六月影迷的盛會(huì)——第27屆上海國際電影節(jié)已圓滿閉幕。在本次金爵獎(jiǎng)頒獎(jiǎng)典禮上，由王通導(dǎo)演，萬茜、饒曉志、屈楚蕭出演的《長(zhǎng)夜將盡》奪得主競(jìng)賽單元評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng)和最佳女演員兩項(xiàng)大獎(jiǎng)，可謂收獲頗豐。

這部王通導(dǎo)演的長(zhǎng)片首作，以出奇的選角、犀利冷峻的影像風(fēng)格，講述了一個(gè)保姆入室作案的現(xiàn)實(shí)題材故事。由此帶來關(guān)于社會(huì)養(yǎng)老問題的深度發(fā)問，以及織入故事肌理的涌動(dòng)情感，給人帶來強(qiáng)烈的觀影體驗(yàn)。

在頒獎(jiǎng)禮前的幾小時(shí)，我們與王通導(dǎo)演進(jìn)行了一次深度對(duì)談。有關(guān)這部電影的創(chuàng)作，他坦誠講述了漫長(zhǎng)的旅程。

源起與過程

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益起映創(chuàng)：《長(zhǎng)夜將盡》是您的第一部長(zhǎng)片，也是現(xiàn)實(shí)題材的作品，關(guān)注了養(yǎng)老問題。為什么想要做這樣一個(gè)故事？

王通：我是2015年畢業(yè)的，畢業(yè)之后也找了工作。第一部短片《吉日安葬》，當(dāng)時(shí)確實(shí)有受到一些關(guān)注，所以很多人說你要繼續(xù)做電影。

我當(dāng)然想拍電影，但是那年我處理了家里的一些事情。那一整年，我全程參與了一個(gè)很重要的親人的事情。因?yàn)槭峭g人，歲數(shù)比我大不了多少，所以也挺可惜的。之前也遇到過這類事情，比如說我外公去世時(shí)，確實(shí)很難過，但是他后邊的事情我作為一個(gè)晚輩參與不進(jìn)去。最后他們跟我說我外公是什么情況，我只是去參加葬禮。

但這一次的經(jīng)歷更加深刻，我也是第一次感受到了死亡這件事情，除了之前你理解的那種字面上的意義，或者你恐懼的意義之外，它還有很大的社會(huì)意義。社會(huì)的輻射，對(duì)于家庭、親人，對(duì)于上面的父母、下面的孩子，對(duì)于這個(gè)人存在的意義，我都有蠻多的觀察。

那個(gè)時(shí)候我是第一次邁進(jìn)社會(huì)處理這樣的事情，其實(shí)帶給我挺多思考的。后面我邊工作邊在思考自己還是想去拍電影，或者做一個(gè)什么樣的電影。在這過程中其實(shí)也嘗試了很多事情，最后我決定把那段時(shí)間帶給我的困惑思考，用一種個(gè)人的方式呈現(xiàn)出來。

所以從那開始，我就在慢慢找一種敘事方式去表達(dá)，最終找到了這個(gè)方式。我確實(shí)比較早希望自己未來成為一名職業(yè)導(dǎo)演，想努力未來能以這個(gè)職業(yè)為生。在劇本寫作過程中，我慢慢找到一個(gè)合適的載體和方法呈現(xiàn)出來，大概是這么一個(gè)過程。

益起映創(chuàng)：劇本從你開始有想法到寫出來，大概花了多長(zhǎng)時(shí)間？

王通：好多年。16、17年把家里事情都處理完，17年底的時(shí)候，我就想寫這事兒。大概18、19年才寫出來，參加了青蔥計(jì)劃，過程中也一直在修改，最后也拿了那年年度五強(qiáng)，一個(gè)很高的榮耀，別人確實(shí)也會(huì)更關(guān)注我的本子。但后面劇本也一直在持續(xù)地打磨，到23年拍攝。

益起映創(chuàng)：您經(jīng)歷的真實(shí)事情，其實(shí)跟犯罪題材沒有太大的關(guān)系。

王通：寫劇本的時(shí)候，就想著要加入這個(gè)元素。我之前拍短片也覺得，得找到一個(gè)類型讓大家先看進(jìn)去，然后才可能輸出表達(dá)。我覺得這個(gè)類型很合適，對(duì)一個(gè)新導(dǎo)演來講也能上手，大眾更容易接受。大家還是要看故事，一個(gè)怎樣的故事能把我剛才說的東西裝進(jìn)去。

益起映創(chuàng)：拍攝是從什么時(shí)候開始的？

王通：2023年10月份拍的，7、8月份密集籌備，大概9、10月份開始。我孩子是9月20號(hào)出生的。

益起映創(chuàng)：等于說電影跟您的孩子一起出生。

王通：他是早產(chǎn)，預(yù)產(chǎn)期是11月十幾號(hào)，他在9月20號(hào)就早產(chǎn)了。

我就在籌備片子的路上，騎著摩托車在貴陽。一個(gè)藍(lán)色的蝴蝶落到了反光鏡上，我還在想怎么會(huì)有藍(lán)色的蝴蝶，我也不知道是不是幻覺，反正到地兒之后，就接到消息說孩子出生了。

那時(shí)候由于籌備確實(shí)都是我太太一個(gè)人生產(chǎn)，也怕我擔(dān)心，最感謝我太太的不易，和我們的孩子帶來的好運(yùn)。

益起映創(chuàng)：電影的拍攝進(jìn)度是怎么樣的？

王通：其實(shí)對(duì)新導(dǎo)演來講還行，我們總共拍攝46天左右，很多新導(dǎo)演包括我自己想的話，能給到30天就不錯(cuò)了，但給了40多天，所以蠻幸福的，相對(duì)來說也是比較順利的。

每天不會(huì)像拍短片的時(shí)候那么拼命，短片的時(shí)候幾乎不睡覺，兩三天、三四天。拍長(zhǎng)片這樣四五十天，我覺得對(duì)體能也是考驗(yàn)，我也提前健身好幾個(gè)月準(zhǔn)備。

因?yàn)槲业恼麄€(gè)團(tuán)隊(duì)幾乎是全是志哥（饒曉志）的，他有很成熟的合作班底，大家分工方方面面熟悉度很高，所以基本在我們的預(yù)定期里拍完。

益起映創(chuàng)：剪輯的時(shí)間呢？

王通：剪輯蠻久的。我拍完就開始剪輯，到審查通過，今年年初。

演員與角色

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益起映創(chuàng)：《長(zhǎng)夜將盡》里饒曉志演了一個(gè)家里的老二馬德勇，他有一些殘疾，表演很驚喜。大家都知道他是《無名之輩》的導(dǎo)演，身份屬于創(chuàng)作這塊，為什么會(huì)想到由他來演這個(gè)人物？

王通：我們之前沒放任何物料宣傳是他來演，但我們非常有信心。其實(shí)除了《無名之輩》，之前還有《你好，瘋子！》等等，他做戲劇導(dǎo)演很成功的。

志哥原來在北京小劇場(chǎng)，我原來畢業(yè)在那上過班。他的小劇場(chǎng)很成功，我跟他有過一面之緣，但我并不認(rèn)識(shí)他。我做這個(gè)劇本，其實(shí)就寫作，當(dāng)時(shí)我也不認(rèn)識(shí)萬茜，我的一個(gè)大學(xué)同學(xué)曾經(jīng)拍過萬茜的雜志照，幫我遞了劇本，結(jié)果人家那邊看了給了很好的反饋。

但是那會(huì)兒她檔期排得很滿，后面我也一直在寫劇本，到22、23年我們?cè)俅蜗胍獑?dòng)籌備的時(shí)候，又給了一次劇本。那時(shí)候他們覺得新的修改很好，所以我們很快速地建立了連接。

中間很重要的人是我們的總制片人王雪茵，我跟她很多年前在電影節(jié)加了微信，但一直沒有見面。她是曉年青的 CEO，也看過我的《吉日安葬》，我后來才知道最早制片人傅琢玉——我們叫“玉媽”，也是萬茜的經(jīng)紀(jì)人——和雪茵商量項(xiàng)目的時(shí)候，也是她們和茜姐志哥一起確定了最早的四人合作組。現(xiàn)在都記得多年后再見到雪茵的那個(gè)下午，我們聊了很多，后來聊到關(guān)于電影的堅(jiān)持，她哭了，她說一定會(huì)把這個(gè)項(xiàng)目做出來。

志哥那會(huì)兒在跟茜姐排《你好，瘋子！》，我就一直跟他們聊劇本。他有時(shí)候也有戲劇排練，我們一塊聊聊走位。那時(shí)候我已經(jīng)確定去貴陽拍了，因?yàn)槲液芟矚g那個(gè)城市，我覺得很符合這個(gè)故事氣質(zhì)。志哥用貴州話，我用山東話，我們就比劃著排戲。

有一天茜姐提議，讓志哥來演，我覺得這是個(gè)很奇的招，我也確實(shí)有信心。因?yàn)槲覀冏鰧?dǎo)演都上過表演課的，身邊有些朋友也愛演戲，上大學(xué)的時(shí)候也給同學(xué)客串，我覺得這個(gè)事有可能，但能不能請(qǐng)他來我也不知道。

我們有了這個(gè)想法以后，就側(cè)面打聽，志哥確實(shí)有個(gè)演員夢(mèng)。我們就和志哥提議，他也很感興趣，也覺得這個(gè)創(chuàng)意非常好，只是沒時(shí)間，只好拒絕。后來因?yàn)樗约旱碾娪啊稛o名之輩》系列電影拍攝的安排調(diào)后了，剛好時(shí)間有了，我們就乘勝追擊把這事給拿下了，促成了合作。

其實(shí)他也很緊張，我們一塊討論頭發(fā)細(xì)節(jié)、腿的細(xì)節(jié)，他也找了很多招。當(dāng)然他很厲害，就是他有這些招。他是做戲劇的，能把這個(gè)人物自洽。確定他演之后我們做了一些調(diào)試，貴陽話也好，他身邊的朋友等等，都是后期慢慢加出來的，然后完成了這個(gè)角色。

現(xiàn)在回想起來，挺幸福的。

益起映創(chuàng)：饒曉志在電影里演得這么自然，是因?yàn)樗袕?qiáng)烈共鳴的部分嗎？

王通：是的，當(dāng)然。我是覺得包括職業(yè)演員，都是去找他身上那一面，你硬掰掰不來，比如說你非讓一個(gè)A變成B不太可能。當(dāng)然一開始馬德勇并現(xiàn)在這么鮮活，但是志哥加入了一些想法之后，我們一塊就完成了。因?yàn)槭煜に罾锸鞘裁礃幼印⑺麑?duì)貴陽小人物的觀察，他又是那么一個(gè)熱愛小人物的人——其實(shí)我覺得他就挺“無名之輩”的，我們倆都是小縣城長(zhǎng)大，稀里糊涂的就進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，底層生活他不陌生，也沒有離得很遠(yuǎn)。

益起映創(chuàng)：萬茜的選角，是你原先就想象這個(gè)角色的樣子嗎？

王通：是。我挺早就想象，就她這樣的。她很冷峻。

茜姐是好看的，但又很“兇”，當(dāng)然私下不兇，但是她可以呈現(xiàn)。一開始也擔(dān)心她太漂亮了，但在慢慢塑造過程中，我覺得只要有那個(gè)特質(zhì)，就OK。

我很喜歡“藍(lán)白紅”三部曲的《藍(lán)》，《新橋戀人》里的朱莉葉·比諾什，所以我很早就想找茜姐。

益起映創(chuàng)：《長(zhǎng)夜將盡》里還有一個(gè)很重要的演員獅子。之前短片《吉日安葬》里有一頭驢。動(dòng)物在你的電影里是不是寓言式的表達(dá)？

王通：我小時(shí)候在農(nóng)村長(zhǎng)大，成長(zhǎng)過程中一直有各種各樣的動(dòng)物，包括我現(xiàn)在家里有兩只貓，跟我兒子關(guān)系都特好。我天天給他們拍視頻，孩子跟貓都快樂。

我小時(shí)候有貓貓狗狗，還有雞鴨牛羊。我們家養(yǎng)過牛、毛驢，我確實(shí)一直都很喜歡動(dòng)物。拍《吉日安葬》原來也沒有毛驢，后來慢慢意外地有了。也是那次經(jīng)驗(yàn)，我覺得動(dòng)物在電影里能完成很多特別電影的敘事，它不需要講話，它有這種魔力就能幫我們實(shí)現(xiàn)，講我們不能講的一些話。

塑造馬德勇這個(gè)人物角色的時(shí)候，我想找抓手，就找到一個(gè)動(dòng)物飼養(yǎng)員。那也是我小時(shí)候的經(jīng)驗(yàn)，上初中我們家搬到了小縣城，，旁邊有動(dòng)物園。動(dòng)物園一直有一只老虎，還有幾只猴子。我們小時(shí)候感覺縣城好大，現(xiàn)在就覺得好小，騎車子去看動(dòng)物，我印象中就是有只老虎一直瘦瘦的，但它是不是很老的老虎我也不確定。

小時(shí)候有這么一個(gè)印象，再后來寫劇本的時(shí)候我想調(diào)動(dòng)情感，是不是也應(yīng)該有個(gè)敘述，不管咋的有人喂他們，那個(gè)人是啥樣的，喂它的人到底跟它們什么關(guān)系。慢慢地就有了馬德勇是動(dòng)物飼養(yǎng)員的這個(gè)人設(shè)。

益起映創(chuàng)：電影中獅子的鏡頭有沒有用到技術(shù)合成的？

王通：有，在公路上走的那段，也有一點(diǎn)點(diǎn)CG。它的眼神，它的狀態(tài)，我有拍動(dòng)物的經(jīng)驗(yàn)。只有等，你沒有辦法控制它，就是等。

劇情與視覺

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益起映創(chuàng)：《長(zhǎng)夜將盡》里有三個(gè)人物，家里的老人，萬茜演的保姆，饒曉志演的中年殘障人士，他們其實(shí)都沒有那么被重視。人物之間有服務(wù)雇傭關(guān)系，也有很私密的情感，好像在共同對(duì)抗什么，比如和家里的姐姐、弟弟，明顯不是一起的。您怎么看待他們之間的關(guān)系？

王通：一定是存在著社會(huì)關(guān)系層面的問題，我也很想觸摸一下，但至于能表達(dá)到哪個(gè)程度，我也并不確定。

馬德勇父親曾經(jīng)趕上過時(shí)代發(fā)展的好時(shí)候。很多人因此發(fā)家成了企業(yè)家，但又在房地產(chǎn)泡沫里垮掉了。有大量這樣的人存在。馬德勇父親是趕上這波機(jī)遇的，最后那個(gè)爛尾樓，是曾經(jīng)輝煌的一個(gè)象征。

馬德勇是一個(gè)從小被遺棄的人，但實(shí)際上他家里也會(huì)給他口飯吃，他的物欲很低，所以這個(gè)人可能并不需要太多的錢。不同背景的人，在對(duì)抗這個(gè)快速發(fā)展、嚴(yán)重老齡化的社會(huì)。鴻溝的那部分怎么處理？其實(shí)我是想去觸及一下，當(dāng)然也很難，還是通過故事來讓大家自己去感受。

益起映創(chuàng)：電影里面用到了主要的兩個(gè)顏色，紅色和藍(lán)色，有什么樣的象征寓意？

王通：視聽方面，我們攝影師很厲害。廖擬太低調(diào)了，但他是個(gè)非常牛的藝術(shù)家攝影師。就視覺化呈現(xiàn)我們做了很多的討論，也做了很多的嘗試。

首先紅色是很早定下來的。我們這樣一個(gè)主題，紅色代表危險(xiǎn)，在電影或繪畫體系中，它的寓意是比較容易共情的。

藍(lán)色其實(shí)是后期慢慢找到的，跟調(diào)色師、攝影師我們一起找的。我一直想分屏，很早就設(shè)定下來了，但是分屏的獅子的世界到底是什么樣子的？這是我們創(chuàng)造的。獅子看世界，醫(yī)學(xué)理論上跟我們是差不多的，但我覺得要做個(gè)區(qū)隔以及怎樣的視聽方式，電影里要呈現(xiàn)更特別的方式。

我們先找到分屏，也試過黑白。在后期調(diào)色過程中，我們調(diào)色師唐強(qiáng)建議試藍(lán)色。我很喜歡拍寶利來，其實(shí)顏色很接近寶利來的藍(lán)色試驗(yàn)片。包括也找到了一些科學(xué)依據(jù)，貓科動(dòng)物對(duì)藍(lán)色比較敏感。藍(lán)色在試片過程中我就發(fā)現(xiàn)特別適配、特別好。

除了藍(lán)色，我們還用了另外一種技術(shù)手法叫熒光，設(shè)備是全國產(chǎn)的，國產(chǎn)電影攝影機(jī)、國產(chǎn)燈光設(shè)備，這是全國首次。我覺得所謂的類型片，最好視聽上有一些新鮮的東西。現(xiàn)在大家都不愿進(jìn)影院，怎樣一種東西能讓大家在影院里感受和手機(jī)或在家里不同，就是在這樣一個(gè)超級(jí)的黑匣子里頭，你要?jiǎng)?chuàng)造一種獨(dú)特的視聽感受。我們確實(shí)有這個(gè)執(zhí)念，覺得電影還是要去電影院，你還是要關(guān)掉燈光，有自己獨(dú)特的視聽體驗(yàn)。

益起映創(chuàng)：還有最后的戲，紅色的染料象征血液是吧？

王通：對(duì)，這也是很強(qiáng)烈的一個(gè)視覺呈現(xiàn)，我們也合理化。比如我們找到了貴州的扎染非遺，把那些染料和血液和藍(lán)色找到合理化的敘事，就這是我們的基本工作。

益起映創(chuàng)：這樣不會(huì)顯得那么的突兀，它在故事里面，自然地就出來了。

變化與未來

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益起映創(chuàng)：這部電影是跟老人相關(guān)的，您的第一部短片也是。隨著老齡化社會(huì)的到來，您覺得我們未來電影的主角會(huì)越來越多是老人嗎？

王通：我沒有這個(gè)判斷，可能大家還是在關(guān)注層面。我們都為人父母，也知道在精力有限的情況下，確實(shí)沒有辦法解決一些問題。人類是這樣，老的在離去，新的在孕育希望。

我比較關(guān)注老年人的題材，比如他們會(huì)不會(huì)被詐騙，也去過老人醫(yī)院等等。它或許不會(huì)成為一個(gè)主流的話題，但我希望越來越多的人關(guān)注它。也期望有更多的媒體人也好，電影人也好，關(guān)注他們。

益起映創(chuàng)：從短片到現(xiàn)在第一部長(zhǎng)片，您感覺創(chuàng)作上經(jīng)歷了怎樣的變化？

王通：制作當(dāng)然是最明顯能感受到的區(qū)別。短片兩三天就拍完了，熬個(gè)夜也就熬過去了，長(zhǎng)片一個(gè)工業(yè)的大制作體量，你是不可避免的，這是最大的一個(gè)變化。

還有從敘事上來講，我自己也有觀察。之前拍過挺多短片，短片更多是一個(gè)瞬間，能擊中大家的一個(gè)瞬間。但長(zhǎng)片是要完成人物塑造的，就是這個(gè)人物能不能成立，大家能不能跟著這個(gè)人物的起承轉(zhuǎn)合進(jìn)入這段故事，甚至我都會(huì)覺得人物是高于故事的。所以難是難在這兒。

益起映創(chuàng)：其實(shí)《吉日安葬》里的起承轉(zhuǎn)合也很明顯。

王通：我現(xiàn)在看，其實(shí)是不太成功的一個(gè)短片，只不過它故事好。因?yàn)槲夷菚r(shí)沒有經(jīng)驗(yàn)，很追求故事，并不追求人物。但那個(gè)故事里最大的點(diǎn)就是老太太起來的一個(gè)瞬間，全片成立的瞬間。故事我努力做了起承轉(zhuǎn)合，現(xiàn)在看起來可能不是最重要的事。

益起映創(chuàng)：接下來你會(huì)做什么方向的創(chuàng)作？

王通：我還是希望現(xiàn)階段能深耕類型片。我也想寫關(guān)于孩子的故事，但我不知道能不能完成。因?yàn)樽鳛楦赣H我能柔軟很多了。

真的，孩子帶給一個(gè)人的改變還是蠻大的。我跟我太太，我們自己帶孩子。我把父母請(qǐng)到北京郊區(qū)來，用我們盡量少的錢能控制的成本，周末讓孩子陪陪他們，但實(shí)際最核心的我們還是自己帶，確實(shí)很辛苦。你睡不了整覺，你的生活習(xí)慣要跟他改變，我原來肯定是上午起不來，現(xiàn)在肯定能起得來，因?yàn)樗鹆恕Ｎ矣X得都會(huì)改變一個(gè)創(chuàng)作者的方向。

益起映創(chuàng)：剛剛提到騎小摩托有只蝴蝶停下來，非常有畫面感。

王通：也許未來我也記一輩子，但我真的不知道那是幻覺還是真的，我覺得肯定是真的。但是為什么會(huì)有藍(lán)色的蝴蝶？我騎著摩托車在高速公路上速度不慢的，可能那會(huì)兒減速了，我也忘記了，反正瞬間我記得特別清楚。

益起映創(chuàng)：很期待它變成電影的語言。

王通：對(duì)，我希望應(yīng)該未來會(huì)有吧。

作者 | 李婧

自由撰稿人

排版 | 阿塔

「注：本文部分圖片來源于豆瓣及網(wǎng)絡(luò)，

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