“偉光正”的民主自由大國又會回來？不是的。特朗普不是孤立的個體，他是美國體制內部的政治社會機理長期演化而生長出來的巨大毒瘤，說明的是美國政治體制本身出現(xiàn)了問題，不是割掉它就可以行若無事的。

此外，我們重視制度，但也不能忽視制度運作中“人”的巨大因素。任何政治體制都離不開個體的道德操守，即使制度再完善，依然需要個體來執(zhí)行。如今，無論是民主黨還是共和黨的政治行為都被個人利益所侵蝕。我們曾經(jīng)相信“制度自帶道德約束”，但這種信念正在被逐漸削弱。美國的民主正以相當快的速度走向衰退、墮落與腐化。

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對于未來的國際經(jīng)濟秩序，能否給中國當下的國內發(fā)展提幾點建議？

王江雨：我個人認為，從2018年貿易戰(zhàn)以來，中國的應對措施總體上是相當出色的，既遵循了國際規(guī)則，又不乏靈活應變的策略。這種“以正合，以奇勝”的方式，既穩(wěn)重又富有創(chuàng)造性，為應對未來的挑戰(zhàn)奠定了堅實基礎。

然而，面對特朗普這樣一位極具不確定性的政治人物，傳統(tǒng)的政治學和國際關系學理論似乎在很大程度上失去了預測能力。這是因為，這些理論主要研究制度的運行，而制度的運行具有慣性和可預測性。但特朗普的決策風格卻帶有很大的隨意性和情緒化特征，這就使得預測變得極為困難。

在這種復雜多變的國際形勢下，我認為保持定力至關重要。中國需要站穩(wěn)腳跟，充分掌握各方面的信息，在頭腦冷靜的情況下做出判斷。正如古語所言：“主不可一怒而興師”。在國際博弈中，情緒化的決策往往會導致不利的后果。 因此，我的第一個建議是：中國必須保持戰(zhàn)略定力。這不僅是應對國際挑戰(zhàn)的需要，也是實現(xiàn)國內發(fā)展的基礎。

第二個建議是，中國應繼續(xù)高舉“多邊主義”的旗幟。盡管多邊主義目前面臨嚴峻挑戰(zhàn)，但中國過去40年的快速發(fā)展正是得益于多邊貿易體制和自由貿易原則的。中國通過自身的勤勞和智慧，在多邊主義體系中建立了強大的制造業(yè)比較優(yōu)勢并從中受益。此外，多邊主義已經(jīng)成為一種道義上的共識，即使美國在一定程度上放棄了多邊主義，但在國際場合中，美國的代表也從未公開否定多邊主義的價值。因此，中國應抓住這一契機，通過維護多邊主義來鞏固自身的國際地位，并在全球范圍內進行有效的“統(tǒng)戰(zhàn)”工作。

第三個建議是，中國在與美國進行貿易談判時，不能幻想通過軟弱或退讓換來對方的讓步。英美國家的行為邏輯本質上是“基于實力的政治”，他們的文化中存在著強烈的斗爭性，本質上具有“狼性”特征。盡管在很多情況下，他們會表現(xiàn)出彬彬有禮的外表，但這只是他們“天鵝絨包裹鐵拳”的策略。因此，中國必須認識到，軟弱退讓是無效的，同時也要做好應對最壞情況的準備。

第四個建議是，中國的核心競爭力在于國內的“善治”和“良治”。前幾天我聽到一個說法：中國擁有5000年的悠久歷史，在大多數(shù)時間里，即使沒有美國的存在，中國也能夠獨立發(fā)展。未來，中國同樣可以在沒有美國的情況下生存和發(fā)展。中華民族能做到這樣，基礎在于自身實力和穩(wěn)定性，關鍵在于國內要有良好的治理，包括一個清廉且能干的政府，一個具有高度自信、奮斗和創(chuàng)新精神的社會，以及一個充滿活力的市場經(jīng)濟。政府應鼓勵社會成員平等地表達思想，充分激發(fā)社會的創(chuàng)新潛力。正如鄭永年老師所言，“”是至關重要的，因為社會的活力，人民的勤勞、勇敢、聰明和正直，以及高度的創(chuàng)新性，是中國應對一切挑戰(zhàn)的底氣所在。

最后，我認為在很長的一段時間內，中國仍應堅持“以經(jīng)濟發(fā)展為中心”。這一國策并非僅僅是為了追求財富，而是為整個國家提供一個符合人性的穩(wěn)定內核。以經(jīng)濟發(fā)展為中心，可以確保社會的生機與活力，同時社會走向不被政治熱情或不切實際的浪漫主義帶偏，后者經(jīng)常導致過度的暴力和極端主義。中國憲法把“以經(jīng)濟發(fā)展為中心”確定為國家當下階段的主要任務，不僅是一種經(jīng)濟策略，更是一種社會倫理性的選擇。

只要中國能夠實現(xiàn)政府與社會之間的良性互動，保持經(jīng)濟發(fā)展的核心動力，那么在未來的國際經(jīng)濟秩序中，中國將能夠穩(wěn)健前行，不會偏離正確的軌道。

采訪｜劉佳 IPP副研究員

IPP公共關系與傳播中心

審校 | 劉 深

排版 | 周浩鍇

終審 | 劉金程

專訪回顧｜王江雨：如何理解美國的“對等關稅”？

受訪嘉賓簡介：

王江雨教授現(xiàn)任香港城市大學法學院教授（終身教職），并擔任中國法與比較法研究中心主任。他在國際法學界享有盛譽，是SSCI期刊《亞太法律評論》（Asia Pacific Law Review）的主編，同時也是牛津大學出版社出版的《中國比較法學刊》（The Chinese Journal of Comparative Law）的共同主編。 王教授的研究領域廣泛，涵蓋國際經(jīng)濟法、國際法與國際關系、比較公司證券法以及法律與發(fā)展學。他在國際和中國的法學及貿易期刊上發(fā)表了數(shù)十篇文章，并出版了若干專著，為法學研究做出了杰出貢獻。

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