“DeepSeek很熱，但它對(duì)企業(yè)的大影響還沒(méi)全面到來(lái)。”

“許多企業(yè)擁抱AI，還要補(bǔ)數(shù)字化的課。”

“智能體歸根結(jié)底是一個(gè)軟件，規(guī)模化應(yīng)用要有信息化基礎(chǔ)”

“所有企業(yè)都應(yīng)該開(kāi)發(fā)知識(shí)庫(kù)和智能問(wèn)答系統(tǒng)，這個(gè)投資不會(huì)后悔”

“客戶對(duì)AI最大的誤區(qū)是認(rèn)為它無(wú)所不能，做AI也很容易。”

“信息化投資的賬不能算到AI頭上，AI投資的ROI要看長(zhǎng)遠(yuǎn)。”

這一系列的觀點(diǎn)，是IBM大中華區(qū)董事長(zhǎng)、總經(jīng)理陳旭東在與新浪科技《科創(chuàng)100人》獨(dú)家溝通中，對(duì)當(dāng)下AI發(fā)展給出的判斷和長(zhǎng)期企業(yè)“智改數(shù)轉(zhuǎn)”實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)分享。

長(zhǎng)達(dá)60多分鐘的溝通中，陳旭東談及了國(guó)內(nèi)企業(yè)對(duì)于生成式AI發(fā)展的“三大誤區(qū)”，為企業(yè)擁抱生成式AI指明了“突破口”，同時(shí)也直言“多數(shù)企業(yè)擁抱AI需要補(bǔ)數(shù)字化的課”。

在他看來(lái)，解決企業(yè)AI投資的ROI問(wèn)題，“要重點(diǎn)關(guān)注重復(fù)性工作，看長(zhǎng)遠(yuǎn)，從小處著手，方能更好地看到效果。”

以下，我們整理了訪談對(duì)話內(nèi)容，供您參考。

“DeepSeek很熱，但它的大影響還沒(méi)全面到來(lái)”

“生成式AI影響最大的不是企業(yè)，而是他擅長(zhǎng)的領(lǐng)域——文生圖、翻譯、寫代碼等，這些利用大語(yǔ)言模型能力的領(lǐng)域發(fā)展迅速，但真正改變企業(yè)流程、提升效率的事情并不多。”這是陳旭東對(duì)當(dāng)前生成式AI發(fā)展的冷靜評(píng)價(jià)。

在他看來(lái)，人工智能這一門發(fā)展了70多年的技術(shù)，雖然近兩年隨著OpenAI、DeepSeek的出圈開(kāi)始被越來(lái)越多人關(guān)注到，一些企業(yè)也開(kāi)始進(jìn)行AI投資，但他們真正對(duì)企業(yè)產(chǎn)生的影響依然微弱，真正產(chǎn)生大影響的時(shí)候還沒(méi)全面到來(lái)。

“DeepSeek確實(shí)極大地降低了算力的需求，一些企業(yè)也購(gòu)買了DeepSeek一體機(jī)，但真正使用的并不多，因?yàn)樗麄冎毁?gòu)買了一個(gè)開(kāi)源大模型，但其實(shí)之前國(guó)外已經(jīng)開(kāi)展了很多大模型。”陳旭東表示。

他與大量客戶交流發(fā)現(xiàn)，客戶最大的問(wèn)題是之前的數(shù)字化水平尚未達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)。例如，企業(yè)需要實(shí)現(xiàn)知識(shí)問(wèn)答，但卻不知道知識(shí)、數(shù)據(jù)庫(kù)在哪里。“許多企業(yè)還沒(méi)有完全實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，更不用提整個(gè)IT業(yè)務(wù)流程優(yōu)化，只有數(shù)字化或信息化發(fā)展完善后，AI才能夠幫助你進(jìn)一步優(yōu)化”“我們發(fā)現(xiàn)最多的問(wèn)題是，許多企業(yè)需要補(bǔ)一下數(shù)字化的課。”

“智能體是個(gè)軟件，規(guī)模化應(yīng)用要有信息化基礎(chǔ)”

對(duì)于今年以來(lái)備受關(guān)注的智能體概念，他一錘定音道：“智能體歸根結(jié)底是一個(gè)軟件，它要能夠理解我們的需求，自己能夠行動(dòng)，并且安全。”

在陳旭東看來(lái)，智能體與以前軟件不同的是——以前的軟件是先定義好需求，然后再去設(shè)計(jì)，但智能體能理解需求，然后根據(jù)數(shù)字化能力調(diào)用現(xiàn)有APP和API為需求服務(wù)。所以，如果以前沒(méi)有數(shù)字化基礎(chǔ)，就不知道調(diào)用誰(shuí)的軟件。如果沒(méi)有前面的基礎(chǔ)，智能體就無(wú)法完成任何事情。

智能體要大規(guī)模應(yīng)用，有三個(gè)步驟。首先，需要有信息化的基礎(chǔ)；其次，需要有一個(gè)工具平臺(tái)，不能每個(gè)需求來(lái)都現(xiàn)編一個(gè)程序，那樣工作量會(huì)非常大，基本上沒(méi)有人能夠獲得；最后，需要有真實(shí)的需求

“當(dāng)你有需求時(shí)，就可以根據(jù)需求編輯智能體，利用之前建立的基礎(chǔ)實(shí)現(xiàn)需求。”

“客戶對(duì)AI存三大誤區(qū)，數(shù)字化補(bǔ)課費(fèi)不是AI投資”

在與全球尤其是中國(guó)客戶的交流中，陳旭東發(fā)現(xiàn)，目前客戶普遍對(duì)AI的投資和應(yīng)用，主要存在以下三大誤區(qū)：

第一，認(rèn)為AI和智能體無(wú)所不能；第二，認(rèn)為擁抱AI很容易解決；第三，ROI不合適，真正了解AI的人知道想讓自家AI像DeepSeek那般聰明不可能輕松解決，因此認(rèn)為ROI不合適，其實(shí)他們是將信息化的投資計(jì)入AI投資，導(dǎo)致在計(jì)算賬目時(shí)無(wú)法精確計(jì)算。

“我們進(jìn)行過(guò)調(diào)查，大約只有25%的企業(yè)會(huì)認(rèn)為ROI劃算，我們研究發(fā)現(xiàn)，雖然他們看起來(lái)有很多投資，但實(shí)際上并非AI的投資，他們?cè)谛畔⒒D(zhuǎn)型時(shí)還缺少一些課程需要補(bǔ)，不能把這些系統(tǒng)的建立費(fèi)用，算到AI的投資上。”

“此外，必須明確這兩個(gè)賬目，信息化和數(shù)字化的課，你早晚都需要補(bǔ)的，沒(méi)有AI的時(shí)代也需要補(bǔ)，只是當(dāng)時(shí)沒(méi)有時(shí)間完成。”

他指出，AI投資主要包括三大方面。第一，硬件投資，DeepSeek降低了算力要求，硬件投資大幅縮減；第二，軟件平臺(tái)或者AI平臺(tái)，需要一個(gè)工具幫助企業(yè)完成這件事情；第三，需要有人員了解這些系統(tǒng)，在組織上需要有人掌握AI，并且用AI工具解決業(yè)務(wù)問(wèn)題。

“這三個(gè)投資缺一不可，你必須投資這三個(gè)領(lǐng)域，如果缺少一個(gè)不投資，那么沒(méi)有人會(huì)玩轉(zhuǎn)這個(gè)。”在他看來(lái)，考察完這幾個(gè)方面之后，企業(yè)需要進(jìn)行總體采購(gòu)或投資，所以AI投資既是一把手工程，同時(shí)也需要每個(gè)業(yè)務(wù)部門都來(lái)理解AI的作用，并根據(jù)這些能力提出需求，最終通過(guò)AI手段實(shí)現(xiàn)。

“這是各個(gè)企業(yè)的共性問(wèn)題，需要有AI訴求，大家需要提出需求，沒(méi)有需求就沒(méi)有AI。”陳旭東表示。據(jù)他介紹，IBM基于上述原則自己內(nèi)部實(shí)施的HR系統(tǒng)，“內(nèi)部減少了大概61%的工單，全部線上完成，取得了非常明顯的效率提高。”

“任何企業(yè)都該開(kāi)發(fā)知識(shí)庫(kù)、智能問(wèn)答系統(tǒng)，不需要猶豫”

對(duì)于企業(yè)如何找到適合自己的AI投資突破口，陳旭東給出的建議是：“任何企業(yè)都應(yīng)該開(kāi)發(fā)知識(shí)庫(kù)和智能問(wèn)答系統(tǒng)”。在他看來(lái)，“這兩個(gè)系統(tǒng)企業(yè)一定要開(kāi)發(fā)，將來(lái)一定會(huì)用上，所有企業(yè)都必須做，是不可能后悔。”

他將企業(yè)知識(shí)庫(kù)和智能問(wèn)答系統(tǒng)這兩項(xiàng)AI投資定義為“入門級(jí)”AI投資，并進(jìn)一步舉例道，“隨著企業(yè)的發(fā)展越來(lái)越復(fù)雜，之前企業(yè)遇到的問(wèn)題，新員工進(jìn)來(lái)在內(nèi)部卻不知道該問(wèn)誰(shuí)，如果有知識(shí)庫(kù)積累，通過(guò)AI，現(xiàn)在就能夠與以前有很大的跨越。”

內(nèi)部知識(shí)問(wèn)答之外，對(duì)于外部溝通，對(duì)于一些企業(yè)產(chǎn)品用戶的咨詢請(qǐng)教問(wèn)題，以前需要有人接聽(tīng)電話，現(xiàn)在都是AI直接回答，節(jié)省了大量時(shí)間。“這兩件事情都需要去做，我認(rèn)為企業(yè)不需要選擇，必須全部完成。”

他進(jìn)一步指出道，“許多企業(yè)雖然做得很大，但依然沒(méi)有成熟的內(nèi)部IT、信息管理系統(tǒng)，還需要補(bǔ)充數(shù)字化的課，因?yàn)橛辛藬?shù)字化系統(tǒng)才會(huì)產(chǎn)生數(shù)據(jù)，才能被AI調(diào)用。”

“即使你以前有很多手工數(shù)據(jù)，但如何將這些數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為IT或者AI可以看懂的數(shù)據(jù)，也是一項(xiàng)重要工作。”他以此前《紐約時(shí)報(bào)》投入了大量資金將舊報(bào)紙信息電子化，以及互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代許多企業(yè)投入大量資金做數(shù)字化舉例道：“現(xiàn)在可能又需要投入一筆資金，把過(guò)去許多不需要數(shù)字化的資料，轉(zhuǎn)化為數(shù)字化的，轉(zhuǎn)化為AI需要的數(shù)據(jù)。”

“AI投資要看長(zhǎng)遠(yuǎn)，現(xiàn)在賺錢的多是服務(wù)公司”

生成式AI浪潮下，國(guó)內(nèi)的AI企業(yè)何時(shí)能夠盈利？在陳旭東看來(lái)，當(dāng)前，全球生成式AI產(chǎn)業(yè)發(fā)展仍處于初期發(fā)展階段，在擁有數(shù)億用戶的OpenAI仍未實(shí)現(xiàn)早期模型訓(xùn)練成本回收的情況下，國(guó)內(nèi)AI企業(yè)的盈利時(shí)間表，也將會(huì)被拉得較長(zhǎng)。

“我認(rèn)為全世界對(duì)AI的投資都在投未來(lái)，不能僅憑眼前的財(cái)務(wù)報(bào)表來(lái)判斷這些公司，而應(yīng)更關(guān)注其產(chǎn)品和服務(wù)在未來(lái)市場(chǎng)空間的巨大。”他非常看好機(jī)器人公司，認(rèn)為未來(lái)每家每戶都會(huì)有機(jī)器人，市場(chǎng)潛力巨大。

“你計(jì)算一下雇一個(gè)保姆的費(fèi)用，就知道是否會(huì)普及了。”在他看來(lái)，雖然達(dá)到與人的水平有一定距離，但是機(jī)器學(xué)習(xí)速度快，未來(lái)誰(shuí)能夠率先研發(fā)出適合家庭使用的機(jī)器人，市場(chǎng)空間必然會(huì)巨大。

他指出，目前賺錢的AI企業(yè)，其實(shí)主要是從事服務(wù)的公司，例如幫AI做數(shù)據(jù)清洗的。雖然這些公司似乎能賺到一些錢，但實(shí)際上并不多。“就像美國(guó)早期淘金，但大多數(shù)人賺不到錢，賣牛仔褲的人都賺到錢，但這些水平的盈利規(guī)模并不大，與未來(lái)AI的盈利水平相比較小。”

“堅(jiān)持混合云+AI戰(zhàn)略，服務(wù)民營(yíng)和出海企業(yè)”

當(dāng)前，國(guó)內(nèi)從事AI研發(fā)及服務(wù)的企業(yè)主要分為三類企業(yè)：第一類，既有大模型又有云服務(wù)的公司，如阿里巴巴、騰訊、百度、字節(jié)跳動(dòng)等，他們?cè)镜臄?shù)據(jù)量很大，訓(xùn)練出來(lái)的模型數(shù)據(jù)輸入量相對(duì)較大，理解能力也相對(duì)較好。

第二類，幫助企業(yè)和客戶定制開(kāi)發(fā)應(yīng)用，目前這類企業(yè)還沒(méi)有能力開(kāi)發(fā)出獨(dú)立AI工具平臺(tái)，定制化開(kāi)發(fā)服務(wù)較多。

第三類，類似于IBM這一類企業(yè)，有自己的工具平臺(tái)，同時(shí)采用的是混合云底層服務(wù)，集成了大量標(biāo)準(zhǔn)化成熟AI+軟件服務(wù)，能讓企業(yè)自行使用AI平臺(tái)無(wú)需請(qǐng)其他公司進(jìn)行定制開(kāi)發(fā)。

從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度來(lái)看，第一類企業(yè)由于具備強(qiáng)大的數(shù)據(jù)、算力以及通用AI產(chǎn)品能力，將會(huì)取得很好的發(fā)展。但是，由于國(guó)內(nèi)用戶很喜歡定制開(kāi)發(fā)，同時(shí)也不愿意將數(shù)據(jù)完全放在單一平臺(tái)上，這也為第二、第三類客戶留下了廣闊的發(fā)展空間。

據(jù)陳旭東介紹，早在7年前，IBM便提出了“混合云+AI”的全球戰(zhàn)略。目前已將所有軟件產(chǎn)品都準(zhǔn)備好了幫助客戶應(yīng)對(duì)混合云事件的能力，并且進(jìn)入第二階段的“AI戰(zhàn)略”階段，幫助企業(yè)推進(jìn)AI實(shí)施。

“IBM的混合云是高度集成的可調(diào)度產(chǎn)品，這是我們的核心優(yōu)勢(shì)。目前IBM平臺(tái)上有約1000個(gè)可以直接調(diào)用的市場(chǎng)上最流行的軟件，如SAP、CRM等各種管理軟件，這是別家不具備的優(yōu)勢(shì)。”在陳旭東看來(lái)，IBM布局AI和混合云比較早，底層準(zhǔn)備充分，以前各種API調(diào)用工具在這波AI浪潮中全部派上用場(chǎng)，“所以幫助企業(yè)優(yōu)化流程和構(gòu)建智能體，似乎也沒(méi)有人可以與IBM相比”。

進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)40余年，IBM當(dāng)下的服務(wù)對(duì)象將重點(diǎn)關(guān)注民營(yíng)和出海企業(yè)群體。“過(guò)去40年我們幫助中國(guó)國(guó)有企業(yè)、銀行進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型做了很多貢獻(xiàn)，培養(yǎng)了很多人才，現(xiàn)在這些人才已分布到各個(gè)企業(yè)中，大家對(duì)IBM的產(chǎn)品技術(shù)比較信任，這為我們的業(yè)務(wù)拓展提供了便利。”陳旭東說(shuō)道。（本文原載于新浪科技，作者：周文猛。轉(zhuǎn)載已獲授權(quán)。）