會議是企業的重要溝通工具，如何把會議開好，對創業者來說是一門“必修課”。亞馬遜公司創始人、藍色起源公司創始人杰夫·貝索斯（Jeff Bezos，以下簡稱“貝索斯”）有其獨特的會議哲學。

不久前，貝索斯參加媒體活動時，聊到了他對于公司會議的看法。他說會議討論混亂一些更好，人人暢所欲言，去尋找答案、解決問題，而不是把已有的東西呈現出來。

此外，貝索斯還聊到了太空技術探索公司藍色起源、亞馬遜和人工智能等諸多話題。以下為這次對話的部分內容（有刪改）：

圖源：視頻截圖

沒有人是不可或缺的

Q：你的想法如何影響與你“坐在一起”的人？你考慮過這個問題嗎？

貝索斯我從來沒這么想過這個問題，早上醒來我想的是今天該怎么鍛煉身體，跟隨好奇心去做點什么，甚至每天開會我都會想著更自由一些，大家暢所欲言。有些會議像每周的業務回顧，你可以按照議程來推進，并且可以簡潔一些，而那些真正有用的會議，我們會做6頁的備忘錄，然后花半小時閱讀它們，最后進行混亂的討論。我喜歡把備忘錄做得美麗而清晰，而會議討論多混亂都沒關系。

Q：有多混亂？我問這個問題是因為在座的很多觀眾也是要參加各種會議的人，我想知道你們的會議有多混亂，是可以隨時舉手說想法嗎？

貝索斯事實上，會議混亂的事情并不常見，因為有時候我能感受到會議經過事先排練，我問過他們，你們排練過這次會議嗎？他們說，是的，我和他們強調不要這樣做。如果你進行的是一場銷售會議，要去拜訪顧客并做銷售工作，給他們介紹新產品新服務，那你把所有事情都安排好是沒問題的。但我們有些會議不是為了推銷任何東西，也不是為了向任何人推銷自己，所以混亂一些更好，因為大家都在尋找答案，都想早點解決問題，而不是把已有的東西呈現出來。

而且每次我都是最后一個發言和離開會議室的，我習慣讓最年輕的人第一個表達觀點，資歷最深的人最后發言，這有助于集體思考。

Q：如果你已經先他們一步得出結論，你會怎么辦？

貝索斯我不想折磨別人，在那種罕見的情況下，我會跟伙伴們實話實說，大家都不要浪費太多時間再去討論這個問題。不過這是罕見的情況，實際上我這個人很容易受到影響，會改變我的想法。不過還是有百分之幾的概率遇到我非常確定的事情，世界上沒有任何力量能動搖并改變我的觀點。

Q：這實際上是很多人都在爭論的問題，你認為你必須表現出自信嗎？

貝索斯我不知道。就我個人而言，我有非常支持我的家人，但是我們家里有一些不成文的規則，所有積極情緒比如樂觀、幸福、快樂都是被允許表達的，而負面情緒比如憤怒、悲傷、恐懼、焦慮等在家庭中是需要容忍的。這種不成文的規則平時感覺不到，但對于創辦一家公司很有幫助。

成功的創始人必須有樂觀精神，要有活力，要有感染力，創業過程中會有很多糟糕的日子，需要去鼓勵人們。但在工作中，有時候負面情緒也是一種預警，比如你感受到了壓力，這是一種早期的雷達，它可以探測到那些沒有采取行動的事情。

Q：我問一個關于亞馬遜的問題，亞馬遜就像你的孩子一樣，你離開它時是一種什么感受？

貝索斯我一直想要建立一家活得比我久的公司，所以我始終在思考在那個框架下，它如何能夠成長到可以獨立進入這個世界。就像父母把我們養大，送我們上大學，等大學畢業了，父母也希望我們是一個獨立的人，能夠去闖蕩世界，不必再依賴父母。所以，我一直在公司內部和自己心里反復強調，沒有人是不可或缺的。

對于CEO來說，每天照照鏡子，看看自己是否不可或缺，我希望亞馬遜在沒有我的情況下也能繼續運營。當然我沒有完全離開亞馬遜，依然關心亞馬遜的業務，如AI、云服務等。不過對于創始人來說，他們必須確定大方向，執行那些偉大的想法，還必須培養下一代的管理者，所以我目前還有一個重要的工作是確保安迪·賈西（Andy Jassy）和整個管理團隊的成功。

藍色起源是一門生意

Q：在你辭去亞馬遜首席執行官一職幾周后，登上了“New Shepard”火箭，這是它首次載人飛行，你說這是你從小就想做的事情。很多報道也都說過，當你還是孩子的時候就有登上太空的想法，讓我們回到你登上載人火箭的那個早上，你當時在想什么？那是一種什么感覺？

貝索斯每個去過太空的人都會有一種深刻的情感體驗，這種體驗有個專業名詞叫作“總覽效應”。威廉·夏特納（《星際迷航》系列寇克船長扮演者）在乘坐“New Shepard”返程時，他稱眼前漆黑一片，什么都沒有，他把這種感覺描述成死亡，所以只有地球是整個太陽系中唯一的生命之池。

準備登上“New Shepard”的那個早上，還發生了一些特別的事。我們正準備在早上4:45出發，我全家人都在現場，還有很多親密的朋友，大概三四十人，每個人都在和親人告別，這讓我很驚訝，他們看起來像在永別。很多時候大家的愛表現得并不明顯，但在這一刻，他們的愛都表達了出來，這是非常有意義也很感人的時刻。我和宇航員交流后得知，他們會為每一次太空旅行準備特別的東西。

Q：這是否改變了你對藍色起源現在在做的事情的想法，你曾說過我們去太空是為了拯救地球。

貝索斯我仍在努力將所有污染行業轉移出地球，這個最終目標從來沒變過。我們需要降低進入太空的成本，這就是我們軌道飛行器存在的意義。

如果可以降低成本，哪怕我們這一代人做不到，也可以為下一代或下下一代準備好實現這個目標的條件，地球會得到應有的維護，回歸到最好的狀態。到時候地球上只有住宅和輕工業，大量的能源行業和污染產業都會轉移到太空中去，這樣我們既能放心使用各種能源，也能擁有優美的生活環境。

今天幾乎所有東西都比以前好，嬰兒的死亡率更低，全球文盲人數更少，貧困率也更低……只有一個例外，就是我們的自然環境一直在變差。如果你回到500年前，就會看到我們擁有更干凈的海洋、更原始的森林和更充沛的自然資源，我們的發展正在過度消耗自然資源，而太空中資源是無限的，值得我們去探索。

Q：所以這是一個非常有趣的哲學選擇，你主張拯救地球，而馬斯克等人主張是逃離地球，把人搬到太空中去，他們認為地球是救不回來的。

貝索斯我們必須拯救地球，沒有Plan B，我們已經向太陽系的其他星球派出了機器人探測器，目前來看只有地球是可以生存的，我們必須拯救它。

Q：你把藍色起源當成愛好來做還是當成一門生意來做？

貝索斯這是一門生意，從商業角度和財務回報角度來看，藍色起源是我參與過的最好的生意，但它需要更多時間才能成長得和亞馬遜一樣大，甚至會超過亞馬遜。

Q：創建一個需要如此大規模才能盈利的企業，你的信心來自哪里？大多數人都喜歡先邁出一只腳，然后把另一只腳放進去，他們希望能在看到大致方向后才全力投入，但不管是亞馬遜還是藍色起源，你都是在看不清方向的時候就投入了。

貝索斯你知道的，比起亞馬遜，藍色起源的融資風險小了很多，因為我可以用亞馬遜股票為藍色起源融資，所以藍色起源將做一些非常了不起的事情。當然，亞馬遜也在做一些很棒的事情，最近我們發布了名為“Nova”的AI基礎大模型。

現在世界上正在發生很多有趣的事情，我們同時處于多個“黃金時代”，我對機器人也非常感興趣，投資了很多研發機器人的公司，我覺得沒有比現在更特別的時代了，我感到非常幸運能生活在這個時代。

人工智能可以用來改善一切

Q：剛才你提到了亞馬遜現在正在做人工智能，這其中你做了什么？

貝索斯新開發的業務中95%都和AI有關。現代人工智能可以用來改善一切，也將存在于生活的方方面面，這就像電的誕生和應用。

Q：你認為亞馬遜在人工智能這個領域處于什么位置？

貝索斯你關注我們發布Nova的公告了嗎？這是我們推出的大型語言模型，與其他模型相比絕對有競爭力，它的基準非常好，是一款世界級的基礎模型，是一個前沿模型而且性價比很高。

Q：你覺得這些AI大模型應該盡早商業化嗎？

貝索斯我不認為這些AI大模型會完全商品化，它們最終會成為某些領域的專家，有些能降低延遲，有些知道如何更好地調用API。就像你打電話咨詢問題，每次為你服務的不會是同一個人，我們正在創造的這種智能有點陌生，它在某些方面與人類智慧非常不同，即使是一個應用程序也可能調用多個人工智能模型。這取決于你知道哪些大模型成本較低，大部分模型會經常被使用，經常被當作教師模型。

我們近期推出的大模型Nova，有前沿模型，但我們更關注小模型，它們更有性價比，延遲也更低，并且可以提供不同級別的智能，這真的是一件很有趣的事情。從某些方面來說，這些模型掌握的知識已經比人類更多了，對于人類來說要成為多個領域的專家非常困難，但這些模型可以做到。

Q：這會讓你興奮還是害怕？

貝索斯這讓我很興奮，我不害怕。我和很多人討論過人類的意義，很多人會覺得如果人工智能比人類更聰明，那是在剝奪人類生命的意義。

我不這么認為，如果人們對自己誠實，就會發現在任何事情上都做不到世界第一，總能找到比自己做得更好的人。所以，如果只因為自己是某方面最優秀的人而獲得意義，那么很少會有人在生活中獲得意義。你的意義實際上來自你的人際關系，在兄弟姐妹、父母孩子、親朋好友的鼓舞中你才會明白自己存在的意義。

Q：你的一天是怎樣度過的？

貝索斯我大概從早上9點到晚上7點這段時間在不停地開會，當然中間也會閱讀很多文件，我一直從中汲取能量。你必須是自愿努力工作，否則無法創辦一家公司，而且并非所有的工作都是有趣的，這就是為什么人們稱之為工作而不是愛好。

Q：你認為世界對你有什么誤解？從你的角度來看，公眾對你的看法真實嗎？

貝索斯很久以前，我就放棄了被所有人理解的想法，這是一項需要花費很多精力最后可能還會失敗的工作。只需要讓你的孩子、你的親密家庭成員理解你就可以。

作為公眾人物，的確會吸引大部分的關注，比如人們會過度關注我的財富。但我并不在意這些，我給自己的定位是發明家，我每天醒來就追隨著自己的好奇心。我非常擅長發明，喜歡解決問題，喜歡和其他聰明人組成團隊，一起工作，一起找到不同尋常的解決方案，這就是我的想法。

*本文轉載自微信公眾號：中國企業家雜志，有刪減。

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