撰稿 ｜ 陳茜

采訪｜陳茜

最近幾個月，硅谷對“創始人模式”（founder mode）的火爆討論又把Airbnb這家公司與聯合創始人兼CEO Brian Chesky推上了新聞頭條。

在Airbnb愛彼迎公司2024年冬季產品發布會之際，硅谷101非常有幸成為了專訪Brian Chesky的唯一中文頻道。

在40多分鐘的訪談中，我們能感受到一位硅谷頂級創始人是如何調整公司策略、度過困難時期、聚焦利潤增長，同時思考公司文化、調整“創始人模式”(founder mode)領導力以及從其他科技創始人身上得到管理靈感。

以下為部分精彩內容摘錄。

01

Airbnb冬季發布會

Airbnb在最新的發布會中宣布了超過50項全新產品功能，其中，全面“個性化”是關鍵詞，想要通過更多的專屬推薦為游客優化每一次的旅程規劃。

在采訪中，Brian表示改變千篇一律的旅行解決方案，是他思考了數年的挑戰。作為服務旅行者的app，從搜索到預訂，Airbnb上的定制化、個性化用戶體驗升級，將是公司未來持續發力的方向。

此外，對于房東們，Airbnb推出了Co-Host Network（房屋管家匯）功能，能讓房東們在Airbnb平臺上，邀請其它經驗豐富的房屋管家來幫忙管理房源，解決了房東精力和運營上的挑戰。

《硅谷101》：祝賀您最近的產品發布，這次產品發布標志著更加個性化的Airbnb的開始，您能分享一下您對個性化的愿景嗎？

Brian Chesky：這是一個很好的問題。幾十年來，如果你想通過互聯網預訂旅行行程，通常你會訪問一個應用程序或網站。

但是這些平臺往往提供千篇一律的體驗，為所有人使用同樣的設置，我們希望改變這一點。

世界上很多人已經使用過愛彼迎，如果你打開愛彼迎APP時，它能為你提供一個更加個性化的體驗會怎樣呢？

如果我們能根據你在愛彼迎的預訂和搜索記錄，以及個人檔案，為你提供與其他人不同的，獨特且個性化的體驗呢？這就是我們現在開始做的事情。

圖源：愛彼迎官網

我們新增了一些功能，例如當你搜索目的地時，我們會為你定制推薦熱門目的地，這些推薦是基于過去搜索過的地點，和我們對你的了解。我們還提供個性化搜索提示，幫助你在預訂過程中做出決策。

比如假設你在搜索為期6天的旅程，我們看到這個房源有一周連住優惠折扣，那么我們就會提示，如果你多加一晚就可以享受到這個折扣。我們根據你之前的預訂和當前的搜索，推薦個性化篩選條件。

如果你搜索去滑雪勝地的住宿，我們可能會推薦帶有熱水浴缸的房間，因為你可能在寒冷之后更需要暖暖身子，這是我們正在做的一部分事情。

圖源：愛彼迎官網

本次產品發布中，我們推出超過50項產品升級，其中很大一部分，都旨在讓愛彼迎能提供更具個性化的服務。

我們希望Airbnb提供互聯網上最個性化的旅行體驗。我認為通過這次產品更新，我們正在朝著這個目標前進。

《硅谷101》：那么在這次產品發布中，您最自豪的殺手級功能是什么？

Brian Chesky：我最想強調的全新產品功能，是為房東推出的新產品，即“房屋管家匯”。

在愛彼迎平臺出租房源是許多家庭賺取收入的重要途徑，有許多人都對此很感興趣，想要利用他們的空置房屋來賺錢。

但問題是，很多人表示，做房東耗時耗力，他們無從著手，或者有些人想再額外運營一套房源，但他們在當地并沒有空置房屋。

所以我們想，如果我們能為他們匹配一個能幫忙管理他們房屋的人呢？

圖源：愛彼迎官網

以前的做法是，如果你需要額外的幫助，要么你就做不了房東了，要么你上網搜索房屋代運營公司。

但問題是這些房屋托管公司，在我們平臺的平均評分大概只有4.62，所以我們想，如果我們能建立一個房屋管家匯，讓人們可以找到個人房東來幫助照看房源和接待房客呢？

房屋管家匯是一個擁有10000名房東的社區，已經在10個國家推出，這些房屋管家在Airbnb上的平均評分高達4.86，73%的房屋管家是超贊房東，他們是我們最杰出的房東。

我們會根據80多個篩選條件，為你匹配合適的房屋管家，特別是確保這些房屋管家與你處在同一個社區。我們還提供靈活的篩選條件，你可以選擇讓他們幫助你完成房東的整體運營工作，或者其中一部分。

我們認為推出這項新功能，可能會帶來數十萬，甚至可能數百萬的新活躍房源，這不僅能為人們提供更多住宿選擇，也能讓住宿更實惠，為重點市場注入更多活力。

02

Airbnb未來三大增長戰略

很多旅行喜歡用Airbnb的用戶，包括我自己在內，對上面有特色的房屋和體驗非常感興趣，這些體驗都是酒店所不能提供的。

而在過去幾年，我們觀察到Airbnb也在強化“體驗”這個核心產品點，這讓Airbnb最近的品牌營銷有好幾次非常出圈的案例，吸引了非常大的市場熱度。

這包括在去年《芭比》電影上映的時候，Airbnb就趁機推出了“芭比夢幻屋”，邀請用戶入住這棟豪華芭比別墅，并且由演員Ryan Gosling扮演的肯成為Airbnb房東。

在電影上映期間，我還記得當時媒體對Airbnb芭比夢幻屋的各種報道，非常出圈。

在今年年中的時候，Airbnb繼續加強旅客們對這種“特色”營銷，推出全新特色分類“王牌”（Icons），來自全球音樂、影視、藝術、體育等圈層的名流大咖，變身Airbnb Icons房東，包括從奧賽博物館醒來，推窗就能看到奧運盛會，還有在法拉利博物館度過奇妙一夜。

此外，為慶祝《飛屋環游記》上映15周年，Airbnb直接搞了個“飛屋奇旅”，如果能定上一晚，真的可以說是“人生名場面”了。

圖源：愛彼迎官網

這些難得的體驗，贏得了非常多旅行愛好者和媒體的熱情，而這其實也將轉化到Airbnb的增長上。Brian在專訪中對我們說：增長，將是Airbnb接下來的重點目標，這分為三步策略：

一，加強現有市場的份額滲透；

二，繼續開拓國際市場；

三，持續產品創新。

《硅谷101》：聽起來很令人興奮，我知道Airbnb每年定期推出兩次重大產品更新，從“特色分類”到“房客推薦”、“王牌”、 再到現在的個性化應用，您覺得Airbnb到目前為止的進展如何？您認為它接下來將朝哪個方向發展？

Brian Chesky：我認為，我們正在加快愛彼迎的升級，僅在過去兩年中，我們對Airbnb進行了超過400項升級和改進，包括在今年10月發布的70項更新。

我們就是在持續蓄力，不斷完善核心業務，我們對未來幾年的新產品充滿期待。我希望在今后的采訪中能與大家分享更多。

圖源： 愛彼迎官網

《硅谷101》：Airbnb將在未來五年中在哪里尋找增長和動力？尤其是在國際市場，Airbnb將采取什么樣的戰略來利用這種增長潛力？

Brian Chesky：實際上，我們的業務還有很大的發展潛力，分為三點來講：

第一，我們的核心業務即使在比較成熟的市場，也僅僅是觸及了表面而已。如果這個市場中有1個人住愛彼迎，就有9個人住酒店，那么每當我們轉化1個人來住愛彼迎，我們的業務規模就會翻倍；

第二，你提到了國際市場，我們幾乎在全球每個國家/地區都有業務，但我們在日本、中國、韓國、拉丁美洲等一些國家甚至歐洲部分地區的市場滲透率，還遠不及我們在美國、法國或澳大利亞的滲透率。

如果我們能在這些國家和地區的市場，投入更多的時間、精力和資源，那將會看到巨大的增長；

第三，在中國我們的重點是，那些中國游客喜愛的出境游目的地。日本是個熱門目的地，東南亞一些地方也是熱門旅游地，美國也很受歡迎，我們要做的就是弄清楚中國游客喜歡去哪些地方，并確保我們在那些目的地有房源，這也是我們非常關注的事情之一。

因此，第一個方面是挖掘核心業務的潛力，第二個方面是國際市場，第三個方面是繼續推出新的產品和服務。

《硅谷101》：過去的中國十一國慶節，在中國也被稱為“十一黃金周”，你看到了出境中國旅客的住宿搜索量激增嗎 ？

Brian Chesky：是的，十一黃金周的勢頭很猛，給大家一個參考：相比上半年的五一假期，十一黃金周的出境游住宿搜索量，增長至近4倍，達到300%的增長。

《硅谷101》：我認為Airbnb近年來在一些營銷活動中非常有創意，比如芭比的馬里布夢幻屋，以及一系列與當地活動相關的旅行體驗，我自己也是重度用戶。

我們去年在意大利，我們跟隨當地廚師進行了一場獵尋松露的體驗，我們還見到了他的家人，他的兄弟、妻子和孩子，還有他的狗狗，他有四只金毛獵犬。

我知道你也有過一只金毛獵犬，我對你最近失去狗狗感到很難過，但那次旅行非常美好，我在Airbnb上預訂了所有的行程，我真的很享受這些體驗。

流行文化是Airbnb目前的一個重點，那么“王牌”特色分類的發布，你們的創意如何與中國游客產生共鳴？哪種類型的活動對他們最有效？

Brian Chesky：你提到今年5月我們推出的“王牌”特色分類，這是來自于潮流文化中一些名流大咖，所帶來的世界上最非凡的體驗，靈感來自我們之前做過的一些營銷項目，尤其是“芭比夢幻屋”。

去年電影《芭比》上映，作為電影營銷的一部分，我們與芭比合作，在馬里布復刻了一座電影《芭比》中的夢幻屋。

我們精心打造了這座房子，使其看起來幾乎與芭比的夢幻屋別無二致，這個項目引起了一場流行文化的轟動，為愛彼迎帶來的曝光量，甚至超過了我們的首次公開募股（IPO）。

于是我們開始思考：如果這不僅僅是一次性的項目呢？如果我們有一個專門面向非凡文化符號的特色分類呢？

然后我們做到了，我們推出了卡爾的飛屋，來自皮克斯的電影《飛屋環游記》。

我們建造了一座重達4萬磅的房子，在上面裝飾了8000個氣球，可以懸浮在40英尺的空中。

要回答你的問題：什么在中國游客中比較受歡迎？我會說可能是奧賽博物館的王牌房源和體驗，奧賽博物館是一座非常著名的藝術博物館，前身是一個火車站，具有標志性的鐘樓，你可以走進鐘樓。

但一直以來，這里空無一物，所以我們把這個鐘樓改造成了，地球上最不可思議的臥室之一。

它非常酷，當你走到露臺上時，你可以看到塞納河上的奧運會開幕式的景象，這是一場非常棒的體驗。因此我會說奧賽博物館特別受歡迎。

我們還推出了與Doja Cat合作的體驗，你可以在她的私人客廳欣賞演唱會；Prince在去世前，購買了電影《紫雨》中出現的那座紫色房子，如今這座房子也成為了愛彼迎的王牌之一，我們將它裝飾翻新，還原電影中的場景，甚至在某些方面更加精美。

我們推出了一些令人印象深刻的極致體驗，我們還建造了一個40英尺高的“波莉口袋”小屋，這是一種風靡全球的可以放在口袋里的貝殼狀玩具，我們建造了一個40英尺的版本。

圖源： 愛彼迎官網

我更想要表達的是，為什么我們在做這些？我認為我們做這些的原因之一是，這真的很有趣，我們喜歡激發人們的想象力。

我們有過幾次成功的經驗，所以我們想，為什么不繼續做下去呢？這是非常好的營銷推廣，可以說是以小博大。

你通過創造內容獲得巨大曝光，而不是支付廣告費用，你不是在為廣告位付費，這也將愛彼迎的品牌介紹給了新的受眾，保持我們在Z世代和年輕旅行者中的認知度，尤其是在社交媒體上表現非常出色。

我們還通過王牌拓展了更多國家的文化圈層，比如在印度，我們與寶萊塢最著名的女演員之一Janvi Kapoor合作，讓她的家族住宅成為王牌。這座房子之前從未對公眾開放過，這成為了一個非常鼓舞人心的宣傳活動。

我認為有時候產品就是最好的營銷，而這些是真實的產品，用戶可以通過申請獲得金色入場券，去體驗這些名場面，王牌的頁面收獲了成千上萬的訪問，但只有少數人能夠獲得體驗的機會。

但是我認為對于那些成功獲得這項體驗的人來說，這絕對是一生一次的體驗。

《硅谷101》：你認為語言，是一些中國或亞洲游客嘗試當地體驗的障礙嗎？

Brian Chesky：我認為語言可能會是一個障礙，但是你在愛彼迎上搜索時，首先可以按語言篩選 ，找到你自己的語言，他們可以索引相應的語言。

此外，當你預訂時，我們有一個翻譯引擎，可以幫助你翻譯，因此你可以閱讀詳情和評價，大大促進了溝通效率。

因此 我認為這些都是我們提供的，真的能為用戶帶來幫助的服務。

《硅谷101》：是的，我認為隨著人工智能音頻模型越來越好，希望很快我們就可以實現這種同步翻譯。

Brian Chesky：是的，這將是我們余生中語言間溝通最困難的時期，從現在起，它只會變得更加輕松和即時，隨著AI翻譯的進步。我認為這是一項巨大的進展，這是AI能做的最重要的事情之一。

它可以在不同社區和文化之間創造一個共同的語言，隨著這種共同語言的形成，各種文化之間的連接將變得更多，讓世界變得更小，我認為愛彼迎肯定是在朝著這個方向前進，這也與我們一直想要做的事情非常一致。

從更大的層面來看，一方面我們想要提供非常獨特的房源和體驗 ，這是其他地方得不到的，但從更大的層面上，我認為愛彼迎的核心是人與人的連接，特別是來自不同文化的人們，我認為它在這方面做得非常出色，甚至比世界上幾乎任何一家大型旅行公司都做得更好。

03

Airbnb對AI平臺的布局

身為科技公司，Airbnb對AI的布局到底如何，身在硅谷，我們必須要問問Brian他對AI的理解以及AI對旅游行業來說意味著什么樣的變革？

根據美國財經媒體CNBC的報道，Airbnb在2023年，花費上億美元收購了初創公司GamePlanner.AI，也說明公司在AI上確實開始了布局。

Brian對我們表示，不會自己從零開始訓練大模型，Airbnb的重點在應用層上。

Airbnb在界面設計和應用程序構建方面非常出色，擁有世界上最好的團隊之一，公司有信心在接下來數年內，打造AI平臺和體驗。

《硅谷101》：由于我們都位于硅谷灣區，我必須問關于AI的問題。

愛彼迎在2023年收購了GamePlanner.AI，你今年早些時候提到，你們不會建立自己的大型語言模型，而是計劃與基礎模型公司合作以改善旅行體驗、用戶界面友好等等，你對人工智能和旅行的未來怎么看？

Brian Chesky：AI的未來會在應用層面上展開，有各種各樣的模型，OpenAI可能是目前其中一個最先進的模型。但還有谷歌、Anthropic、Meta和Mistral等許多模型，而且更多的模型還在不斷涌現。

AI在旅行領域的真正價值，以及大部分的經濟價值，將體現在構建這些模型之上的應用中。

我認為，我們距離ChatGPT發布已經接近兩年，GPU有了巨大進展，模型有了巨大進展，但在應用程序方面，尚未有重大發展。

如果你拿出手機，看看主屏幕上的應用程序，問自己這些應用程序通過生成式AI有了什么改變？答案是很少，包括我們的應用程序也還沒有因此發生變化，這沒關系。

我的觀點是：這需要時間。創新從基礎層開始，然后需要時間，去構建可以利用AI的應用程序，讓AI徹底改變旅行。

很多人正在開發可以進行旅行規劃的AI工具，但我認為他們將面臨的挑戰是：大多數人只是試圖從谷歌抓取相同的數據，然后進行不同的包裝。

我認為愛彼迎真正的優勢在于我們完全垂直整合，我們擁有800多萬個獨特的房源，我們有獨特的工具、獨特的數據，我們了解我們的用戶，他們擁有個人檔案，我們有數以億計的房客評價。

另外，我們在界面設計和應用程序構建方面非常出色，我們擁有世界上最好的團隊之一。當人們開始使用我們應用程序的某些更新時，我希望他們會覺得很愉悅。

想象一下，如果我們能把用戶界面帶到一個真正由AI驅動的應用程序上，重新思考下一代技術范式的界面。

《硅谷101》：你說要花幾年時間，才能將Airbnb重建為一個完全由AI驅動的應用程序，為什么需要花那么久呢？

Brian Chesky：這將會是任重道遠，我認為我們會成為行業內領先的公司之一，但這仍然將是一段漫漫長路。

我認為科技行業應該吸取經驗，就像自動駕駛汽車。

圖源：Waymo官網

我記得10年以前，許多人都說到2020年自動駕駛汽車將會占據重要的市場份額，到現在，他們終于初具規模，然而絕大部分人仍然選擇自己駕駛。

AI的發展速度將會比無人駕駛汽車快，但僅僅因為技術幾乎已經準備好了，并不意味著社會立即改變和適應。

我認為當ChatGPT發布后我們都非常興奮，認為“天哪，世界將要改變”。確實它會改變，但這需要時間，你必須先構建技術，然后人們必須創建新的應用程序，最后人們還需要適應這些新的應用程序，這將是一個歷經多年的逐漸變化的過程。

《硅谷101》：你覺得技術方面需要些什么，才能將Airbnb重建為這個完全由AI驅動的新事物？

Brian Chesky：最基礎的事情可能就是重新設計應用程序，把應用程序想象成一個房子，房子里有很多不同的房間，我們將要做的是逐一重新設計這些房間，利用我們現在能夠使用但之前無法使用的技術，這就是我們正在開始做的事情。

你會在未來幾年，看到這些逐步更新。

其中一個你會看到的重要變化是客戶服務，當你聯系客戶服務時，越來越多的部分將由AI完成，這會非常棒。

因為AI可以講所有語言，它可以全天候24小時工作，并且可以讀取所有用戶反饋的語料庫，提供最好的答案，因此它可以成為一線反應部隊，幫助你采取行動。

當你的確需要與真人交談時，它則是可提供強大支持的工具，這將會是對愛彼迎體驗產生重大影響的一個領域，但還有其他方面需要改進。

《硅谷101》：所以你認為是一步一步來的，而不是一步到位。

Brian Chesky：我們不會在某一個時刻，揭幕一個全新的AI驅動的愛彼迎，它將是一個逐步推進的長線進程，需要循序漸進。

04

領導力、居家辦公、創始人模式

Airbnb除了其產品受到旅行愛好者和房東們的關注之外，Brian Chesky這位創始人，也被視為硅谷科技及創業領軍人物之一。

他對領導力的看法，比如說最近在硅谷討論得異常火熱的“創始人模式”（Founder Mode），就是他最先開始提出的。

還有就是Airbnb的企業文化，如今永久遠程工作“Live Anywhere, Work Anywhere”，構成了Airbnb獨特的企業文化。

Brian曾表示：這樣的辦公模式為Airbnb的員工，提供了隨時隨地生活和工作的靈活性，它將釋放一些驚人的創造力和創新。

同時 Brian也是OpenAI CEO Sam Altman的好友，他如何看待Sam如今面臨的挑戰和領導力？

《硅谷101》：我想把話題帶回Airbnb，你正在打造的公司，自2019年疫情開始以來 你們經歷了很多事情。

首先，你們縮減了團隊和員工，然后意想不到的旅行熱潮大爆發，接著你們不得不重新雇用一大批人，然后進行了相當不錯的首次公開募股，現在世界終于恢復正常。

我想知道在這段時間里你永遠不會忘記的三個時刻，它可以是你選擇的正確方向或犯下的錯誤，或者是在這段時間里學到的一些教訓。

Brian Chesky：我覺得有三個時刻：我認為第一個時刻是疫情剛發生的時候，大概是3月15日，當時世界開始封鎖，尤其是美國。

從那時起封鎖逐漸加劇，最后我們不得不在5月5日左右進行裁員，大概6到7周之后，那是我做過的最艱難的事情之一，但最終我們也因此變得更加強大。那是第一個時刻。

在那個時刻，我們暫停了IPO，并且認為旅行業務在一段時間內不會復蘇，但接下來發生了令人驚訝的轉機。

人們開始預訂愛彼迎，但他們不再跨越國界旅行，也不再去大城市旅行，也不是為了商務旅行，他們會坐上車，住進一家愛彼迎去隔離，而不是待在自己家里，這使我們的業務復蘇了，我們變得更加高效。

第二個時刻就是我們的IPO時刻，那是歷史上最大的IPO之一，如果按市值增幅衡量的話，我們發行的首日，股票價格從發行價翻了一倍多，那是一個不可思議的時刻。

圖源：CNN

IPO之后我們成為了一家市值大約1000億美元的公司，隨之而來的是對我們巨大的期望，但當時我們還沒有實現盈利。

第三個時刻，是我們必須成長為與這個估值匹配的公司，成為一家非常出色的、高度盈利的公司，擁有堅實的基礎和出色的用戶體驗。

因此過去幾年我們致力于實現盈利，現在我們每年產生超過40億美元的自由現金流，按EBITDA計算是數十億美元的利潤，我們是硅谷同體量公司中盈利能力最強的公司之一。

如果你計算每賺取一美元所產生的自由現金流，這是整個硅谷最高的之一。

我們還對產品進行了數百項改進，讓愛彼迎提供更加輕松上手，安心可靠、物超所值的服務，我們始終在不斷改進愛彼迎。

我們即將進入下一個時刻，下一個時刻將是拓展，我們將進入新的地理區域，我們將開拓新的區域市場，并擴展新的產品和服務。

只有先實現盈利，來為擴展提供資金，我們才能完善核心服務，夯實基礎，讓人們對我們的服務滿意，他們才會希望獲得更多。

我們現在正邁入這個階段，我對未來幾年充滿期待，因為我認為它會激發很多人的想象力，我認為我們會拓展Airbnb的邊界。

《硅谷101》：說的很對，現在很多科技公司，比如亞馬遜，正在要求員工回辦公室，但我知道愛彼迎并沒有這樣做。

事實上你在2022年告訴員工，他們可以永遠遠程工作，那么你們為什么與其他大公司不同？你想在公司內建立什么樣的工作文化？這可能與其他公司有些不同。

Brian Chesky：是的，不同的地方在于，我認為不需要一個“一刀切”的方法，確實有部分員工需要來辦公室工作，但不是每個人，我們會視具體情況而定。

有些人不需要一周五天都待在辦公室，甚至不需要每周都待在辦公室。在某些崗位上，人們需要通力合作，還有一些創意性崗位，他們希望在一個物理空間里一起工作，那么他們在辦公室里也是合理的。

關鍵是不要一概而論，不要一刀切的原因是：如果你要求每個人，百分之百的員工都到辦公室來，而你有成千上萬的員工，首先，幾千人根本無法與其他幾千人互動，我不可能與成千上萬的人交流，所以我不需要成千上萬的人在我身邊；

但第二個問題是，如果我限制自己只雇傭通勤范圍內的人才，那么這將大大限制我們能夠雇傭的人才數量，因此我認為，關鍵在于找到平衡，這不應該是“一刀切”的政策。

如果你的工作政策可以用一句話概括，那可能就太過于“一刀切”了，應該根據個人情況來制定具體的工作安排，每個人都有一個與他的工作和團隊最匹配的工作方式；

圖源： 愛彼迎官網

另外一個原因是，我不認為人們需要待在辦公室里，才能證明他們在努力工作或知道他們在工作，最好的做法是設定非常明確的工作進度預期。

愛彼迎每年有兩次產品發布，分別在5月和10月-11月，這次是在10月。

我管理愛彼迎的方式是，每周、每兩周、每四周、每八周審核一次所有工作，這是讓我們按部就班、持續努力的關鍵。

我們設定了最后期限，并且進行嚴格且頻繁的進度檢查，跟蹤管理效果很好，我們有一個極其強大的項目管理部門，這是我能想到的最好的監督機制。

我并不認為看到人們是否在辦公室里，是評估他們表現的最佳方式，但我確實認為辦公室有助于建立連接，而且我確實認為定期來辦公室有很大的價值，但頻率應該因人而異，取決于他們的工作、個人情況，這是最大的啟示。

它應該是個性化的，而不是死板的規定。

圖源： 愛彼迎官網

《硅谷101》：“創始人模式”最近在硅谷被熱議，這個詞源于你與保羅·格雷厄姆的對話，然后他在一篇廣受歡迎的博客文章中提到。

在這里的辯論主要是圍繞，提倡創始人應該采取更親力親為的管理風格，和批評這種管理風格會演變成微觀管理。

我想主要的擔憂是很難知道在哪里劃定界限？你能否稍微解釋一下何為優秀的“創始人模式”？

Brian Chesky：這是個很好的問題，創始人模式的靈感來自我做過的一場演講，這是我在200位Y Combinator后期階段的創始人面前做的非公開演講，我描述了如何成為一個優秀的CEO的過程。

有人告訴我，偉大的人會雇傭偉大的人，他們會信任這些人，給予他們自由去完成工作。實際上，這并不是大多數偉大領導者所做的，相反，他們會和團隊一起深入細節。

因此回答你的問題，"微觀管理"這個詞經常出現，順便說一句，微觀管理往往帶有貶義，這是一個壞詞，沒有人愿意為一個微觀管理者工作，沒有人愿意承認自己是個微觀管理者。

所以我們來討論一下微觀管理，創始人模式的靈感很大程度上來自史蒂夫·喬布斯。

圖源：CNBC

我在2019年管理Airbnb時，已經擔任CEO大約12年了，那時我開始逐步放手，越放手，標準就越下降，官僚作風和辦公室政治也越多。

換句話說，在試圖賦予人們權力的過程中，反而削弱了他們的權力。

然后我發現了史蒂夫·喬布斯的一些方法：史蒂夫·喬布斯會深入每一個細節，但他是個微觀管理者嗎？

來看看史蒂夫·喬布斯自己是怎么說的，他不認為自己是微觀管理者，因為他覺得自己是在和人們合作，腳踏實地并且深入細節，他也像運動員一樣跟其他人一起下場比賽，他并不是告訴別人該怎么做，而是在與他們爭論，了解他們的觀點。

圖源：KRW International

那些說“相信人們會完成他們的工作”的問題在于，我們擁有太多專業人員了，而他們的目標往往是互相沖突的，作為領導者你必須將他們聚集在一起，并根據他們的集體智慧做出決策，盡管有時他們的建議是相互矛盾的。

因此我相信領導者應該深入盡可能多的細節，我不能明確指出該在哪里劃好底線，這取決于你的能力和時間。

但我認為你不應該獨斷專行，換句話說，不應該只是告訴別人該怎么做，你管理的人往往在某些領域比你更專業。

但你擁有什么？你擁有激情、愿景、大局觀，你可以跨領域思考，看到一切是如何融合的，你是標準的守護者，也是強度和節奏的守護者。

創始人模式不限于創始人，它是一種心態，它意味著：卓越的領導力不是缺席，而是參與。

《硅谷101》：你舉了史蒂夫·喬布斯為例子，在我們熟悉的硅谷現任創始人中，你認為誰的創始人模式管理風格最好？

Brian Chesky：有很多偉大的創始人是我們這一代人的代表，我不想單一舉例，但可以列舉幾位。

在我這一代中，有許多偉大的創始人，有三個比我更資深的創始人讓我印象深刻：

他們分別是英偉達的黃仁勛、特斯拉和SpaceX的埃隆·馬斯克、還有馬克·扎克伯格，當然，他們各自不同各有長處。

在我的同輩中，也有很多優秀的創始人，比如Spotify的CEO Daniel Ek，Shopify的CEO Tobias Lütke，還有Stripe的CEO Patrick Collison；Doordash的CEO Tony Xu等等。

我可以繼續列舉更多同輩中優秀的創始人，當然還有我的好友Sam Altman ，還有下一代的創始人。

我不認為有某一個人是最好的，幾乎每一代都會有出色的創始人，太多了，而是我們這一代人有很多共同點。

但我們也有各自不同的風格，我非常渴望有一天能夠把我對創始人模式的看法記錄下來，像那兩個小時我究竟說了些什么，我希望能最終把這些想法記錄下來，并開始與其他創始人進行比較。

因為我最感興趣的是，我們有多少是共同點，而我們的方法有多么不同，但最終，我希望能夠與更多的人溝通，以幫助更多的創始人。

因為我們中的很多人，都覺得自己有點像在獨自成長，一遍又一遍地學習同樣的教訓。問題是，如果我們能夠更多地分享信息，是否可以更快地學到這些經驗教訓，并避免重蹈前人的覆轍。

圖源： 愛彼迎官網

《硅谷101》：對于今天的AI初創公司，包括OpenAI，我覺得他們的節奏太快了，科技領袖必須要投入大量人力物力財力進去，為了要開發下一代大型語言模型。

我想問：2024年的創始人模式，與2008年愛彼迎成立初期時相比，有什么區別嗎？

Brian Chesky：這是個很好的問題，我并沒覺得有多大不同。我覺得創業和優秀領導的原則，自從我16、17年前來到硅谷以來，并沒有發生太大變化，實際上甚至在過去100年里也沒有太大變化。

換句話說，技術在變化，消費者的口味在變化，但人性以及優秀領導的本質并沒有太大的改變，所以變化的東西是信息和溝通的速度。

我認為現在的不同之處在于，人們幾乎全天候網絡在線，你的手機在口袋里，你可以隨時發短信、打電話、聊天、發郵件，我現在幾乎不發郵件，我會回復郵件，但很少會主動寫郵件。

五到十年前我主要通過電子郵件溝通，而現在我的主要溝通方式是短信，我認為很多創始人現在主要用短信，因為它更即時，不需要像郵件那樣有主題，它更像是一個持續的對話。

這些東西是變了，但是AI的出現讓你擁有了更多的杠桿，基本上你不需要那么多員工，或者說現有的員工可以完成更多的工作，因為你有這些極其強大的模型，它們為你提供了極大的杠桿，但這只是技術的故事。

圖源：OpenAI

就像在我創建Airbnb之前，每個人都需要自己的服務器，然后AWS出現了，你就不再需要自己的服務器，可以使用云服務，所以我認為這只是一個延續。

溝通變得更加實時，工作幾乎是一周七天不間斷的這是需要注意的事情。

你的工作通過手機跟著你回家，你擁有更多的杠桿，但我認為領導的原則沒有太大改變，我也認為它不會改變。

《硅谷101》：我知道你和Sam Altman是好朋友，當然我想有時候擔任OpenAI的領導者真的很困難，因為大家都在盯著他，你有倫理挑戰，又在不斷流失猛將，還有來自其他科技大廠的競爭，以及還要面對投資人。

你認為Sam Altman作為OpenAI的領導者表現如何？

Brian Chesky：我認為Sam Altman的成長速度，幾乎比任何領導者都要快。

要知道的一點是，OpenAI按某些標準的增長速度，是硅谷歷史上最快的，過去兩年里Sam所經歷的事情，是我在10多年里才逐漸學會和成長得到的，甚至有些人需要他們的職業生涯中的20年、30年、40年的時間來獲得。

如果你看看公司從收入達到十億美元或四十億美元 ， 用戶達到一億的時間 。

Sam在ChatGPT發布之前 ， 手下只有幾百人在做研究 ， 而過去兩年里 ， 他成為了最引人注目的創始人之一 。

里德·霍夫曼曾經說過 ： 創業就是在從懸崖墜落的過程中組裝飛機 ， 而今天的AI初創公司增長速度如此之快 ， 尤其是OpenAI ， 你幾乎沒有多少時間來組裝這架飛機 。

我看到一些說法，很多人在討論OpenAI經歷的變化，怎么面臨挑戰？我認為這些都是高速增長的結果，高速增長意味著如果你的公司每年甚至每幾個月翻一番，你幾乎必須每次重建公司，這是一種極其不穩定的狀態。

所以考慮到他們的增長速度，我認為他們在過去兩年里取得了非常了不起的成就。

《硅谷101》：最后一個問題，你下一個假期的目的地是哪里？有沒有什么建議給我們的觀眾？

Brian Chesky：我還在決定中，不過我們看到的幾個趨勢非常受歡迎。

其中一個趨勢是海灘度假勝地，特別是在東南亞的海灘目的地，尤其是中國游客很喜歡，比如泰國、印度尼西亞、馬來西亞。

此外歐洲的滑雪勝地，比如瑞士、意大利或法國阿爾卑斯山也非常受歡迎，我覺得也很棒。

我在美國的話，更近的冬季目的地可能是加勒比海地區，所以這些都是很棒的旅游圣地。

圖源： 愛彼迎官網

旅行總是很棒的，我認為旅行已經成為人們生活中，越來越重要的一部分。

我們還看到年輕的旅行者，尤其是中國的Z世代旅行者，是世界上最活躍的旅行者，他們更能頻繁使用社交媒體，社交媒體上有很多關于旅行的內容，人們積極分享他們的旅行故事激發靈感。

我認為未來會有更多人去旅行，更多人渴望著旅行。

Brian Chesky：總結一下，我們對最近的產品升級感到非常興奮，我們為房客和房東進行了70多項改進，為房客推出了50多項升級，目的是讓用戶體驗更加個性化。

我們的基本理念是，隨著時間的推移，我們希望你使用愛彼迎時，感覺應用程序更懂你，從而帶來更好的體驗。

我對房屋管家匯特別感到興奮，因為愛彼迎一直是許多家庭賺取收入的途徑。但并不是每個人都有時間成為房東，現在每個人都有機會成為房東，因為他們可以找到一個房屋管家。

以上就是本次我們硅谷101與Airbnb創始人兼CEO Brian Chesky的專訪對話。

無論你是Airbnb的用戶、旅游愛好者，還是公司管理人員、創業者，或者是AI和科技從業人員，我希望大家能從我們這場對談中得到養分、靈感和激勵。

視頻有視覺和音樂的加持，更能呈現出這些精彩的故事細節。請跳轉至硅谷101【視頻號】收看完整版

注：部分圖片來源于網絡

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【創作團隊】

監制｜泓君 陳茜

撰稿 ｜ 陳茜

采訪｜陳茜

主持｜陳茜

嘉賓｜Brian Chesky

剪輯｜Jacob

運營｜王梓沁、何源清