《申偉光談話錄（三）》

《申偉光談話錄（三）》

責任編輯：申思

著作：申偉光

出版：中華文化出版社

開本：1/16 787mm×1092mm

版 次：2023年10月第1版

定 價：60.00元

實拍書影

目 錄

你好 ………………………………………001

老鼠搬家 ………………………………017

念佛送爸爸往生 ………………………035

念佛救母 ………………………………053

僅僅做個世間好人是不夠的 …… 065

不自以為是 ……………………………085

念佛不求世間福報

而自得世間福報 …………………… 095

生命之花 ……………………………… 109

打坐的修行人 …………………………123

心田上的蓮花 ……………………… 141

夏天下雪 ………………………………153

淺談書法新作《空》 ……………… 171

疫情帶給我們的啟示 ……………… 191

申偉光美術館的緣起與特點………213

眾生無邊誓愿度 …………………… 231

建道場，度眾生 …………………… 263

談在道場做事時受到的觸動 …… 281

后記 ……………………………………305

文章選讀

你好

申：今天我們主要談論我十幾天前寫的三張“重字書”書法《你好》。為什么我不斷地寫“你好，你好，你好……”？我最近感受很強烈，真的祝福所有眾生都好，好像不寫《你好》不行，非要把它寫出來讓大家去看、去傳播不可。我說完以后大家也可以談談，你們看了這些書法有哪些體會。

過去十五年我基本上沒怎么跟外界聯系，沒有電話，也很少接待朋友。去年八月，我的個人美術館開放后，基本上每周六、日我都會過去。很多人都找我聊天，社會各界人士都有。過去我接觸人少，感受不強烈，最近這一年我感受很深。我發現現在的人，自我、自私、對人不信任的程度，比我十五年前接觸的人厲害多了，這個對我觸動很大。我是抱著一腔熱情，誰來我都送書、送佛號， 熱情地和他談話，一談就是七、八個小時，水也顧不上喝，但是很多人防范心理很強。

一般大家見面打招呼都說“你好”，有的還要握手，我一般都是合十。這半年多來，別人跟我說“你好”無數，我跟別人說“你好”也無數，但是發自內心說這句“你好”的人真的很少，完全就是表面的禮節。跟你交往或者跟你握手的目的，就是看你有什么用，或者你能幫我什么事，帶著的都是自私、冷漠、自我意識的心態，這個對我觸動很大。

大家想想，平常我們打電話、見面都會說這句“你好”，這一生中可能要說成千上萬句。為什么過去人要說“你好”呢？因為人都有慈悲心、善良心，真的希望朋友好，所以才說“你好 ”。如果整個人類都能保持善良心，都能真正祝福別人好，天天說“你好”，這不是很大的正能量嗎？這是互相幫助的一個方法?？墒沁^去遺留下來的這么好的習慣和禮節，幾乎變成空殼了，沒有真正、實質的內涵和意義，這讓我比較驚訝，也比較失望、悲哀。而且我們還見到很多熱情的人，跟你雙手握手，連說好幾次“你好”，但是感覺不到祝福，說明他們的自我意識多強！

你好 144cm×76cm 水墨紙本 2023

其實這句“你好”就是破我執的，見了別人祝福別人好，就把自己忘掉了。我們現在說“你好”，后音都是為了自己好、不是為別人好，感覺說“你好”的時候都是在說“我好”， 甚至有“我不為你好，你要為我好”的感覺。

所以我為什么寫這么多“你好”，因為心里不舒服，覺得眾生迷得太厲害了！我寫這些書法的時候，真正祝愿“你好”，祝愿所有眾生好，把這種心力和愿力寫到里邊，讓很多人看到這個書法，能喚起真正祝福別人好的善良之心。

學生：我感覺現在人基本上都以經濟利益為主，掉到錢眼兒里了，沒有真誠、沒有問候，真的就像老師說的，說“你好”是為了“我好”，接觸別人也是為了“我好”、能為我所用、或者能幫我干事，而不是我幫你。剛剛聽老師講話我很觸動，現在人沒有真誠心了，大家都是利弊關系，人和人之間都不信任。

我第一次見老師寫的《你好》，感覺挺不可理解，“你好”有什么好寫的呢？這不就是我們上學時學的文明用語嗎？“你好”“謝謝”“對不起”“再見”等等，不過是最普通的打招呼方式。但老師寫的《你好》，字都特別有力量，一句接一句，看了就感到非常真誠、有愿力。反觀我們平常說“你好”，都不是很走心。從小到大，周圍的環境，教我們的都是什么情況下說“謝謝”，什么情況下說“再見”，等等。現在想想，感覺就是一種形式，沒有人教我們怎么真心地說一句話?？粗苈犜挕⒑芏?、很有禮貌，其實都是很表面的東西。

樂 134cm×70cm 水墨紙本 2023

申：現在的很多教育把真正的真理切斷了。把這句“你好”變成文明用語，已經把它的實質給改變了。實際上任何一種語言，都應該是心靈的直接表達，而不應變成一種文明用語，或禮貌用語，這就是道。道是從如如空性、內心深處流露出來的東西，人所有的身語意都應該是道中行。念力是非常大的，真誠的念頭可以轉物。所以，我們從心念里出來的語言、祝福，都有很大的正能量。如果我們放棄這種認知、見地，把它變成一種文明用語、變成一種禮貌，實際上就違背了道，整個意義就發生了質變，一下就膚淺了。

我們要有這種見地，要在道中行。什么是真理？什么是宇宙規律？人應該怎么活著？我們作為佛弟子，就要真正按照佛的教導去做，而不是看環境。別人不學佛、不明白，我們應該憐憫他，想辦法幫助他。他們都不學佛、不了解真理，還在六道里邊翻滾，在生死苦海中掙扎。如果我們跟著他們走，照樣煩惱重重，在六道里輪轉，頭出頭沒、不能出離，那我們還叫學佛，還叫佛弟子嗎？

所以我覺得我們要除去妄心，妄心是不對的，要跟著自己的真心、跟著佛的教導去做。別人怎么做是他們的事，我們盡量幫助他們?，F在社會太糟糕，太商業化，信息碎片化，書也讀不進去，看個標題就完了。人互相欺騙，誰也不信任誰；都覺得自己時間很重要，也沒時間見面了。大老板覺得自己一個小時值多少錢、能創造多少價值，很多名人出場一小時得多少錢，等等，逐漸把做人的標準都異化、商品化、利益化了。五戒做不到，十善做不好，還在那爭名奪利，人格都受到了很大的摧殘，某種意義上我們很多人已經沒有人格了。人格沒有了就是畜格，要不就是鬼，要不就下地獄，還在自以為是什么，還在瞎混什么？有時候你不是在享受人的福報，是在享受地獄、惡鬼、畜生的煩惱，要么暴躁，要么欲望大得不行、多少錢也不滿足，很多人過的都是畜生的生活、鬼的生活?；炝撕芏嗝^，但一不如意就起嗔恨心、發脾氣，那是阿修羅，一點慈悲心都沒有。很多老板對員工非常苛刻，不滿意就扣工資，靠自己那點長處逞英雄、貶低別人，“我是億萬富翁，你不是，你不如我”，這就是傲慢。不少官員以權壓人，搞權錢交易，這完全是一種變態心理。人越富、越有權力、越有地位、越有學問，就越應該憐憫那些不如你的人，更好地幫助他們。他們地位沒你高，福報沒你大，所以更要真正祝福這些人，而不是利用自己的地位、權力去欺壓別人，不是用自己的優勢和長處在別人面前逞英雄、整風光、顯擺自己。

居士 140cm×69cm 水墨紙本 2022

比如你當了總統，從心里真的為一個農民好，他可能一輩子就記住了。一個總統這么平等對待他，他會受感動，覺得應該好好做，就會改變自己。弱勢群體福報低，智慧也不高，各方面都比較差，說明過去世造業太多，就應該懺悔、往好處做，提高自己的福和德，對福報大的人應該尊重而不是嫉富。為什么那些人有權勢？這是過去世行善、做好事多得到的福報，所以你要尊重別人的財富、權力，不能故意嫉妒、搗亂、誹謗，這容易造成自己的罪過。下邊的人要尊重上邊的人，上邊的人也要尊重下邊的人，互相幫助。下邊的人見到上邊的人祝愿“你好”，上邊的人見到下邊的人也祝愿“你好”，這不是很好嗎？看透的話，就是平等的。這個人再低下、是要飯的，而你是總統，但都迷了，你還高興什么？總統也是受苦受難的人，出不了地球，出不了三界。地球就是監獄，靠業力轉生過來以后，沒有一個真正快樂、真正自在的人。所以我們都應該走上真正的學佛之路，都應該一起“你好”“我好”，互相幫助，手拉手走向光明大道。好好學佛，一起出離六道，成了佛就都平等了，成了兩足尊，具足圓滿，回來再去幫助六道里這些苦難的眾生，真正讓他們好，真正祝愿他們好。你要是真正祝福別人好，就是祝福他成佛，因為一個人必須成佛才能真好，不成佛肯定有煩惱、有痛苦。所以，我們在祝福別人“你好”的時候，是真正希望別人好，好到究竟處就是成佛，這句“你好”就是發自內心的祝愿。最大的祝愿、最好的祝愿、最究竟的祝愿、最徹底的祝愿，就是真正祝愿他成佛，那時還有你我嗎？就沒有了，都是佛了，等到再見面，就不用說“你好”，就說“阿彌陀佛”，都修行成就了，你也是阿彌陀佛，我也是阿彌陀佛，都是阿彌陀佛，就把“你好”變成了“阿彌陀佛”。

這個話題很嚴肅。眾生太可悲了！人和人越互相不祝福，甚至越互相嫉妒、互相詆毀，就越痛苦、越煩惱，惡性循環。人都糊涂到什么程度？放著好日子不過。其實人基本的物質需求就是吃個飯、睡個覺，很多追求都是無意義的。大菩薩要有大才華、大財富去幫助眾生，如果你沒那個本事，不是為眾生，只是為了自己了生死，或者為了活得自在、最后平平靜靜地走，那太簡單了，根本不用上班。現在人浪費多厲害，在菜市場隨便撿點菜就夠吃了。聽說有個老板因為公司倒閉而哭泣，說自己賠了五個億，沒錢了，要自殺。別人問他還剩多少錢？他說還有一百萬。別人說一百萬可以到山里租很大的地，蓋個小房子， 種種瓜、種種豆，過神仙日子，多瀟灑自在！

心地清凈 145cm×76cm 水墨紙本 2022

所以我們要弄明白，人追求的東西都是“我所有”，我的財富、我的地位、我的名譽、我的妻子、我的兒子，越占越多，越整越累，不能布施，不能為眾生服務。人本來應該輕松活著，用不了這么多。衡量標準要弄明白，活著最基本的一條就是自己心情愉快，也盡量讓別人愉快。這些“我所有”給你帶來的都是競爭、煩惱、不愉快，守這些財富、守這個地位，要防范這個、防范那個，而且很多人不吃素，亂吃一通，又殺生，得各種怪病。現在社會上很多人所謂的高級生活，都是在造業，對身心完全沒有好處。說白了，大部分人都是為虛榮活著，那么受罪、那么難受、那么痛苦。我認識不少大老板，都非常痛苦、非常煩惱，家家有本難念的經。我跟他們講，不要念家里那本經了，念佛經吧，只有念佛經才能轉過來。

過去，人和人之間見面都很熱情，都是兄弟、朋友，到我家吃飯、到我家喝茶、到我家聊天，現在我發現都不讓進家了，一聊就到公共場合，酒吧、飯館、咖啡廳，他家在哪住你不知道，從來沒讓你去過。好朋友去家里多好，非要約到飯館，多麻煩，難道家里有什么秘密不能讓人知道？其實就是互相不信任了。所以我們不能隨大流，隨大流是六道，想出六道就按佛的教導去做，社會上各種知見，基本上都不完全正確。

就像“你好”不全都變成禮貌了？見著媽媽禮貌性地說“你好”，見著爸爸禮貌性地說“你好”，見著丈夫禮貌性地說“你好”，都是禮貌，禮貌就是外人，親情也沒有，什么都沒有了。感覺挺文明，見誰都挺好，但都是演員。見著大老板大聲說“你好！”大官見著小官小聲說“你好”，禮貌感覺也是有分別心的。

謙卑 69cm×33.5cm 水墨紙本 2023

學生：這段時間回老家辦事被騙之后，跟所有人相處，首先是防范心。這句“你好”，真的像老師說的，就是一個禮節。我跟別人相處，說“你好”時，就在想下一步該干什么。比如我去要錢的時候，就帶著非常反感的心跟人家說“你好”。如果今天老師不講，我真意識不到這句“你好”就像“吉祥如意”一樣，應該轉換成對別人的祝愿和祝福。

申：真正的修行人，對傷害你、嫉妒你、對你不好的人，照樣要心不變。別人騙你了，你去找他講理要錢，也照樣衷心祝愿他好，不能從心里還要防范他。我們被騙，說明我們智慧不夠，那是自身有問題。就算是被騙、被傷害了，我們照樣祝福別人。什么叫道中行？別人對我好、贊嘆我，我很平靜，該怎么對他還是怎么對他；別人傷害我、騙我，我也照樣對他好。以不變應萬變，這不是技巧，就是應該的。一個善良的人怎么還會有壞念頭呢？一個真正有慈悲心的人，會怨親平等，不念舊惡，不憎惡人。如果你發菩提心想度眾生，還能怕付出？既然想度眾生，眾生難度，你就退心了？“眾生無邊誓愿度”，你不是發過誓永遠不退心嗎？

道中行什么感覺？眾生沒有一個有問題的，是自己有問題。大菩提心是把眾生所有罪業自己擔當起來，就和地藏菩薩發的愿道理一樣，“地獄不空，誓不成佛”。要有那種決心，“眾生無邊誓愿度”，永遠度不完，就一直度。我們一定要回到本位，這個本位是法身境界，我們的本分事就是要幫助眾生，讓眾生都成佛。

我們不能受世俗的污染，遇到事就你長我短、人我是非、互相防范，那就不是修道人，就沒有道心了。比如這個人騙了你，你天天真誠地說“你好”，真誠地幫助他，一點不計較，等到他反省、明白的時候，他就懺悔不應該騙你了。實際上你真度一個人，不管別人怎么對你不好，你一直不變，對他好，就會感化眾生、教化眾生，而不是用知識概念把人家說服。

萬境本閑 唯心自鬧 138cm×70cm 水墨紙本 2022

我們對待壞人、惡人和魔，對待各種人，要真心地祝愿他好，見到任何人都是“你好”，不能見著壞人就成了，“你死吧，我才不祝愿你好呢”，這是世間法。他再壞也是未來佛啊，只是現在迷了，才作惡多端，他也煩惱、痛苦。越是這樣的人，我們越要有憐憫心，要正確地幫助他，但是你能力不夠就要先遠離這些惡緣和惡友。很多人得精神病、癌癥、還有附體的。如果你沒這個能力，教幾十個病態的小孩，時間長了，可能你架不住，也得精神病了。我們幫助眾生，要盡力、盡分、盡責，還要量力而行，否則不僅沒能救別人，把自己也搭進去了，這是不智慧的?！氨迸c“智”是連在一起的，光有悲心沒有智慧，事就做不好，要悲智雙運。

所以我們要祝愿別人好，五戒就得做好。如果你連五戒十善也做不到，天天作惡，貪嗔癡慢疑，吃喝嫖賭什么都干，人品都沒了，人格都沒了，不可能好。如果想真正好，你得成佛。各有各的道，你行人道，成人；行天道，升天；行佛道，成佛。眾生根性不一樣，要盡量走善道，這樣你還有機會學佛成佛，真正離苦得樂。下三途時間太長了，無有出期。

學生：我覺得人和人之間，你給別人帶來快樂，自己就能得到快樂，這是因果。如果你天天繃著臉，跟自己過不去，跟別人也過不去，誰愿意跟你在一起？

申：我們在美術館接待，看到太多人不快樂，不少人愁眉苦臉，我就寫了很多書法《不愁眉苦臉》。多少人看到這幅書法就笑了，馬上拍照片發朋友圈，因為他看到這幅書法的一剎那就解了很多心結。你不愁眉苦臉才對??！大家對《貪》這幅書法作品都印象深刻，人貪成那樣有啥結果？這個字就漫畫化了，“貪”字寫得站也站不住，你看貪是不是帶來痛苦？還有一個令人印象深刻的就是我寫的《淚》。大家對“淚”太有感覺了，多少人受到傷害后偷偷地哭，多少人心里流淚。還有一個就是《累》，很多人都感覺壓力大，累得不行。大人有大人的壓力，小孩有小孩的壓力。后來我寫的《真》《苦》大家印象也很深。現在哪個人活得快樂？不可能啊，都是煩惱重重，受到觸動就會反省，就會進步，慢慢大家都變好了。

很多人說這句“你好 ”沒有真正為別人好，你說“你好”就要從心里祝愿別人好，要這樣去努力。

空慧 138cm×70cm 水墨紙本 2022

學生：我想談一談真心和妄心的問題。一般人很難真心祝愿別人好，心里就沒有這個念頭?，F在人業障確實重，和惡的東西特別契合，雖然知道這句“你好”的意義，但很難發出這種真心。善有善的能量，惡有惡的能量，你發善心對方能感受到，但印象中很少有這種表達善能量的人，但是像吵架，倒是真情實意，你能感受到自己很兇惡，很希望對方不好。通過今天的談話，感覺我們業障確實太重了，只有通過長時間的修行，才能把惡的東西去掉，讓善從真心里流露出來。剛才老師講，人人都有佛性，再惡的人包括一闡提也有佛性。如果佛經沒有給我們開示這句話，有時候我面對一些事就有絕望感，但知道了這個事實，就會有希望。有時候看到人這么兇，跟惡那么契合，進入瘋狂狀態的時候，自己內心特別難受，真有點接受不了。

申：通過修行，好好學佛才能把業障消掉，善心才能生起，從凡夫的妄心、自私自利的心變成佛心?！胺鹦恼撸蟠缺恰?。我們生活在這個業力感召的娑婆世界，所有的人，業力都是惡大于善，人們帶著習氣，惡心所大于善心所。法弱魔強，你在這兒待久了，受惡的影響大，最后會越來越壞，不斷循環。但也不要忘了，佛國世界很多，那些地方就不是這樣，眾生善能量還是很大的。天道很多地方也比人道好多了。如果我們不正確地看待這個問題，就容易信心不足，就會感覺人太難度了，剛強難化。娑婆世界就是個苦的世界，是業障重的世界，好度就不是娑婆世界了。從這個角度講，在娑婆世界度眾生是難能可貴，越難我們越要干，這才是我們的價值所在。

2022年7月10日（錄）

雪景 76.5cm×65cm 水墨紙本 2023

《申偉光談話錄（三）》

—— 后 記

時光飛逝，三年一晃而過，北京已秋風蕭瑟，涼意逼人?！渡陚ス庹勗掍洠ㄈ方K于完成編纂，付梓出版。本書是繼《申偉光談話錄》《申偉光談話錄（二）》之后，時隔三年，又一扛鼎力作，也是申偉光先生第六本著述。談話錄緣起于2007年，如今已十六年，本書依舊根據申偉光先生談話錄音整理，以藝道一體、修證一如為基本宗旨，精選文章十七篇，并配以申偉光先生油畫、水墨、書法近作百余幅，內容涉及藝術、佛法、心性、教育等諸多方面，圖文并茂，詳述先生五十余年藝術創作與修行之所悟所得。

很多人都問先生，作為畫家、書法家，為何出了這么多本文字著述？先生答曰：眾生需要。

世間無常，國土危脆，生死事大。十六年來，先生談話悲心越發懇切，愿力越發堅強，以一生的行持默默踐行著“眾生無邊誓愿度”的金剛誓言。拔眾生苦，代眾生苦，上求下化，廣度有情。如是說，如是做。以書為證，以畫為證，以人為證。先生是一個走在“大道”上的人。

野鴨圖 81cm×70cm 水墨紙本 2022

先生不僅是一位特立獨行的藝術家，是一位虔誠的居士，還是一位讓弟子們充滿深深敬意與感恩之情的導師。先生十四歲立志成為真善美的藝術家，五十余年，一直堅守著自己的藝術理想，1991年篤信佛法后，更是發菩提心，主修主弘凈土法門，以藝載道，藝道一體，以佛教精神和佛弟子的生活方式為眾生而藝術。對先生而言，身雖未出家，心早已出家，生活就是修行，修行就是生活。

2012年5月5日，北京凈心齋藝術空間成立；2017年9月1日，北京普慧美術館成立；2021年8月30日，申偉光美術館（北京）成立；2022年3月17日，申偉光美術館邯鄲分館成立。自此，四個道場秉承先生意愿，廣結藝緣、廣結法緣、廣結善緣。先生每日總會去美術館轉上一圈，誦經念佛之余，隨緣接眾。本書之十七篇文章，均是根據先生在這四個道場與朋友、學生、觀眾的談話錄音整理而成。

這三年，我見證了先生的悲心切切。眾所周知，隨緣接眾最為辛苦，但先生無論是三伏天，還是三九天，總是一談便是幾個小時。悲心切切，苦口婆心，無有一絲怠慢和疲厭，不僅為有緣人答疑解惑，更是為其詳述凈土法門，詳述阿彌陀佛之功德愿力，盡勸所有眾生信佛念佛，發愿往生西方極樂世界成佛度眾生。

梅花圖 42.5cm×18cm 水墨紙本 2022

這三年，我見證了先生的平等謙卑。各行各業各種朋友，先生均平等對待，院士、大學教授、博導、企業家、學者、畫家、詩人、藝術批評家、收藏家、導演、工人、農民。先生談話從來都是對機而談，絕不空談理論與知識概念，而是解決其實際問題，真實的幫助眾生，因此悲心愿力極大，如銅鐘大鼓，大叩大鳴，小叩小鳴，不叩不鳴。先生不欣世語，樂在正論，無話之時，但念佛而已。先生視一切眾生均為父母，先生真做到了。

這三年，我見證了先生的心力與智慧。先生無論是循循善誘，還是金剛棒喝，與先生談話者，無有一人不曾歡喜。先生談話心力頗大，我們曾多次勸先生無需如此辛苦，先生總是說，眾生太苦，救拔之心太切，與很多人可能就此一面之緣，總是愿意多講一些。

這三年，我見證了與先生談話過程中很多人流下的眼淚，有的是源于先生作品的觸動，有的是感動于先生慈悲無私的幫助，有的是找到了生命的歸宿，有的是心靈獲得了多年未曾有過的溫暖，有的是放下了心中多年的執著而獲得了解脫。

2021作品5號 60cm×50cm 布面油畫 2021

先生是“真心”之人，是“悲憫眾生”之人。每當提及阿彌陀佛的恩德，提及阿彌陀佛對道場的加持，提及阿彌陀佛對他的關愛、對眾生的關愛，先生總會情不自禁，流下感恩的淚水。

今年中秋，先生隨順眾生，與我們一同小聚，先生為我們吟唱《游子吟》，唱至情深處，悲欣交集，潸然淚下，直到今日，先生的聲音依舊在我心中回響，今生再難忘卻。

“都說那海水又苦又咸，誰知那流浪的悲痛辛酸。遍體的傷痕，滿腔的愁啊，游子的腳印，血淚斑斑。歷盡了人間的風暴雨寒，踏遍了世上的溝溝坎坎。人情的冷暖，世道的艱難，游子的心中啊，盼望春天。流浪流浪，游子的心中啊，盼望春天。”

2021作品40號 100cm×80cm 布面油畫 2021

是啊，我們作為游子，在六道里輪回太久了，受盡無量苦惱，西方極樂世界才是我們真正的家園。如今，人身難得今已得，佛法難聞今已聞，善知識難遇今已遇，唯有好好珍惜，依教奉行，今生了生死，出六道。也祝愿所有眾生，信佛、念佛、成佛。

先生這一生，早已將生命獻于藝術、獻于佛法、獻于眾生，至今仍在為之而精進工作，無有一日空過。我們作為先生的不肖弟子，唯有祈愿先生法體安康，長久住世，續佛慧命，廣度有情。

編 者

2023年10月21日