六月影迷的盛會——第27屆上海國際電影節已圓滿閉幕。在本次金爵獎頒獎典禮上，由王通導演，萬茜、饒曉志、屈楚蕭出演的《長夜將盡》奪得主競賽單元評委會大獎和最佳女演員兩項大獎，可謂收獲頗豐。

這部王通導演的長片首作，以出奇的選角、犀利冷峻的影像風格，講述了一個保姆入室作案的現實題材故事。由此帶來關于社會養老問題的深度發問，以及織入故事肌理的涌動情感，給人帶來強烈的觀影體驗。

在頒獎禮前的幾小時，我們與王通導演進行了一次深度對談。有關這部電影的創作，他坦誠講述了漫長的旅程。

源起與過程

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益起映創：《長夜將盡》是您的第一部長片，也是現實題材的作品，關注了養老問題。為什么想要做這樣一個故事？

王通：我是2015年畢業的，畢業之后也找了工作。第一部短片《吉日安葬》，當時確實有受到一些關注，所以很多人說你要繼續做電影。

我當然想拍電影，但是那年我處理了家里的一些事情。那一整年，我全程參與了一個很重要的親人的事情。因為是同齡人，歲數比我大不了多少，所以也挺可惜的。之前也遇到過這類事情，比如說我外公去世時，確實很難過，但是他后邊的事情我作為一個晚輩參與不進去。最后他們跟我說我外公是什么情況，我只是去參加葬禮。

但這一次的經歷更加深刻，我也是第一次感受到了死亡這件事情，除了之前你理解的那種字面上的意義，或者你恐懼的意義之外，它還有很大的社會意義。社會的輻射，對于家庭、親人，對于上面的父母、下面的孩子，對于這個人存在的意義，我都有蠻多的觀察。

那個時候我是第一次邁進社會處理這樣的事情，其實帶給我挺多思考的。后面我邊工作邊在思考自己還是想去拍電影，或者做一個什么樣的電影。在這過程中其實也嘗試了很多事情，最后我決定把那段時間帶給我的困惑思考，用一種個人的方式呈現出來。

所以從那開始，我就在慢慢找一種敘事方式去表達，最終找到了這個方式。我確實比較早希望自己未來成為一名職業導演，想努力未來能以這個職業為生。在劇本寫作過程中，我慢慢找到一個合適的載體和方法呈現出來，大概是這么一個過程。

益起映創：劇本從你開始有想法到寫出來，大概花了多長時間？

王通：好多年。16、17年把家里事情都處理完，17年底的時候，我就想寫這事兒。大概18、19年才寫出來，參加了青蔥計劃，過程中也一直在修改，最后也拿了那年年度五強，一個很高的榮耀，別人確實也會更關注我的本子。但后面劇本也一直在持續地打磨，到23年拍攝。

益起映創：您經歷的真實事情，其實跟犯罪題材沒有太大的關系。

王通：寫劇本的時候，就想著要加入這個元素。我之前拍短片也覺得，得找到一個類型讓大家先看進去，然后才可能輸出表達。我覺得這個類型很合適，對一個新導演來講也能上手，大眾更容易接受。大家還是要看故事，一個怎樣的故事能把我剛才說的東西裝進去。

益起映創：拍攝是從什么時候開始的？

王通：2023年10月份拍的，7、8月份密集籌備，大概9、10月份開始。我孩子是9月20號出生的。

益起映創：等于說電影跟您的孩子一起出生。

王通：他是早產，預產期是11月十幾號，他在9月20號就早產了。

我就在籌備片子的路上，騎著摩托車在貴陽。一個藍色的蝴蝶落到了反光鏡上，我還在想怎么會有藍色的蝴蝶，我也不知道是不是幻覺，反正到地兒之后，就接到消息說孩子出生了。

那時候由于籌備確實都是我太太一個人生產，也怕我擔心，最感謝我太太的不易，和我們的孩子帶來的好運。

益起映創：電影的拍攝進度是怎么樣的？

王通：其實對新導演來講還行，我們總共拍攝46天左右，很多新導演包括我自己想的話，能給到30天就不錯了，但給了40多天，所以蠻幸福的，相對來說也是比較順利的。

每天不會像拍短片的時候那么拼命，短片的時候幾乎不睡覺，兩三天、三四天。拍長片這樣四五十天，我覺得對體能也是考驗，我也提前健身好幾個月準備。

因為我的整個團隊幾乎是全是志哥（饒曉志）的，他有很成熟的合作班底，大家分工方方面面熟悉度很高，所以基本在我們的預定期里拍完。

益起映創：剪輯的時間呢？

王通：剪輯蠻久的。我拍完就開始剪輯，到審查通過，今年年初。

演員與角色

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益起映創：《長夜將盡》里饒曉志演了一個家里的老二馬德勇，他有一些殘疾，表演很驚喜。大家都知道他是《無名之輩》的導演，身份屬于創作這塊，為什么會想到由他來演這個人物？

王通：我們之前沒放任何物料宣傳是他來演，但我們非常有信心。其實除了《無名之輩》，之前還有《你好，瘋子！》等等，他做戲劇導演很成功的。

志哥原來在北京小劇場，我原來畢業在那上過班。他的小劇場很成功，我跟他有過一面之緣，但我并不認識他。我做這個劇本，其實就寫作，當時我也不認識萬茜，我的一個大學同學曾經拍過萬茜的雜志照，幫我遞了劇本，結果人家那邊看了給了很好的反饋。

但是那會兒她檔期排得很滿，后面我也一直在寫劇本，到22、23年我們再次想要啟動籌備的時候，又給了一次劇本。那時候他們覺得新的修改很好，所以我們很快速地建立了連接。

中間很重要的人是我們的總制片人王雪茵，我跟她很多年前在電影節加了微信，但一直沒有見面。她是曉年青的 CEO，也看過我的《吉日安葬》，我后來才知道最早制片人傅琢玉——我們叫“玉媽”，也是萬茜的經紀人——和雪茵商量項目的時候，也是她們和茜姐志哥一起確定了最早的四人合作組。現在都記得多年后再見到雪茵的那個下午，我們聊了很多，后來聊到關于電影的堅持，她哭了，她說一定會把這個項目做出來。

志哥那會兒在跟茜姐排《你好，瘋子！》，我就一直跟他們聊劇本。他有時候也有戲劇排練，我們一塊聊聊走位。那時候我已經確定去貴陽拍了，因為我很喜歡那個城市，我覺得很符合這個故事氣質。志哥用貴州話，我用山東話，我們就比劃著排戲。

有一天茜姐提議，讓志哥來演，我覺得這是個很奇的招，我也確實有信心。因為我們做導演都上過表演課的，身邊有些朋友也愛演戲，上大學的時候也給同學客串，我覺得這個事有可能，但能不能請他來我也不知道。

我們有了這個想法以后，就側面打聽，志哥確實有個演員夢。我們就和志哥提議，他也很感興趣，也覺得這個創意非常好，只是沒時間，只好拒絕。后來因為他自己的電影《無名之輩》系列電影拍攝的安排調后了，剛好時間有了，我們就乘勝追擊把這事給拿下了，促成了合作。

其實他也很緊張，我們一塊討論頭發細節、腿的細節，他也找了很多招。當然他很厲害，就是他有這些招。他是做戲劇的，能把這個人物自洽。確定他演之后我們做了一些調試，貴陽話也好，他身邊的朋友等等，都是后期慢慢加出來的，然后完成了這個角色。

現在回想起來，挺幸福的。

益起映創：饒曉志在電影里演得這么自然，是因為他有強烈共鳴的部分嗎？

王通：是的，當然。我是覺得包括職業演員，都是去找他身上那一面，你硬掰掰不來，比如說你非讓一個A變成B不太可能。當然一開始馬德勇并現在這么鮮活，但是志哥加入了一些想法之后，我們一塊就完成了。因為熟悉他生活里是什么樣子、他對貴陽小人物的觀察，他又是那么一個熱愛小人物的人——其實我覺得他就挺“無名之輩”的，我們倆都是小縣城長大，稀里糊涂的就進入這個行業，底層生活他不陌生，也沒有離得很遠。

益起映創：萬茜的選角，是你原先就想象這個角色的樣子嗎？

王通：是。我挺早就想象，就她這樣的。她很冷峻。

茜姐是好看的，但又很“兇”，當然私下不兇，但是她可以呈現。一開始也擔心她太漂亮了，但在慢慢塑造過程中，我覺得只要有那個特質，就OK。

我很喜歡“藍白紅”三部曲的《藍》，《新橋戀人》里的朱莉葉·比諾什，所以我很早就想找茜姐。

益起映創：《長夜將盡》里還有一個很重要的演員獅子。之前短片《吉日安葬》里有一頭驢。動物在你的電影里是不是寓言式的表達？

王通：我小時候在農村長大，成長過程中一直有各種各樣的動物，包括我現在家里有兩只貓，跟我兒子關系都特好。我天天給他們拍視頻，孩子跟貓都快樂。

我小時候有貓貓狗狗，還有雞鴨牛羊。我們家養過牛、毛驢，我確實一直都很喜歡動物。拍《吉日安葬》原來也沒有毛驢，后來慢慢意外地有了。也是那次經驗，我覺得動物在電影里能完成很多特別電影的敘事，它不需要講話，它有這種魔力就能幫我們實現，講我們不能講的一些話。

塑造馬德勇這個人物角色的時候，我想找抓手，就找到一個動物飼養員。那也是我小時候的經驗，上初中我們家搬到了小縣城，，旁邊有動物園。動物園一直有一只老虎，還有幾只猴子。我們小時候感覺縣城好大，現在就覺得好小，騎車子去看動物，我印象中就是有只老虎一直瘦瘦的，但它是不是很老的老虎我也不確定。

小時候有這么一個印象，再后來寫劇本的時候我想調動情感，是不是也應該有個敘述，不管咋的有人喂他們，那個人是啥樣的，喂它的人到底跟它們什么關系。慢慢地就有了馬德勇是動物飼養員的這個人設。

益起映創：電影中獅子的鏡頭有沒有用到技術合成的？

王通：有，在公路上走的那段，也有一點點CG。它的眼神，它的狀態，我有拍動物的經驗。只有等，你沒有辦法控制它，就是等。

劇情與視覺

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益起映創：《長夜將盡》里有三個人物，家里的老人，萬茜演的保姆，饒曉志演的中年殘障人士，他們其實都沒有那么被重視。人物之間有服務雇傭關系，也有很私密的情感，好像在共同對抗什么，比如和家里的姐姐、弟弟，明顯不是一起的。您怎么看待他們之間的關系？

王通：一定是存在著社會關系層面的問題，我也很想觸摸一下，但至于能表達到哪個程度，我也并不確定。

馬德勇父親曾經趕上過時代發展的好時候。很多人因此發家成了企業家，但又在房地產泡沫里垮掉了。有大量這樣的人存在。馬德勇父親是趕上這波機遇的，最后那個爛尾樓，是曾經輝煌的一個象征。

馬德勇是一個從小被遺棄的人，但實際上他家里也會給他口飯吃，他的物欲很低，所以這個人可能并不需要太多的錢。不同背景的人，在對抗這個快速發展、嚴重老齡化的社會。鴻溝的那部分怎么處理？其實我是想去觸及一下，當然也很難，還是通過故事來讓大家自己去感受。

益起映創：電影里面用到了主要的兩個顏色，紅色和藍色，有什么樣的象征寓意？

王通：視聽方面，我們攝影師很厲害。廖擬太低調了，但他是個非常牛的藝術家攝影師。就視覺化呈現我們做了很多的討論，也做了很多的嘗試。

首先紅色是很早定下來的。我們這樣一個主題，紅色代表危險，在電影或繪畫體系中，它的寓意是比較容易共情的。

藍色其實是后期慢慢找到的，跟調色師、攝影師我們一起找的。我一直想分屏，很早就設定下來了，但是分屏的獅子的世界到底是什么樣子的？這是我們創造的。獅子看世界，醫學理論上跟我們是差不多的，但我覺得要做個區隔以及怎樣的視聽方式，電影里要呈現更特別的方式。

我們先找到分屏，也試過黑白。在后期調色過程中，我們調色師唐強建議試藍色。我很喜歡拍寶利來，其實顏色很接近寶利來的藍色試驗片。包括也找到了一些科學依據，貓科動物對藍色比較敏感。藍色在試片過程中我就發現特別適配、特別好。

除了藍色，我們還用了另外一種技術手法叫熒光，設備是全國產的，國產電影攝影機、國產燈光設備，這是全國首次。我覺得所謂的類型片，最好視聽上有一些新鮮的東西。現在大家都不愿進影院，怎樣一種東西能讓大家在影院里感受和手機或在家里不同，就是在這樣一個超級的黑匣子里頭，你要創造一種獨特的視聽感受。我們確實有這個執念，覺得電影還是要去電影院，你還是要關掉燈光，有自己獨特的視聽體驗。

益起映創：還有最后的戲，紅色的染料象征血液是吧？

王通：對，這也是很強烈的一個視覺呈現，我們也合理化。比如我們找到了貴州的扎染非遺，把那些染料和血液和藍色找到合理化的敘事，就這是我們的基本工作。

益起映創：這樣不會顯得那么的突兀，它在故事里面，自然地就出來了。

變化與未來

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益起映創：這部電影是跟老人相關的，您的第一部短片也是。隨著老齡化社會的到來，您覺得我們未來電影的主角會越來越多是老人嗎？

王通：我沒有這個判斷，可能大家還是在關注層面。我們都為人父母，也知道在精力有限的情況下，確實沒有辦法解決一些問題。人類是這樣，老的在離去，新的在孕育希望。

我比較關注老年人的題材，比如他們會不會被詐騙，也去過老人醫院等等。它或許不會成為一個主流的話題，但我希望越來越多的人關注它。也期望有更多的媒體人也好，電影人也好，關注他們。

益起映創：從短片到現在第一部長片，您感覺創作上經歷了怎樣的變化？

王通：制作當然是最明顯能感受到的區別。短片兩三天就拍完了，熬個夜也就熬過去了，長片一個工業的大制作體量，你是不可避免的，這是最大的一個變化。

還有從敘事上來講，我自己也有觀察。之前拍過挺多短片，短片更多是一個瞬間，能擊中大家的一個瞬間。但長片是要完成人物塑造的，就是這個人物能不能成立，大家能不能跟著這個人物的起承轉合進入這段故事，甚至我都會覺得人物是高于故事的。所以難是難在這兒。

益起映創：其實《吉日安葬》里的起承轉合也很明顯。

王通：我現在看，其實是不太成功的一個短片，只不過它故事好。因為我那時沒有經驗，很追求故事，并不追求人物。但那個故事里最大的點就是老太太起來的一個瞬間，全片成立的瞬間。故事我努力做了起承轉合，現在看起來可能不是最重要的事。

益起映創：接下來你會做什么方向的創作？

王通：我還是希望現階段能深耕類型片。我也想寫關于孩子的故事，但我不知道能不能完成。因為作為父親我能柔軟很多了。

真的，孩子帶給一個人的改變還是蠻大的。我跟我太太，我們自己帶孩子。我把父母請到北京郊區來，用我們盡量少的錢能控制的成本，周末讓孩子陪陪他們，但實際最核心的我們還是自己帶，確實很辛苦。你睡不了整覺，你的生活習慣要跟他改變，我原來肯定是上午起不來，現在肯定能起得來，因為他起了。我覺得都會改變一個創作者的方向。

益起映創：剛剛提到騎小摩托有只蝴蝶停下來，非常有畫面感。

王通：也許未來我也記一輩子，但我真的不知道那是幻覺還是真的，我覺得肯定是真的。但是為什么會有藍色的蝴蝶？我騎著摩托車在高速公路上速度不慢的，可能那會兒減速了，我也忘記了，反正瞬間我記得特別清楚。

益起映創：很期待它變成電影的語言。

王通：對，我希望應該未來會有吧。

作者 | 李婧

自由撰稿人

排版 | 阿塔

「注：本文部分圖片來源于豆瓣及網絡，

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