今年年底將推出完整功能的樣機。

硅谷初夏的周末清晨，陽光穿過松針，在山野步道間投下細碎的金斑。終于可以肆意玩鬧的小孩呼啦啦地往前沖，不等被叫住，他們已經(jīng)蹦跳著拐過了轉角，留下身后拎著露營包的家長緊趕慢趕。

好不容易把裝備拖到野餐區(qū)，來不及在餐墊上喘口氣，耳邊傳來水花聲，扭頭一看，孩子已經(jīng)甩開帆布鞋，光著腳丫踏進溪澗里，用樹枝賣力地攪動著水面，時不時招手喊父母來加入。

在北美，戶外活動早已成為家庭周末的標配。根據(jù)Outdoor Foundation等報告顯示，2023年美國戶外休閑活動參與人數(shù)達1.758億，占6歲以上人口的57.3%，其中徒步人群就有6144萬。露營市場更是蓬勃發(fā)展，從2024年美國市場規(guī)模為203.8億美元，預計到2035年將達到718.8億美元，年復合增長率高達12.14%。

但置身其中的父母們或許時常分不清，這究竟是在享受自然放松身心，還是一場需要兼顧"帶娃+看管裝備+保障安全"的極限挑戰(zhàn)，在重重任務下痛并快樂著。

85后創(chuàng)業(yè)者王弢也是這些戶外大軍中的一員。

2009年，王弢赴斯坦福大學深造、師從吳恩達教授，后與導師同學一起創(chuàng)業(yè)、成立人工智能公司Drive.ai，在公司被蘋果并購后，他于2019年加入小鵬、擔任小鵬北美視覺感知團隊的負責人。

生活在美國多年，作為資深戶外愛好者，王弢第無數(shù)次在周末經(jīng)歷這樣的場景：肩上背著十幾公斤的裝備，手里還要牽著興奮亂跑的孩子。

這個畫面讓他陷入思考。雖然近年來戶外活動持續(xù)火爆，催生了如定位手環(huán)、智能炊具等周邊裝備，但其產(chǎn)品多停留在功能疊加層面，始終未從根本上解決家庭活動的核心痛點：父母既要負重前行，又要分心照顧孩子，無法全身心享受戶外樂趣。Statista最新調研顯示，超過78%的家長因裝備繁重和看護壓力而減少戶外活動頻次。

“如果有一款集實用功能與互動陪伴于一體的機器人來解決呢？” 這個念頭在王弢心中盤旋了許久。直至2024年，他敏銳地覺察到，將想法落地的機會窗口打開了。

消費級機器人的迭代遵循著清晰的演進邏輯：每一輪形態(tài)變革受市場需求趨勢、技術成熟度與成本下沉共同影響，最終催生出適配新場景的產(chǎn)品形態(tài)。

過去一年，戶外消費領域迎來爆發(fā)式增長，以庭院機器人為代表的智能戶外設備成為市場焦點。用戶需求也同步發(fā)生轉變，從對單個功能的基礎滿足，升級為對 “陪伴屬性與實用價值兼具” 的多元追求。

王弢創(chuàng)立深庭紀，精準錨定戶外陪伴賽道。其首款產(chǎn)品以機器狗的形態(tài)切入，一方面通過智能跟隨系統(tǒng)、負重模塊等技術創(chuàng)新，切實解決裝備搬運、安全看護等戶外痛點；另一方面借助情感化交互設計，讓產(chǎn)品超越傳統(tǒng)工具屬性，真正成為用戶的"戶外生活伙伴"。

可以說，它在滿足了北美用戶對實用功能的硬性需求之上，試圖進一步回應對科技與自然和諧共處的深層期待。

從擁擠的市場中找出一片新藍海，深庭紀產(chǎn)品創(chuàng)新的根基，正在于精準捕捉用戶痛點、滿足真實需求。而對于中國硬件企業(yè)而言，這種基于場景痛點的深度挖掘與差異化表達，恰是今天能夠在全球化競爭中建立獨特話語權的關鍵。

深庭紀智能科技CEO王弢

以下是36氪和深庭紀智能科技CEO王弢的對話，內容經(jīng)編輯：

消費機器人發(fā)展背后 用戶需求變了

36氪：受具身浪潮影響，消費級機器人作為一大重要應用市場，其發(fā)展可以劃分為哪些關鍵性階段？

王弢：可以看到，消費級機器人行業(yè)已歷經(jīng)三波浪潮，當前產(chǎn)品正處于從探索期向成長期的過渡階段。每一輪市場爆發(fā)，均與技術成熟度及成本結構下沉直接相關，本質上是技術能力突破催生新場景探索的過程。

第一波浪潮是以功能自動化驅動的掃地機器人崛起為代表，核心源于自動化技術與SLAM（同步定位與地圖構建）技術的成熟。輕量化SLAM算法實現(xiàn)在端側小算力芯片上的可靠運行，使機器人具備家庭環(huán)境自主導航能力；同時，電池、傳感器及電機等硬件成本下降，也推動產(chǎn)品價格下探至大眾消費區(qū)間，奠定了消費級機器人的市場基礎。

第二波是近兩年熱門的庭院機器人，這類機器人介于戶外與室內之間，以掃地機器人的邏輯嫁接了部分自動駕駛能力，比如GPS RTK高精度定位、視覺避障等技術，在庭院半結構化場景實現(xiàn)割草、除雪等功能應用，歐洲與北美市場對其接受度較高。這一階段的產(chǎn)品標志著消費級機器人從室內向戶外場景的拓展，技術融合特征明顯。

第三波是以AI技術突破、尤其是GPT類模型的對話能力提升，繼而催生出教育類、情感陪伴類機器人。這類產(chǎn)品以實體硬件為載體，在機器人或毛絨玩具上集成對話式AI功能，簡單來說是傳統(tǒng)IP玩具內嵌了大語言模型，缺乏空間理解與物理操作能力，移動與執(zhí)行功能薄弱，難以形成強剛需、高粘性的用戶使用場景。加上現(xiàn)階段已有非常多玩家入場，未來很容易形成同質化競爭。

每當技術發(fā)展至某一成熟節(jié)點，新的產(chǎn)品就應運而生。今天隨著空間態(tài)勢感知，多模態(tài)情景理解技術的進步，我們相信消費類機器人的下一波機會已經(jīng)到來了

36氪：從市場和用戶的角度出發(fā)，是否有受到了這些技術趨勢變動的影響？

王弢：在市場層面，經(jīng)過前幾輪的市場培育，再加上社交媒體的傳播效應，用戶已逐漸接受機器人進入家庭這一趨勢。在用戶認知里，機器人不再是遙不可及的黑科技，而是觸手可及的未來生活元素。

與此同時，用戶的需求也在發(fā)生變化，他們不再僅僅滿足于機器人的功能性，還期望機器人具備可炫耀、可互動、可陪伴等更多特性。這一過程，既是技術推動產(chǎn)品不斷演進的過程，也是用戶需求持續(xù)進化的過程。

因此我們堅信，當下一代消費機器人能在用戶體驗、功能深度以及情感連接等方面能實現(xiàn)質的飛躍時，有望如同當年的iPhone一樣，必將成為人們生活中不可或缺的一員。

36氪：什么時候有了創(chuàng)業(yè)的想法？

王弢：很早之前就有了。2009年，我進入斯坦福讀研究生，后在吳恩達教授下繼續(xù)博士深造，轉眼已在美國舊金山生活和工作了16年。

灣區(qū)大家都調侃它是高科技大農(nóng)村，全球最聰明的人聚集一起，但高性價比的放松娛樂活動非常少，工程師、碼農(nóng)們周末最常見的活動就是去徒步、摘櫻桃還有看房子，我們叫“灣區(qū)三俗”。

我自己也是徒步大軍中的一員，周末會帶著孩子去海邊，或者附近山林的公園徒步放松，接近自然。當走多了你會發(fā)現(xiàn)，雖然風景很美、但也確實很無聊。往往這時候我都在想，如果能有一臺自主移動的陪伴機器人隨行，它既能承擔10-15公斤的負重，幫忙背包、裝飲用水，在露營空地也能陪孩子做游戲，記錄下家人之間最自然、最精彩的時刻，這是非常有價值的。最好它的外形能比較酷、又有點憨萌的感覺，在顏值和行為之間有反差感，這樣在步道上行走還能收割一路的回頭率。這并不是一個完全脫離生活的幻想，而是灣區(qū)人們的真實需求，特別是在科技行業(yè)工作多年的有孩人群。

此后我加入小鵬參與AI機器人團隊的研發(fā)工作，期間，我看到了想法落地的可能性。因此我在2024年離職創(chuàng)業(yè)，希望能真正把這個事情付諸實現(xiàn)。

36氪：哪些關鍵節(jié)點的出現(xiàn)讓你覺得創(chuàng)業(yè)時機到了？

王弢：近十年間，我一直深耕于自動駕駛領域，見證了這一領域發(fā)生了天翻地覆的變化。

從技術維度來看，自動駕駛技術的演進為機器人發(fā)展提供了關鍵助力。當初我在Drive.ai時，市場上的主流方案多采用基于高精地圖、激光雷達及固定路線的技術架構。然而如今，行業(yè)發(fā)生轉變，無圖化成為顯著趨勢，以特斯拉、小鵬等為代表的車企，已在城市高階輔助駕駛中去除高精地圖和激光雷達。這一技術突破可拓展至機器人領域，大幅提高機器人的情景理解和自主移動能力。

機器人硬件的生態(tài)環(huán)境發(fā)生了積極變化。國內涌現(xiàn)出大量從事機器人本體硬件制造的公司，市場競爭激烈，促使硬件成本不斷降低、性能持續(xù)優(yōu)化，硬件的可獲得性大幅提升。

綜合兩方面情況來看，機器人硬件正逐漸走向商品化，不再是制約其發(fā)展的主要因素；同時，軟件和AI的重要性愈發(fā)凸顯，成為區(qū)分不同機器人產(chǎn)品、定義機器人核心價值以及產(chǎn)品價值的關鍵所在。

定位“戶外小跟班機器人”

36氪：為什么會首選戶外場景？

王弢：從技術的角度看，我們做戶外是自然而然的選擇。

我們發(fā)現(xiàn)，真正具備落地潛力的場景是半結構化場景。純結構化場景更適合采用傳統(tǒng)的SLAM方案，例如掃地機器人所運用的SLAM技術，這類場景對算力的要求相對較低，主要側重于實現(xiàn)純功能性目標。

而戶外場景則是一個絕佳的切入口。它不僅具有社交屬性，還能滿足情感陪伴等方面的需求，但在技術層面存在諸多挑戰(zhàn)。

36氪：你們看到了北美市場什么機會，這一場景具有哪些特點？

王弢：我們一開始就很堅產(chǎn)品出海，并將美國選為首發(fā)國家。美國作為全球家庭休閑與戶外運動最成熟的市場，據(jù)統(tǒng)計，超一億人經(jīng)常參與露營、徒步、野餐等活動，平均年家庭戶外娛樂開支多可達數(shù)千美金，用戶付費意愿極為強烈。

一款產(chǎn)品能在北美市場率先打響品牌、贏得口碑，其全球化擴張之路將更為順暢，通過在北美市場率先塑造用戶認知，而后逐漸將影響力擴散至歐洲、日韓及中國高端用戶群體。

調研中我們發(fā)現(xiàn)，雖然美國戶外場景有一定的復雜度，但也存在單一性特征。比如他們常去的公園，基本上都配備草地、樹木，部分公園設有水體，還規(guī)劃有小型運動場及兒童玩樂區(qū)域。還有一些自然景觀，如山地及州立小公園等，通常由野外草地、山林以及土路步道構成。

我認為這類屬于半開放場景，盡管它們在具體布局和細節(jié)上存在差異，但總體的核心元素組合較為相似。與自動駕駛在公共道路上需應對千奇百怪的交通狀況不同，半開放場景對機器人的要求反而相對可控，能讓機器人更好地適應自然環(huán)境。

36氪：前期你們做了哪些工作？

王弢：期間團隊開展了大量工作。冷啟動階段需要自行采集大量戶外數(shù)據(jù)，我們使用開源大模型做半自動標注、成本得以大幅降低；同時采用公開數(shù)據(jù)集進行領域遷移學習，使模型具備更強的泛化能力。

戶外環(huán)境存在許多室內場景很少見的問題。比如運動時相機內容可能會模糊，樹影斑駁或逆光等光照變化會對感知系統(tǒng)造成干擾。

為了解決這些問題，我們引入多幀視覺融合技術，平衡高動態(tài)范圍和低曝光時間，并從傳感器端進行定制化開發(fā)。部署策略方面采用了自我降級機制，當感知系統(tǒng)檢測到置信度不高時，機器人會自動降級降速，放棄對復雜物體的跟蹤或交互，切換到更為基礎的運行模式，以此從產(chǎn)品設計端確保產(chǎn)品質量不會下降。

36氪：此前市場上以“大腦+小腦”為主流架構，你們提出的端側 “慢腦 + 快腦” AI架構，它與前者相比有哪些差異？

王弢：“大腦+小腦”架構中，大腦負責思考、小腦負責運動控制，但我認為這種劃分方式并不十分全面。現(xiàn)實情況下，有許多思考過程需要極快的處理速度，大腦的運行速度相對較慢，僅依賴大腦無法完成某些任務，同比一些運動控制類操作，也并非單純由小腦就能實現(xiàn)。

以踢球為例，它需要眼睛與身體的協(xié)調配合，有非常快速的視覺感知能力，以便在瞬間感知周圍的事態(tài)，比如人的位置、球的位置、可通行區(qū)域以及障礙物等，并迅速做出判斷，這部分工作往往是在哺乳動物的大腦中完成。

相比之下，我們所提出的端側“慢腦+快腦”架構，是由“慢腦”負責把事情想清楚，而“快腦”則負責快速反應，這類似于人在戶外活動時思考與本能的配合。

36氪：實際任務中，兩者是如何協(xié)同工作的？

王弢：具體而言，“慢腦”主要處理那些無需毫秒級或亞秒級反應，但需要深入理解的事務，它通過低頻運行來持續(xù)更新內部狀態(tài)。例如環(huán)境建模，自動識別當前所處環(huán)境是公園、家庭庭院、室內還是公共道路；識別用戶及其偏好，如記住小孩和家長的長相，了解誰喜歡踢球、誰喜歡拍照等；對任務進行理解和分解，將“幫我拿水”或“照看孩子”等指令轉化為具體可執(zhí)行的任務鏈條。同時，“慢腦”還負責記憶管理，包括記住上次去過的草地位置以及相關事件記憶，明確任務通常由誰下達等。

“快腦”則進行實時響應。當孩子突然向機器人沖過來時，設備會迅速做出目標跟蹤和避障動作，避開迎面走來的人或動物；聽到用戶喊“你快回來”時便立刻停止當前任務并原路返回，及時響應語音指令；在前進過程中遇到障礙物，它會做動作微調以繞過或跨過；當與機器人進行踢球時，在每次與球觸碰后，機器人都會實時反饋球的狀態(tài)，并迅速判斷下一步與球的接觸方式，這需要亞秒級甚至毫秒級的決策速度。

可以說，快腦與慢腦在同時工作的，二者并行運行、且產(chǎn)生交互數(shù)據(jù)；慢腦會提前向快腦傳達大致的任務信息，快腦則在此基礎上負責向控制規(guī)劃模塊傳達如何執(zhí)行當前任務的具體信息。

36氪：結構上你們的戶外小跟班機器人有哪些設計，為什么初款產(chǎn)品會選擇四足狗的形態(tài)？

王弢：過去幾年，四足機器人逐漸從實驗室走向現(xiàn)實世界，其運動控制、電機驅動以及路徑規(guī)劃等相關技術相對成熟。它在復雜地形中具有出色的移動性和穩(wěn)定性，而且其支撐結構也能負擔較大重量，在用戶攜帶物品時能提供承載功能，快速打通戶外場景以及人機交互中陪伴在用戶身旁、實現(xiàn)跟隨功能的這一核心技術路徑。但是四足機器人真正走向家庭戶外應用也有他自己的挑戰(zhàn)，例如關節(jié)穩(wěn)定性、電池續(xù)航、散熱、噪音等等。所以即便我們產(chǎn)品目前的形態(tài)是四足，未來也并不排除其他更合適的形態(tài)。

其實硬件端我們也已經(jīng)做了很多創(chuàng)新。首先造型上要兼顧科技感與親和感，既有戶外裝備的實用性與功能性，又能像寵物伙伴一樣給人帶來親近感與陪伴感。

結構方面采用輕量化與模組化設計。考慮到設備在戶外需應對續(xù)航與負載的雙重挑戰(zhàn)，輕量化設計能減少機器人自身的能量消耗，延長續(xù)航時間，預計可達兩小時以上。模組化設計則便于根據(jù)不同的任務需求，靈活更換或增減功能模塊，提高機器人的適應性與可擴展性。

36氪：這個過程中需要哪些取舍？

王弢：現(xiàn)實情況下，很難每項性能指標都能達到最理想的狀態(tài)，想清楚產(chǎn)品要做的是什么，對不同維度之間的權衡判斷至關重要。通過用戶洞察，我們可以驗證核心需求的真實性。比如負重功能，高頻使用場景中，用戶是否真的存在80公斤負載？

根據(jù)我們的調研結果顯示，多數(shù)家庭戶外場景的負重需求更多集中在中低區(qū)間，基于此，我們就確定了一個最低期望負載值，通過犧牲部分負載能力，換取硬件成本下降與續(xù)航提升，實現(xiàn)綜合體驗優(yōu)化。設備自重方面，為了做到讓媽媽們能單手將其拎上或拎下汽車后備箱，我們設置了重量上限值。

有了這些明確區(qū)間后，當其他維度要進行迭代優(yōu)化時，就能更輕松地做出取舍與選擇。

功能屬性與情緒價值的閉環(huán)

36氪：從產(chǎn)品定義之初，你們對落地場景的方向就很明確。

王弢：是的，早在產(chǎn)品定義節(jié)點我們就在美國做了大量的用戶調研，包括問卷調查和實地陪訪，希望從用戶側去觀察觀察他們的分工協(xié)作：如何分配裝備攜帶任務、誰負責照看孩子、誰承擔拍照記錄職責、如何關注安全風險等細節(jié)。

通過這些沉浸式觀察，我們發(fā)現(xiàn)了不少未被明確表達的痛點。

舉一個孩童相關案例。當小朋友追著球跑向湖邊時，家長往往會大聲呼喊“不要靠近水，靠近湖邊要小心”。如果此時有一個原本陪著孩子玩耍的機器狗，它會跑過去擋在孩子身前并發(fā)出提醒，那對家長而言，這個設備就不僅僅是一個普通的機器，而是安全感的具象化體現(xiàn)。

36氪：它的功能屬性和陪伴屬性，二者間如何區(qū)分？

王弢：機器人陪孩子玩球、撿球，對孩子而言是情緒價值的滿足；而通過互動監(jiān)測孩子活動范圍、避免跑遠，則為家長解決了實際看護壓力。

事實上，北美用戶對孩子展開實用性教育的需求和意愿并不強烈，這一現(xiàn)象與國內消費環(huán)境存在差異。通過這種 “孩子喜歡、家長放心” 的功能融合，這是我們希望自家產(chǎn)品能提供差異化價值的關鍵——既不是只能對話或簡單交互的純情感陪伴機器人，在超越功能工具局限性的同時，最終形成 “情緒價值 + 實用功能” 的化學反應。

36氪：我們目標用戶畫像是怎樣的？

王弢：目標用戶群體特征鮮明，我們將其稱之為“硅谷老男孩”，他們兼具了極客玩家與父親的雙重身份，年齡在30至50歲左右，在硅谷的大中型科技企業(yè)工作十余年，有一定的積蓄，周末經(jīng)常會帶著孩子參加露營、徒步、野餐等戶外活動。

他們往往高度重視親子陪伴與家庭建設，又執(zhí)著于追求科技帶來的浪漫體驗。反射到消費行為上，他們更熱衷于購買新奇酷炫的產(chǎn)品，對我們產(chǎn)品的可接受度會更高。

36氪：目前產(chǎn)品處于什么階段，產(chǎn)品節(jié)奏如何計劃？

王弢：產(chǎn)品現(xiàn)仍處在研發(fā)階段，多項工作有序推進中，預計今年年底能完成最終造型設計，同時具備完整功能的樣機也會正式亮相。

同時，我們計劃逐步搭建用戶社群，鼓勵用戶上傳、分享自己編寫或訓練的機器人特定行為模式，促進用戶間的交流與互動。

36氪：這款戶外小跟班機器人與先前自動駕駛領域、其他消費級機器人的所采用的供應鏈，其可復用程度如何？

王弢：目前供應鏈的成熟度相對不錯。中國的硬件供應鏈在全球是領先的，尤其在傳感器等核心零部件方面，我們正積極與深圳的零部件供應商建立合作，以確保供應鏈的穩(wěn)定與高效。

又比如運動機構的關節(jié)電機，其作為重要組成部分，過去市場上很難找到符合需求的電機，只能依靠自主研發(fā)。如今其技術愈發(fā)成熟，類似電機的可獲取性大幅提高，市場供應充足。

36氪：針對產(chǎn)品的迭代路徑有什么規(guī)劃？

王弢：迭代方向總體將遵循一個技術路線——從戶外應用場景逐步拓展至家庭室內場景，從單純的陪伴功能逐步升級為智能助理，最終進化成為人類的生活伙伴。

短期內我們將著重強化移動能力與交互智能水平，進一步提升多模態(tài)感知能力和邏輯推理能力，使其能更精準地理解用戶意圖并做出響應，用戶可以通過自然語言實現(xiàn)行為的定制化。

同時會開放配件接口，我們鼓勵用戶進行DIY式拓展，滿足個性化需求，支持用戶進行小規(guī)模物理模塊的探索性開發(fā)。例如自行加裝掛鉤、托盤等配件以拓展使用場景；我們自己也會開發(fā)官方配件，如小型機械臂等。

36氪：對當前戶外消費機器人的發(fā)展現(xiàn)狀和趨勢如何判斷？

王弢：戶外具身場景目前仍是一片藍海市場。現(xiàn)階段，僅有庭院機器人等少數(shù)功能性產(chǎn)品已通過市場驗證。我認為，單一功能的爆款產(chǎn)品并非行業(yè)發(fā)展的最終形態(tài)。未來市場發(fā)展的必然是出現(xiàn)具備多種功能、能夠在各類場景中展現(xiàn)出強大泛化能力的家庭伙伴型機器人。

從時間節(jié)點來看，今年或許可視為探索階段的元年。參照產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律，通常需要經(jīng)過三代產(chǎn)品的迭代才能打磨出精品，因此可能需要三到五年，我們才能看到戶外消費機器人產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)出類似“hockey stick”（曲棍球棒）式的快速增長曲線。

36氪：要實現(xiàn)快速增長背后的決定性因素有哪些？

王弢：關鍵在于推動產(chǎn)品從單一功能單品向可進化的平臺演進。通過開放模塊接口、允許用戶采用輕度DIY等方式，逐步將產(chǎn)品打造為智能移動交互平臺，使其具備基礎操作能力。同時，讓早期核心用戶參與產(chǎn)品進化過程，既能提升用戶粘性，又能為產(chǎn)品迭代提供反饋。

這也是我們選擇“硅谷老男孩”群體作為核心用戶的重要原因之一，他們是天然的產(chǎn)品布道者，許多人熱衷于分享產(chǎn)品使用體驗，我們希望通過口碑傳播影響更多潛在用戶，形成網(wǎng)絡效應進而加速產(chǎn)品市場滲透。

36氪：過去一段時間，國內頻繁出現(xiàn)有人在街上遛機器狗、機器人的現(xiàn)象，戶外消費機器人在中國市場有機會么？

王弢：如果仔細審視那些視頻會發(fā)現(xiàn)，其展示的設備大多仍處于遙控操作階段，它們并非真正具備自主能力的產(chǎn)品，無法實現(xiàn)像遛寵物一樣，自主在戶外行走、游玩并安全返回。而讓機器人真正擁有“大腦”與“靈魂”，具備自主行動能力，正是我們當前正在全力攻克的技術方向。

或許這些視頻的創(chuàng)作初衷，有部分是為了吸引眼球、獲取流量，但從客觀效果來看，它們也具有很強的傳播性和教育意義。這些視頻讓國內廣大用戶開始認識到，機器人可以應用于戶外場景。即便目前技術在實現(xiàn)這一目標上還需要迭代升級，但至少為用戶展現(xiàn)了其潛在的應用可能性。當未來我們推出相關產(chǎn)品時，用戶會因之前在社媒平臺看到過類似場景，產(chǎn)生購買欲望。若產(chǎn)品價格合適，他們很可能會因一時心動而購買。

36氪：目前新品的售價確定了么？

王弢：定價我們暫時先不劇透了，但肯定會是一個超預期的價格。