本文轉(zhuǎn)載自公眾號(hào)「明亮公司」作者｜MD

全文16557字，預(yù)計(jì)閱讀時(shí)間42分鐘

近日，人形機(jī)器人公司Figure AI 的創(chuàng)始人和CEO Brett Adcock與科技和投資播客主播Amit Kukreja在Figure AI的總部展開了一場對話。Brett Adcock在訪談中提到，繼之前的首個(gè)客戶后，Figure AI 已經(jīng)拿到了第二個(gè)客戶的訂單，未來4年將為這兩家客戶交付數(shù)萬臺(tái)人形機(jī)器人。去年上半年，F(xiàn)igure的B輪融資募集了6.75億美元，估值26億美元，投資者包括微軟、英偉達(dá)和OpenAI等機(jī)構(gòu)。

不久前，Brett Adcock在X上表示，Figure將告別與OpenAI的合作，將端到端在公司內(nèi)部打造Figure的機(jī)器人AI，他在訪談中也著重分享了為什么要這樣做：一是大語言模型實(shí)際上缺乏物理空間內(nèi)的機(jī)器人數(shù)據(jù)，進(jìn)而無法真正意義上指導(dǎo)機(jī)器人的每一個(gè)動(dòng)作；第二是機(jī)器人AI的訓(xùn)練需要依賴優(yōu)秀的硬件和在真實(shí)物理場景中產(chǎn)生的數(shù)據(jù)。

因此，Adcock認(rèn)為，人形機(jī)器人的成功關(guān)鍵，是打造從AI（軟件）到硬件一體化的公司，從而能真正意義上打造可靠、智能、好用的產(chǎn)品，在此基礎(chǔ)上Figure也會(huì)垂直整合制造工廠。從某種程度上，F(xiàn)igure像是機(jī)器人版的特斯拉（垂直整合整合、AI和制造）。

而對于產(chǎn)業(yè)的格局，Adcock認(rèn)為，最終行業(yè)會(huì)收斂至3家左右的主導(dǎo)企業(yè)，但行業(yè)的潛在市場規(guī)模可達(dá)數(shù)萬億美元。

Adcock是一位典型的“連續(xù)創(chuàng)業(yè)者”，他曾成功創(chuàng)立過兩家公司，Vettery和Archer Aviation（ACHR.US）。Vettery是一家人才招聘平臺(tái)，最終以1億美元被收購；而Archer是一家eVTOL公司，于2020年底上市。此外，他還在2023年創(chuàng)立了一家校園安全公司Cover。

以下為「明亮公司」編譯的訪談?wù)模ㄓ袆h節(jié)）

連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，如今要解決最難的問題

Amit：Brett Adcock，F(xiàn)igure的創(chuàng)始人和CEO，感謝讓我來到這兒并進(jìn)行場討論。

Brett：很高興你能來到我們這兒，Amit。

Amit：如果別人看過你的職業(yè)生涯，就會(huì)發(fā)現(xiàn)它非常有意思。Vettery人才招聘市場以1億美元并購?fù)顺觯珹rcher 是一家硬科技公司、已經(jīng)上市。而現(xiàn)在，你想要用機(jī)器人來接管世界。我認(rèn)為有一個(gè)詞可以將這三者聯(lián)系在一起，那就是“雄心”。這種雄心是從哪來的？

Brett：簡而言之，我20年來一直在做科技公司。你知道，親手打造一些對世界真正有用的東西，是一件很有趣的事情，而且這種感覺非常上癮。現(xiàn)在，我的職業(yè)生涯已經(jīng)到了一個(gè)階段，我可以專注于解決世界上一些最難的問題。這對我來說就像是一種多巴胺的來源，是我每天早上醒來感到興奮的原因，也是我打算將余生奉獻(xiàn)于此的原因。

Amit：不是每個(gè)人都能早上醒來就說，他們甚至有明確的目標(biāo)去說我們要造機(jī)器人，我們要制造會(huì)飛的汽車，我們要建立一個(gè)具有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)、可不斷增長的招聘市場……多巴胺是一回事，但是否有一種更大的、推動(dòng)你產(chǎn)生影響的動(dòng)力，來推動(dòng)這一切？

Brett：我認(rèn)為，我們確實(shí)可去做一些事情，打造一些東西，而且這些事情確實(shí)能夠成功。對我來說，我真正想要的是，最終能夠生活在一個(gè)令人興奮和鼓舞人心的世界中。我想要靠Vettery、Archer和Figure這些公司，去建造一些對世界真正重要的東西。

Amit：你什么時(shí)候決定要成為一名企業(yè)家？

Brett：我是在中西部的一個(gè)三代經(jīng)營農(nóng)場的家庭長大的。我父母幾乎一輩子都是在做企業(yè)。從很小的時(shí)候起，父母就告訴我，如果你想掌控自己的命運(yùn)，就必須自己創(chuàng)業(yè)。所以我想，從很小的時(shí)候，我就開始參與不同的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。我很喜歡并享受這件事，并且知道自己這輩子就會(huì)做這件事。

Amit：Vettery，我們能否從你的第一次創(chuàng)業(yè)開始，讓人們了解一下你的經(jīng)歷？這是一家成功的公司，但它也讓你付出了很多，我認(rèn)為它在你創(chuàng)辦Figure之前教會(huì)了你很多東西。那么Vettery是做什么的？

Brett：我在2012年創(chuàng)辦了Vettery。簡單來說，Vettery是一個(gè)招聘市場。我們有雇主和求職者，我們試圖在沒有任何人工干預(yù)的情況下進(jìn)行匹配，利用早期版本的人工智能技術(shù)，將雇主與求職者進(jìn)行匹配，從而避免雇傭第三方招聘人員。

你知道，除了在工作上花費(fèi)時(shí)間外，大多數(shù)人對自己的工作并不滿意。如果你去尋找工作，那將是一次糟糕的經(jīng)歷。所以我們的目標(biāo)是嘗試重新塑造尋找優(yōu)秀人才和求職的整個(gè)過程，基本上就是建立一個(gè)在線市場來完成這件事。所以Vettery不僅是市場，更是一個(gè)雙邊市場。到2017年我們出售公司時(shí)，我們已經(jīng)在差不多18個(gè)城市有業(yè)務(wù)。

這個(gè)過程充滿了波折，我們不得不多次調(diào)整業(yè)務(wù)方向，籌集幾輪應(yīng)急的可轉(zhuǎn)換票據(jù)融資以保持公司運(yùn)營。有一次，我甚至借了5萬美元來支付在紐約市的租金和生活費(fèi)用。當(dāng)時(shí)很難。

Amit：1億美元的（并購）退出，這算是改變了一生的財(cái)富？

Brett：是的，我從欠債變成了有數(shù)千萬美元，這對我的生活產(chǎn)生了巨大的影響。

Amit：從Vettery到Archer，你從人才市場轉(zhuǎn)向了eVTOL（電動(dòng)垂直起降飛行器）。

Brett：最終我將Vettery賣給了瑞士的一家公司——Deco Group，它是全球最大的招聘公司。這個(gè)過程花了整整一年時(shí)間。當(dāng)時(shí)，當(dāng)我收到收購意向書時(shí)，我正想離開軟件行業(yè)，進(jìn)入硬件領(lǐng)域。我一直都對航空充滿熱情，而且我們正處于電動(dòng)化的浪潮之中。

Amit：這種熱情是從你的第一次飛行開始的嗎？

Brett：是的，我一生都在關(guān)注航空領(lǐng)域，而且很明顯，電動(dòng)化將在我這代人實(shí)現(xiàn)。所以，我于2018年創(chuàng)辦了Archer。當(dāng)時(shí)，硬件對于創(chuàng)業(yè)者來說，融資非常困難。我不得不在最初的幾年里自己來資助公司。基本上，我投入了我在Vettery所獲得的一切，這對我來說是一次艱難的經(jīng)歷。你知道，我從欠債5萬美元到擁有數(shù)千萬美元，然后又幾乎把所有錢都投入到Archer中。

Brett：這很難。現(xiàn)在我們已經(jīng)上市，市值大概40億至50億美元（注：截至發(fā)稿，公司市值48.2億美元），但在當(dāng)時(shí)，上市的過程就像是一場折磨。

Amit：那么，當(dāng)時(shí)的心態(tài)是怎樣的？因?yàn)槟憬?jīng)歷了Vettery的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，而網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)對于任何嘗試構(gòu)建平臺(tái)的人來說都不容易。然后你又轉(zhuǎn)向硬科技，這不僅在融資方面很難，而且實(shí)際上要構(gòu)建這樣的產(chǎn)品也非常困難。你是不是喜歡痛苦？

Brett：我真的很喜歡做公司和產(chǎn)品，我喜歡挑戰(zhàn)。就像每天來到Figure，就像進(jìn)入一個(gè)充滿挑戰(zhàn)的世界。我每天都在處理公司中最困難、最艱巨的問題，這對我來說非常有趣。我不會(huì)花時(shí)間在那些已經(jīng)運(yùn)行良好的事情上，你知道，我每天都在解決這些問題。這就是創(chuàng)業(yè)者的命運(yùn)，你選擇的正是這個(gè)。……整個(gè)過程并不有趣。

Vettery和Archer以及Figure在這方面沒有什么不同，過程都很痛苦，但回報(bào)也非常豐厚。Archer對我來說是一個(gè)全新的開始，讓我進(jìn)入了硬件領(lǐng)域。我基本上回到了學(xué)校，回到佛羅里達(dá)大學(xué)，與航空航天和機(jī)械工程系合作，學(xué)習(xí)如何從頭開始制造飛行器。所以，我們在Archer制造了自己的電池、電動(dòng)馬達(dá)、控制軟件和嵌入式系統(tǒng)，從某種意義上說，它就像一個(gè)能飛的機(jī)器人。

Amit：從Vettery到Archer，再到Figure，我們現(xiàn)在就在公司總部，背景中有一臺(tái)機(jī)器人在行走。首先，Series B投資人很幸運(yùn)，親眼看到你所構(gòu)建的一切，這簡直令人難以置信。這就像科幻小說、就像《杰森一家》（The Jetsons），超出了我們的想象。那么，是什么促使你離開Archer，然后轉(zhuǎn)向世界上最艱巨的挑戰(zhàn)——制造人形機(jī)器人？

來源：Amit Kukreja Podcast

Brett：是的，我希望你今天在這里轉(zhuǎn)了一圈后，能感受到一些東西。

Amit：這里的能量充沛。

Brett：機(jī)器人也在工作。我想，幾年前，甚至十年前，這一切都還為時(shí)過早，但十年后，就太晚了。我們現(xiàn)在正好處于人形機(jī)器人推向市場的正確階段，并推動(dòng)這一進(jìn)程。這非常令人興奮。現(xiàn)實(shí)是，我們現(xiàn)在從頭開始垂直整合所有硬件設(shè)計(jì)，包括電子設(shè)備、關(guān)節(jié)執(zhí)行器（Actuators）、電池系統(tǒng)、嵌入式系統(tǒng)軟件等。所有這些工作都在進(jìn)行中。而且硬件正在變得越來越強(qiáng)大。你知道，硬件每周都在變得更好。我們從未出現(xiàn)過走進(jìn)來發(fā)現(xiàn)硬件變得更糟糕的情況。

其次，我認(rèn)為你今天可能看到了我們的演示，機(jī)器人正在工作。這些機(jī)器人上的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)正在做著非常神奇的事情，能夠指揮具有高度自由度的機(jī)器人。當(dāng)看到這一切發(fā)生時(shí)，就像魔法一樣。你知道，你今天看到了一些東西。用神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)指揮機(jī)器人，看起來就像魔法，我的意思是，你能看到。

Amit：這簡直是魔法，坦率地說，看到它們真正工作并自主行動(dòng)，這告訴我們，未來的世界中，人們將不再從事繁重的體力勞動(dòng)。比如我的父親，他再也不用做那些重體力勞動(dòng)了，或者至少我的孩子不用擔(dān)心去做那些工作。如果Figure成功了，其他機(jī)器人公司也是如此，這就是為什么我們需要機(jī)器人？

Brett：我們需要某種方式將我們今天擁有的AI系統(tǒng)帶入物理世界，觸摸和移動(dòng)物體，做有用的工作。未來，所有移動(dòng)的東西都將是機(jī)器人，而其中大部分將是人形機(jī)器人。

Amit：你為什么能如此確信？為什么這是對的？

Brett：這挺有趣的。我們感覺我們能看到未來12個(gè)月的情況。至少在Figure，我們能看到機(jī)器人，我們知道產(chǎn)品路線圖上有什么，我們能看到最新的技術(shù)在這是如何奏效的。我們比其他人提前6-12個(gè)月看到這一切。我們有信心，現(xiàn)在基本上可以制造出“機(jī)器版的人”。這是機(jī)器人領(lǐng)域的一個(gè)突破性解決方案，你可以讓人形機(jī)器人去做人類能做的一切事情，這最終將涉及數(shù)十億勞動(dòng)力，最終還會(huì)進(jìn)入數(shù)十億家庭。

所以，基本上，你不需要對我們的硬件進(jìn)行任何更改，就可以讓機(jī)器人學(xué)習(xí)新東西，只更新軟件就可以了，從長期來看，這是一個(gè)極其強(qiáng)大的平臺(tái)，正在逐步實(shí)現(xiàn)、奏效。我認(rèn)為這非常重要。我曾坐過Waymo的自動(dòng)駕駛汽車，那是一種令人難以置信的體驗(yàn)。我坐在里面，能感受到工程的力量。他們已經(jīng)研究了16年。你知道，我們已經(jīng)創(chuàng)立了兩年半。如果我們再做十多年，我認(rèn)為，你基本上會(huì)來到一個(gè)到處都是人形機(jī)器人的世界，這些機(jī)器人都在運(yùn)行神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，都在通過語言進(jìn)行交流，它們能夠推理語言，跨越每一個(gè)場景，并能夠完成你要求它們做的任何事情。

Amit：那么，是什么時(shí)候讓你意識(shí)到——盡管Archer已經(jīng)很有野心了——到了要轉(zhuǎn)向更艱難任務(wù)的時(shí)候了？

Brett：我認(rèn)為這里有幾件事情。我有幸能夠創(chuàng)辦并資助了幾家公司，我認(rèn)為這非常重要。我2023年創(chuàng)辦了一家公司，名叫Cover，專注于學(xué)校槍擊事件的技術(shù)，幫助檢測隱藏武器。Archer有一條令人難以置信的路徑，可以在天空中實(shí)現(xiàn)可持續(xù)交通，并幫助人們出行。

但Figure有機(jī)會(huì)在這里建立可能是我們一生中最重要的資產(chǎn)之一。一旦我們擁有人形機(jī)器人，它們將在經(jīng)濟(jì)中每天進(jìn)行有用的勞動(dòng)，我實(shí)在想不出比這更重要的資產(chǎn)了。對于我來說，沒錯(cuò)。這是一個(gè)非常艱難的技術(shù)問題，但這也將是一個(gè)對人類長期產(chǎn)生重大影響的企業(yè)。

Amit：這就像刷視頻一樣，它突然出現(xiàn)在Instagram的推薦中，因?yàn)槟悴豢赡芡蝗恍褋砭拖氲綑C(jī)器人。

Brett：我一直都在讀阿西莫夫（Isaac Asimov）的書，夢想著機(jī)器人、飛行汽車和機(jī)器人。未來將好的難以想象。我認(rèn)為我更好地在底層理解了機(jī)器人是如何工作的，我認(rèn)為從技術(shù)角度來看，這是可以實(shí)現(xiàn)的。所以，我們比任何人都更努力地推動(dòng)它，我們試圖盡可能快地行動(dòng)，謹(jǐn)慎地分配資本。我們基本上在技術(shù)上盡可能快地進(jìn)行創(chuàng)新，以改進(jìn)它，盡可能地推動(dòng)機(jī)器人學(xué)習(xí)。對我們來說，AI在機(jī)器人領(lǐng)域就是未來，所以我們在這方面盡可能地努力推動(dòng)。是的，我相信這可能成為世界上最大的產(chǎn)業(yè)之一。

人形機(jī)器人的核心競爭力

Amit：那么，讓我們來探討一下這個(gè)問題，勞動(dòng)在全球GDP中的占比大概是數(shù)十萬億美元的數(shù)字。世界上大多數(shù)人從事的工作都在工廠和倉庫。Figure的目標(biāo)是最終取代這些工作，這樣人們就不必再做這些工作，而公司的利潤率和自由現(xiàn)金流將大幅提高，因?yàn)樗麄儾槐卦僦Ц哆@些昂貴的工資？還是說，從經(jīng)濟(jì)角度來看，F(xiàn)igure的長期目標(biāo)有所不同？

Brett：是的，我們的業(yè)務(wù)分為兩部分。一方面，我們希望將機(jī)器人送入家庭。這將面臨非常困難的安全、常識(shí)推理和智能的問題，我們正在非常努力在公司地推動(dòng)，我們將在不久的將來更多地談?wù)撨@個(gè)問題。另一方面，是如何在勞動(dòng)力中部署機(jī)器人，我們接觸的每一個(gè)潛在客戶，我們現(xiàn)在已經(jīng)簽約的那些大型企業(yè)，都面臨著巨大的勞動(dòng)力問題。他們找不到足夠的人來完成這些工作。員工流失率極高，找到替代者非常昂貴。

Amit：人們不想再做這些工作了。

Brett：這些工作并不好。它們很無聊、重復(fù)，沒有人愿意做。如果你讓我每天做同樣的事情10個(gè)小時(shí)，連續(xù)做十年或五年，你能堅(jiān)持多久？我們看到的很多工作年流失率超過100%。招聘勞動(dòng)力是一個(gè)非常困難的問題。在美國，我們有大約1000萬個(gè)工作崗位空缺。我認(rèn)為填補(bǔ)這一空缺還需要一段時(shí)間。

Amit：如果存在勞動(dòng)力短缺，那么關(guān)于機(jī)器人會(huì)搶走人們工作的說法，你與這種觀點(diǎn)完全相反。

Brett：不，我認(rèn)為，我們目前看到的情況并不是一對一地試圖取代人類的工作。但我想，隨著時(shí)間的推移，你知道，人類在自動(dòng)化方面已經(jīng)做得很好了。我在農(nóng)場長大，現(xiàn)在幾乎沒有什么農(nóng)民了。我認(rèn)為人們不會(huì)因?yàn)閹炜C(jī)器人手臂在汽車制造商內(nèi)部舉起底盤而感到不安，你知道，沒有人會(huì)說，“我不喜歡我沒有那份工作了。”這是一種糟糕的工作。

所以我認(rèn)為，這是一個(gè)選擇，人類可以選擇說，任何我們做的體力工作，無論是制造業(yè)、勞動(dòng)力工作還是家庭中的工作，比如遛狗、煮咖啡。這將是一個(gè)選擇。你可以選擇自己用傳統(tǒng)的方式去做這些事情，或者你可以讓機(jī)器人去做。你只需要告訴Figure機(jī)器人，“我需要你去做這件事”，然后它就會(huì)執(zhí)行。

Amit：你真的覺得有那么一天，只要告訴機(jī)器人去洗衣服，它就會(huì)去做？

Brett：是的，我們現(xiàn)在在辦公室里已經(jīng)在做類似的事情了。是的，從長遠(yuǎn)來看，人形機(jī)器人的UI就是說話（Speech），你不需要像拿出手機(jī)什么的給機(jī)器人打字，它就在你身邊，它會(huì)理解語言，并且會(huì)智能輸出動(dòng)作。

Amit：提到手機(jī)很有趣。蘋果公司每個(gè)季度的收入大概900億美元，其中450億美元來自iPhone。是否有一天，450億美元與機(jī)器人業(yè)務(wù)相比，會(huì)變得微不足道？Figure的機(jī)器人業(yè)務(wù)收入將達(dá)到數(shù)千億美元甚至數(shù)萬億美元。

Brett：機(jī)器人將是一個(gè)數(shù)萬億美元的市場。

Amit：為什么？

Brett：基本上，如果你擁有無限的資源，你將能夠?qū)⒎浅Ａ畠r(jià)的機(jī)器人解決方案投入到你想要的任何事情中，無論是在家的洗衣、洗完等等沒有人愿意做的家務(wù)，還是在制造業(yè)或勞動(dòng)力工作中。你將能夠選擇自己去做這些事情，或者讓機(jī)器人去做。我認(rèn)為這將是一個(gè)選擇，我認(rèn)為這對我們所有人來說都非常令人興奮。你知道，我們的平均壽命大家80年，我們卻將大部分時(shí)間花在工作上，這有點(diǎn)糟糕，從長遠(yuǎn)來看，我認(rèn)為這項(xiàng)業(yè)務(wù)將變得非常龐大，你將能夠在勞動(dòng)力中部署數(shù)十億機(jī)器人。……

Amit：從雄心的角度來看，找不到比人形機(jī)器人更大的市場機(jī)會(huì)了。

Brett：全球GDP中大約有接近50%是人類勞動(dòng)，這將是世界上最大的產(chǎn)業(yè)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過其他任何業(yè)務(wù)，從長期來看也是。

Amit：Nvidia在這一切中扮演什么角色？如果我們要有數(shù)十萬、數(shù)十億的機(jī)器人，它們是否都需要GPU？

Brett：從長遠(yuǎn)來看，至少在內(nèi)部，我們傳統(tǒng)上用于機(jī)器人內(nèi)部的代碼，正在轉(zhuǎn)向推理。你可以看到它正在轉(zhuǎn)向我們在機(jī)器人上運(yùn)行的規(guī)則。你知道，我們以兩種方式使用Nvidia（的GPU），一方面，我們使用它們進(jìn)行訓(xùn)練，我們現(xiàn)在進(jìn)行大量的新模型訓(xùn)練。另一方面，我們使用它們運(yùn)行機(jī)器人上（on board）的推理。所以，每個(gè)機(jī)器人都配備了Nvidia GPU，用于推理。

Amit：而且沒有推理就不可能造出（好的）機(jī)器人。

Brett：我們還需要某種方式來指揮機(jī)器人的動(dòng)作。我不認(rèn)為這一定非得是Nvidia——我認(rèn)為他們很棒。我們與他們合作得很好，他們是我們的投資方。我了解Jensen，他是一個(gè)很棒的人，他們的團(tuán)隊(duì)一直非常支持我們。我認(rèn)為除了他們之外可能還有其他選擇，但至少目前我們還在用英偉達(dá)。

Amit：我們知道，你們最近宣布我們與OpenAI的合作協(xié)議已經(jīng)結(jié)束。那么，你們是如何訓(xùn)練這些機(jī)器人的？OpenAI擁有3億周活躍用戶，他們擁有最好的模型之一。為什么你們的機(jī)器人不用他們的模型？

Brett：這是一個(gè)很好的話題。你知道，他們?nèi)ツ陞⑴c了我們的B輪融資（注：B輪融資Figure募集了6.75億美元，估值26億美元，投資者包括微軟、英偉達(dá)和OpenAI等機(jī)構(gòu)）。我們一直在嘗試開發(fā)新的用于機(jī)器人的AI模型。

所以，我想說兩塊，一個(gè)是VLM（Vision-Language Model，視覺語言模型），基本上對我們來說非常重要，是語義基礎(chǔ)。你真的需要理解人們在說什么，你需要基本的語言條件，你需要理解物體是什么樣子的，VLM基本上為我們提供了這些信息。第二塊，是我們需要的是真正的機(jī)器人動(dòng)作，比如機(jī)器人從觀察空間中獲得我們可以用于訓(xùn)練的數(shù)據(jù)。機(jī)器人是如何理解如何移動(dòng)它的手臂和四肢的？它實(shí)際上是如何指揮軌跡去抓住某樣?xùn)|西的？而這些并不在LLM（大語言模型）中，LLM對這些一無所知，因?yàn)樵贚LM中沒有機(jī)器人的數(shù)據(jù)。

目前，我們基本上使用開源模型，但我們也使用我們自己的內(nèi)部模型和我們在機(jī)器人上內(nèi)部收集的數(shù)據(jù)，我們基本上是自己構(gòu)建基礎(chǔ)模型，我們一直在這樣做，大約一年時(shí)間在做這件事，我們認(rèn)為我們在機(jī)器人AI學(xué)習(xí)方面是世界上最好的。

Amit：因?yàn)槟銈冇凶约菏占臄?shù)據(jù)。

Brett：從底層的硬件一直到AI神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)推理，我們是垂直整合的、全部都是定制的，我們也可以不斷使其變得更好。我們在面試人們時(shí)，他們會(huì)說OpenAI怎么怎么樣，我們會(huì)說，不，我們實(shí)際上自己做這件事，你應(yīng)該加入我們，團(tuán)隊(duì)完全瘋了，每個(gè)人在機(jī)器人學(xué)習(xí)方面，基本上都是他們所在領(lǐng)域的頂尖人才。

幾年前，你可以爭辯說，AI是靠獨(dú)有的數(shù)據(jù)，而機(jī)器人硬件是非常大眾化的產(chǎn)品，你不會(huì)想進(jìn)入機(jī)器人這個(gè)生意。但現(xiàn)在我認(rèn)為，這種說法被完全推翻了——你需要機(jī)器人硬件來進(jìn)行完成機(jī)器人領(lǐng)域的訓(xùn)練，你需要能從機(jī)器人那里獲取數(shù)據(jù)來進(jìn)行訓(xùn)練。市場上沒有優(yōu)秀的硬件。你不能出去買一個(gè)人形機(jī)器人說，“哦它質(zhì)量很好，然后就拿過來用于訓(xùn)練神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)”。所以，我們基本上是“被逼無奈”，只能從頭開始構(gòu)建真正可靠的硬件。

結(jié)合我們剛剛做完的第三代機(jī)器人，我認(rèn)為我可以說，我們已經(jīng)相當(dāng)擅長。而我們在上面所做的是構(gòu)建世界上最好的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，并且我們正在不斷迭代使其變得更好，下一個(gè)周期我們將會(huì)有巨大的改進(jìn)，機(jī)器人硬件將使神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)更快、更智能、性能更好。

在這個(gè)領(lǐng)域，有兩類不同的群體。一組是像中國的機(jī)器人公司，他們像是“對，這里是硬件。我們不在乎AI是什么，這是硬件，你想怎么用就怎么用”；另一組人幾乎完全相反，他們更像是即服務(wù)（as a service）的模式，他們說“我不想做機(jī)器人硬件，但我想構(gòu)建機(jī)器人的大腦”，之前Google DeepMind一直在研究這個(gè)領(lǐng)域，Nvidia也有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在做這件事。有一些初創(chuàng)公司在這一領(lǐng)域也在這么做。

但真正重要的是同時(shí)做硬件和AI，而且要讓它們能夠很好地整合在一起。

Amit：這是其他初創(chuàng)公司還不理解的秘密嗎？

Brett：我不知道他們理不理解。但我們真正關(guān)心的是賦予AI身體（giving AI body）。為了讓身體能管用，它需要具備一定的條件，顯然，AI也需要很優(yōu)秀。也許其他團(tuán)隊(duì)是處于商業(yè)模式的原因，也許是沒能完全理解什么是重要的。Figure正處在中間。

Amit：但是從邏輯上來說并不難理解——神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)想要變得更好一定得在對應(yīng)的硬件上訓(xùn)練，為什么那些初創(chuàng)公司沒有意識(shí)到這一點(diǎn)？

Brett：在這個(gè)世界上，人類基本上可以操作任何機(jī)器人。所以你可以爭辯說，極致的AGI可能不需要特定的硬件，它們可以在任何硬件上運(yùn)行。因?yàn)锳I政策足夠好，能夠真正指揮任何機(jī)器人硬件。

Amit：你相信這一點(diǎn)嗎？

Brett：還沒看到任何存在的證據(jù)。這里有一些道理。但真正根本的問題在于，你的AI系統(tǒng)將部署在哪里？例如，如果你今天沒有任何硬件——你的AI很好，你可以將它放在任何硬件上，你真正想要的是盡可能多地獲取來自機(jī)器人的數(shù)據(jù)，尤其是針對特定應(yīng)用場景的數(shù)據(jù)。如果你沒有硬件，那么你的AI系統(tǒng)就無法獲得這些數(shù)據(jù)。你必須確保你的AI能夠被部署到真實(shí)世界中。要做到這一點(diǎn)，你基本上有兩種選擇：要么自己制造硬件，從而確保你的AI有一個(gè)可以運(yùn)行的載體；要么與AI公司簽訂獨(dú)家協(xié)議，讓他們依賴你的硬件。

但這兩者都不是特別吸引人的選擇。如果你選擇前者，制造硬件是非常困難的；而如果你選擇后者，誰又愿意僅僅成為一個(gè)為其他AI大腦提供硬件的外包商呢？這都是非常棘手的問題。在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，你也能看到類似的情況——你真的需要針對特定場景的機(jī)器人數(shù)據(jù)，比如汽車數(shù)據(jù)。你不能簡單地把Waymo的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)移植到Cruise上，因?yàn)樗鼈兊挠布蛿?shù)據(jù)是不同的。目前還沒有任何證據(jù)表明這種“硬件無所謂”的AI策略是可行的。當(dāng)然，也有一些團(tuán)隊(duì)正在研究這個(gè)問題。

我們很幸運(yùn)，因?yàn)槲覀冇凶约旱挠布梢钥刂朴布纳a(chǎn)數(shù)量和定制化程度。所以，我們不需要擔(dān)心解決這個(gè)問題，因?yàn)槲覀円呀?jīng)有了自己的硬件來承載AI。我認(rèn)為有些人會(huì)說硬件很難，不想涉足這個(gè)領(lǐng)域。另一些人則會(huì)說，這里有一個(gè)硬件，你們?nèi)ビ盟鳇c(diǎn)聰明的事情吧。但這些方法似乎都沒有取得太好的效果。

Amit：你兩年前就預(yù)見到了“軟硬一體”是優(yōu)勢嗎？還是碰巧想到的？

Brett：不，我們的長期愿景從一開始就很明確：我們需要成為一個(gè)AI優(yōu)先（AI-first）的公司，并且我們的產(chǎn)品線將貫穿從勞動(dòng)力到家庭的整個(gè)市場。如果我們回頭看，我的想法是，我們需要在勞動(dòng)力市場中制造出真正強(qiáng)大、安全且高性能的機(jī)器人。這將為我們進(jìn)入家庭市場鋪平道路。我認(rèn)為我們進(jìn)入家庭市場的計(jì)劃幾乎每個(gè)月都在加速，這讓我感到非常興奮。另一點(diǎn)是，我們需要制造出真正優(yōu)秀的硬件。你不能用糟糕的硬件制造出優(yōu)秀的機(jī)器人，它必須是無與倫比的，必須始終如一地工作，就像你的手機(jī)一樣。

Amit：是的，就像iPhone一樣，它必須美觀且易于使用。

Brett：是的，而且它必須始終如一地工作。目前，人形機(jī)器人仍然處于發(fā)展階段，就像早期的“爆炸式火箭”一樣，它們還會(huì)犯錯(cuò)誤，還不完美。但它們最終會(huì)變得非常強(qiáng)大，甚至在本世紀(jì)內(nèi)就會(huì)變得非常可靠。因此，我們需要制造出真正優(yōu)秀的硬件來實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，然后在這些硬件上進(jìn)行優(yōu)秀的機(jī)器人學(xué)習(xí)。從某種意義上說，對于Figure來說，這是一個(gè)順序問題：沒有優(yōu)秀的硬件，我們就無法進(jìn)行優(yōu)秀的機(jī)器人學(xué)習(xí)。

因此，我們在成立的第一年到一年半時(shí)間里專注于制造優(yōu)秀的硬件。在過去的一年里，我們一直在努力進(jìn)行優(yōu)秀的機(jī)器人學(xué)習(xí)。如果這還沒有對公眾顯現(xiàn)出來，那么在接下來的30天里，我們將展示一些從未在人形機(jī)器人歷史上展示過的東西。

特斯拉模式：人形機(jī)器人的垂直整合

Amit：你是不是總想證明什么？

Brett：我沒有。

Amit：你已經(jīng)取得了很大的成功。那么，你的動(dòng)力僅僅是去挑戰(zhàn)困難的事情，制造困難的產(chǎn)品，還是你想要向世界證明某些東西？是否有一種必要性，讓Brett Adcock這個(gè)名字在你去世后還能流傳下去？

Brett：不，我認(rèn)為重要的是我們在這里所做的事情，以及我們所從事的事業(yè)能夠長久地延續(xù)下去，并真正幫助人類。對我來說，這從來不是為了金錢。我在職業(yè)生涯中已經(jīng)賺了很多錢。這關(guān)乎于我們有機(jī)會(huì)去建立可能是我們一生中最重要的事業(yè)。我們現(xiàn)在有機(jī)會(huì)去做這件事，今年對我們來說將是極具挑戰(zhàn)性的一年，比我們以往的任何一年都要艱難。如果我們休息兩年，我們肯定會(huì)失去機(jī)會(huì)。所以，我們現(xiàn)在必須全力以赴，去建立一家真正具有變革性的公司。我們有200名工程師都加入了我們，他們帶著這種態(tài)度：我們有機(jī)會(huì)去做一些真正偉大的事情，我們會(huì)努力工作，如果需要的話，我們會(huì)周末加班，我們會(huì)全力以赴。我們擁有這樣一群真正出色的人才，我認(rèn)為我們還沒有太多地談?wù)撨^這一點(diǎn)。我們在這里所做的一切，背后都是因?yàn)檫@些優(yōu)秀的人才。他們在這里，正在努力工作，試圖推出產(chǎn)品，讓這一切成為現(xiàn)實(shí)。

Amit：在Figure典型的人才畫像是什么樣的？

Brett：我們擁有獨(dú)特的公司文化。當(dāng)我創(chuàng)立Vettery時(shí)，我學(xué)到了很多東西，當(dāng)我創(chuàng)立Archer、做大團(tuán)隊(duì)、上市的過程中，我學(xué)到了更多。當(dāng)我開始創(chuàng)立Figure時(shí)，我有機(jī)會(huì)停下來思考如何做得更好。我在Figure做了一些與Archer不同的事情，我制定了一個(gè)十年愿景計(jì)劃，這在Archer時(shí)我也做過。但我還做了一些獨(dú)特的事情，我制定了一份文化文件，這是一份關(guān)于我期望員工如何行事以及我們所信仰的東西的文件。我們從使命、愿景和價(jià)值觀開始，然后更深入地探討我們所關(guān)心的事情。我們倡導(dǎo)一個(gè)非常扁平化的組織架構(gòu)，幾乎沒有官僚主義，速度非常快，做對的事。

Amit：沒有中間管理層。

Brett：是的，沒有中間管理層。我們沒有不參與實(shí)際工作的管理層。這里每個(gè)人要么寫代碼要么畫設(shè)計(jì)圖，即使是那些總監(jiān)級(jí)別的人也一樣，這里沒有人不參與實(shí)際工作，包括我自己。

我在Archer的后期階段，有一天我突然意識(shí)到自己坐在一個(gè)充滿高管的會(huì)議室里，參加董事會(huì)會(huì)議和分析師電話會(huì)議，我問自己：“我在這里做什么？”我需要回到一線，每天與我的工程和產(chǎn)品設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)一起工作，了解產(chǎn)品開發(fā)的實(shí)際情況。所以我現(xiàn)在就坐在機(jī)械、AI和控制團(tuán)隊(duì)旁邊，參與每一次站立會(huì)議和設(shè)計(jì)評(píng)審，把所有的時(shí)間都花在產(chǎn)品開發(fā)上。我認(rèn)為這是我職業(yè)生涯中不斷學(xué)習(xí)的過程，了解作為CEO，我應(yīng)該做什么，什么才是真正重要的。那就是專注于產(chǎn)品和工程，因?yàn)樽罱K真正重要的是推出產(chǎn)品。

Amit：昨天我見到Robinhood的聯(lián)合創(chuàng)始人，他正在開展一個(gè)新的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。他提到，他們在Robinhood的2015年，第一次完成無傭金交易時(shí)，那一刻改變了整個(gè)散戶投資的世界。那么，對于你們來說，有沒有類似“Robinhood時(shí)刻”，當(dāng)你意識(shí)到“這將是一件大事”的時(shí)刻？

Brett：我認(rèn)為這可以分為兩個(gè)階段。首先是在AI方面，我們的第一代硬件Figure 1并不是理想，硬件制造得很快，我們有意這樣做，我們希望盡快有一些東西給我們的AI和控制。但它并不可靠，經(jīng)常出現(xiàn)故障。然而，大約一年前，我們開始在內(nèi)部進(jìn)行大量的AI工作，你可以看到，基于很少的機(jī)器人數(shù)據(jù)，機(jī)器人的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)表現(xiàn)得非常好，或非常快速地學(xué)習(xí)和適應(yīng)。我們發(fā)布了一些視頻，展示了這些成果，這確實(shí)令人印象深刻。我認(rèn)為這是第一個(gè)階段。

第二個(gè)階段發(fā)生在過去的四個(gè)月里，F(xiàn)igure 2的推出，這款機(jī)器人非常可靠、幾乎從不摔倒，一直都能正常工作。現(xiàn)在，我們遇到的所有問題都集中在軟件上，我們可以通過軟件更新來解決這些問題。這不是硬件問題。你知道，我們現(xiàn)在正在開發(fā)下一代機(jī)器人，它將在設(shè)計(jì)上實(shí)現(xiàn)另一個(gè)數(shù)量級(jí)的飛躍。

所以，我認(rèn)為在過去90到120天里，我們看到了這一切的融合，它比我們預(yù)期的更快地開始工作，這已經(jīng)過去了兩年半的時(shí)間。現(xiàn)在，瓶頸變成了（需要）更多的機(jī)器人、更多的計(jì)算能力，更多的數(shù)據(jù)、更多的訓(xùn)練數(shù)據(jù)。那如何有更多？我們將制造更多的機(jī)器人，并且在接下來的一年里，一切都將提升到一個(gè)新的水平，比我們?nèi)ツ晁龅氖虑楦叱鲆粋€(gè)數(shù)量級(jí)。

Amit：為什么需要更多的算力、更多的基礎(chǔ)設(shè)施和更大的規(guī)模？因?yàn)樾枨笫菬o盡的嗎？

Brett：是的，如果機(jī)器人能夠持續(xù)為世界創(chuàng)造價(jià)值并完成工作，并且這些機(jī)器人相對價(jià)格合理，那么它們將不斷降低商品和服務(wù)的價(jià)格。它們使一切變得更加豐富和廉價(jià)。當(dāng)然，這并不是無限的，但對我們來說，至少目前看起來是這樣的。我們目前有兩個(gè)客戶。

Amit：你剛剛簽下了第二個(gè)商業(yè)客戶。

Brett：是的，你看到了我們正在做的工作。在這兩個(gè)客戶之間，我們預(yù)計(jì)在未來四年里需要部署十萬個(gè)機(jī)器人。僅這兩個(gè)客戶就需要這么多，他們都是大公司。我們已經(jīng)和五十多家其他公司進(jìn)行了接觸，進(jìn)行了篩選過程。我們最終選擇了這兩個(gè)客戶，因?yàn)椤阒溃@只是一個(gè)開始。但在過去的六個(gè)月里，我們看到了如此多的來自大型企業(yè)的提案請求，他們要求我們提交關(guān)于如何在他們的設(shè)施中使用機(jī)器人的方案。

兩年前，我們還在去與C-level高管交談，試圖向他們解釋什么是人形機(jī)器人。你會(huì)聽到他們說：“這是什么？一個(gè)用兩條腿走路的機(jī)械人？你在說什么？”你試圖向他們解釋：“好吧，這是一個(gè)機(jī)械人，它可以用兩條腿走路……”他們會(huì)說：“你能把那個(gè)放到我的公司里嗎？”你會(huì)聽到一些最大的CEO說：“這簡直是我聽過的最瘋狂的事情。”

現(xiàn)在，這些公司主動(dòng)來找我們，詢問我們何時(shí)可以將機(jī)器人部署到他們的設(shè)施中，并進(jìn)行用例測試。整個(gè)行業(yè)格局在24個(gè)月內(nèi)發(fā)生了完全的改變。……

Amit：我想談?wù)勌厮估Ｄ敲矗Ｂ　ゑR斯克對你來說意味著什么？你如何看待他作為CEO和企業(yè)家？

Brett：我不知道我今天對他有什么看法，但當(dāng)然，當(dāng)我還是一個(gè)孩子的時(shí)候，埃隆比我大一代，我一直看著他成為我一生中最好的做企業(yè)的人之一。我認(rèn)為他做了很多對于許多創(chuàng)始人和企業(yè)家來說可能并不獨(dú)特的事情，但當(dāng)你回顧過去一百年中最偉大創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，這些事情就顯得非常獨(dú)特了，能夠看到一個(gè)如此深刻地關(guān)心做出色工作的人是非常罕見的。所以，他絕對是非凡的。

Amit：特斯拉顯然也在研究同樣的問題，他們的Optimus機(jī)器人也在這個(gè)領(lǐng)域。這個(gè)市場是否足夠大，能讓Figure和Optimus都取得成功？這是一個(gè)贏家通吃的市場嗎？你如何理解需求與追逐需求的公司之間的關(guān)系？

Brett：我的觀點(diǎn)是，這將是一個(gè)少數(shù)贏家占據(jù)大部分市場的局面，我不相信會(huì)有一個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠比其他團(tuán)隊(duì)領(lǐng)先20年。我也不相信每個(gè)人都會(huì)找到解決辦法。所以，以電動(dòng)汽車和自動(dòng)駕駛汽車為例，甚至在eVTOL領(lǐng)域，當(dāng)我創(chuàng)辦Archer時(shí)，當(dāng)時(shí)有一個(gè)eVTOL目錄。我記得當(dāng)時(shí)我們上市時(shí)，有人說當(dāng)時(shí)有800個(gè)eVTOL團(tuán)隊(duì)、競爭激烈，我說大概有一半團(tuán)隊(duì)都是在畫餅。你知道，很多人已經(jīng)破產(chǎn)了。就像Archer和Joby一樣，全球范圍內(nèi)，至少在中國之外，他們正在努力贏得這場競爭。電動(dòng)汽車領(lǐng)域如此、航空器如此如此，人形機(jī)器人也將如此。世界上將有幾個(gè)團(tuán)隊(duì)非常出色，吸引大部分資金、擁有最優(yōu)秀的人才，并在產(chǎn)品開發(fā)上取得最快的進(jìn)步。

很多團(tuán)隊(duì)在過去10到20年里一直在努力，但進(jìn)展甚微，最終會(huì)逐漸消失。你已經(jīng)在看到了，有些團(tuán)隊(duì)在人形機(jī)器人領(lǐng)域已經(jīng)存在了十年，但進(jìn)展卻不如Figure。當(dāng)然，我們也看到有一些公司取得了明顯的進(jìn)步。

當(dāng)然，中國整體人形機(jī)器人也在瘋狂地發(fā)展。所以，我認(rèn)為最終將有少數(shù)幾個(gè)團(tuán)隊(duì)，可能是一到三個(gè)團(tuán)隊(duì)，在這個(gè)領(lǐng)域取得巨大成功。

Amit：就三個(gè)？

Brett：問題是，這個(gè)市場需要巨大的單位產(chǎn)量。你需要制造大量的機(jī)器人，原因有兩個(gè)。

首先，降低成本的唯一方法是通過大量制造產(chǎn)品，沿著制造經(jīng)驗(yàn)曲線降低成本。

如果你想讓機(jī)器人的成本降低到1萬、2萬或3萬美元，我們需要每年制造數(shù)百萬臺(tái)機(jī)器人，并且必須做得非常好。

其次，你需要制造大量機(jī)器人以降低成本的同時(shí)，你還需要大量的機(jī)器人來收集數(shù)據(jù)并共同學(xué)習(xí)。人形機(jī)器人的一大優(yōu)勢是，一旦一個(gè)機(jī)器人學(xué)會(huì)了某件事，整個(gè)機(jī)器人隊(duì)伍都知道了。這與人類的學(xué)習(xí)方式非常不同。你看我的孩子們學(xué)習(xí)走路或做其他事情，他們不是通過相互學(xué)習(xí)，而是通過失敗來學(xué)習(xí)，就像小機(jī)器人一樣。他們摔倒了，又摔倒了，然后學(xué)會(huì)了。人形機(jī)器人有一個(gè)巨大的優(yōu)勢，即整個(gè)隊(duì)伍可以共享學(xué)習(xí)成果。

為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，你需要一個(gè)超級(jí)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，能夠快速行動(dòng)，設(shè)計(jì)出真正能夠?yàn)榭蛻籼峁﹥r(jià)值的產(chǎn)品；你還需要數(shù)十億甚至數(shù)千億美元的資金。所以，這并不是每個(gè)人都有機(jī)會(huì)做到的。現(xiàn)在有很多團(tuán)隊(duì)已經(jīng)組建很久了，他們一直在融資，但進(jìn)展甚微。這個(gè)市場不會(huì)像B2B SaaS那樣，每個(gè)人都有機(jī)會(huì)。

這將是一個(gè)非常艱難的技術(shù)問題，是我們在當(dāng)今時(shí)代面臨的最困難的技術(shù)問題之一，或者至少是前五。要大規(guī)模商業(yè)化人形機(jī)器人，使其能夠通過神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)與世界互動(dòng)并進(jìn)行推理學(xué)習(xí)，這是非常困難的。

Amit：有人說特斯拉是垂直整合的，因此他們在制造方面具有競爭優(yōu)勢。

Brett：我們幾乎完全在內(nèi)部制造所有硬件。我們設(shè)計(jì)所有軟件，我們設(shè)計(jì)并部署我們自己的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)。然后，我們自己進(jìn)行制造。所以，你看到了Figure 2的生產(chǎn)線，今年的Figure 3也將在這。我們計(jì)劃自己做好這件事，并且要做得很好。我認(rèn)為我越來越意識(shí)到的一點(diǎn)是，汽車制造與機(jī)器人制造非常不同。最大的區(qū)別在于，你不能用手托著汽車對吧？你必須有機(jī)器來移動(dòng)這些數(shù)千磅的底盤，從A到Z的設(shè)施中移動(dòng)。因此，你需要開發(fā)一個(gè)完整的系統(tǒng)。你需要大量的空間，并且你必須這樣做，因?yàn)槟悴荒苡檬帜弥?/p>

但是，你可以拿著手機(jī)或機(jī)器人的任何零件，對吧？這給了我們在制造方面的巨大靈活性。我們不需要像汽車制造商那樣建造一個(gè)完整的設(shè)備來完成所有端到端的工作。這使得制造過程變得非常復(fù)雜。我們正在這里（總部）設(shè)計(jì)自動(dòng)化生產(chǎn)線。所以，我們基本上是機(jī)器人加上制造自動(dòng)化，能夠完成端到端的生產(chǎn)。

但這與特斯拉或汽車制造商所做的事情完全不同的體驗(yàn)。汽車制造是一個(gè)非常復(fù)雜的過程，而機(jī)器人制造則完全不同。我認(rèn)為，對于汽車制造商來說，如果他們能夠以高效率進(jìn)行制造，那么他們將具有一定的優(yōu)勢。但我認(rèn)為這并不是機(jī)器人制造的長期目標(biāo)。我認(rèn)為，制造機(jī)器人最難的部分并不是制造過程本身。如果你能夠制造出一百萬臺(tái)機(jī)器人，那么你將擁有世界上最大的工廠，沒有人能夠制造出這么多機(jī)器人。這并不是說，如果你能夠制造出兩百萬或兩億部手機(jī)，你就可以手工制造它們。所以，我認(rèn)為制造過程并不是最難的部分。你不能手工制造兩億部手機(jī)。因此，我認(rèn)為制造過程并不是最難的部分。

我成長于這種類型的環(huán)境，所以我很興奮能夠參與到制造過程中。我興奮地走在生產(chǎn)線旁，我們已經(jīng)搭建了原型生產(chǎn)線，我親自參與制造零件，看看它們?nèi)绾芜m配。我們每周都會(huì)與制造工程團(tuán)隊(duì)進(jìn)行評(píng)審，設(shè)計(jì)機(jī)器人的各個(gè)部件的生產(chǎn)線布局。我假設(shè)我們會(huì)遇到很大的阻力，試圖把這件事做到最好，但我們決心全力以赴，以盡可能高的水平去完成。

自我剖析，工作和生活

Amit：為Figure A輪融資的過程如何？

Brett：過程其實(shí)挺順利的（笑）。你知道，與Archer的A輪融資——那是我經(jīng)歷過最艱難的一輪融資——相比。2019年、2020年的時(shí)候，幾乎沒有人愿意為深度科技公司投資。是的，2020年，根本沒有人愿意寫支票。我不得不自己先出資，然后從一些愿意給我錢的人那里籌集資金。是的，當(dāng)時(shí)的情況是，你是做軟件出身的，你能做硬件么？而且當(dāng)時(shí)也沒有真正專注于深科技的資金。現(xiàn)在有很多優(yōu)秀的基金開始關(guān)注深度科技，但在當(dāng)時(shí)……我?guī)缀跏荢eries A輪最大的投資者，我個(gè)人投入了大部分資金。我?guī)缀鯗?zhǔn)備自己承擔(dān)全部資金。所以，這就像是一種“不在乎”的態(tài)度，讓我贏得了很多人的信任。他們想，也許這家伙真的在Archer成功過，現(xiàn)在又要去嘗試Figure了。我不知道。但融資總是困難的，但這一次并不算最難。

Amit：你享受說服別人的過程嗎？享受銷售的過程嗎？

Brett：不太享受。現(xiàn)在，我更傾向于讓候選人來公司實(shí)地考察，或者在融資過程中，讓他們親自來看看我們的工作。我希望工作本身能夠說明一切。我不需要去說服別人人形機(jī)器人會(huì)變得很大，或者類似的事情。我只是希望他們能來到這里，感受一下，看到我們正在做的事情。這與僅僅瀏覽網(wǎng)站或聽我們介紹是完全不同的。我們有一句俗話：“我們不會(huì)給求職者發(fā)offer，除非他們來公司實(shí)地考察。”所以，你只有來到這里，才能真正感受到我們正在做的事情。這種感覺很難通過其他方式傳達(dá)出去。我的一個(gè)目標(biāo)是，今年要弄清楚如何把這種“在這里的感覺”傳遞給外界的每一個(gè)人，這顯然有助于我們的一切工作，無論是商業(yè)銷售、招聘還是籌集資金。直到你真正看到50個(gè)機(jī)器人在四處走動(dòng)，你才會(huì)真正感受到這種氛圍。你知道，這種感覺在你來到這里之前是很難體會(huì)到的。所以，我們正在努力更好地將這種感覺傳遞給外界。

Amit：……你最喜歡的電影是什么？

Brett：我是個(gè)科幻迷，所以我喜歡科幻電影。

Amit：關(guān)于未來主題的。

Brett：《終結(jié)者》（The Terminator）很棒，《我，機(jī)器人》（I, Robot）也很棒，《超時(shí)空接觸》（Contact）也很棒。所有科幻電影，我基本都會(huì)去看。

Amit：你最喜歡的書？

Brett：我小時(shí)候讀了很多阿西莫夫（Isaac Asimov）的書，尤其是現(xiàn)在我正在從事機(jī)器人相關(guān)的工作，能夠真正嘗試實(shí)現(xiàn)這些想法，這真的是一種“特權(quán)”，我也會(huì)讀很多非虛構(gòu)類的書，比如我桌上有很多關(guān)于制造、電機(jī)的書。我認(rèn)為，了解這些學(xué)科并理解它們?nèi)绾螀f(xié)同工作，能夠幫助我做出更好的系統(tǒng)工程決策。

Amit：你是否能夠坐下來閱讀，而不被ADHD分散注意力，去做其他事情？你是否能夠保持深度專注？

Brett：有時(shí)可以。

Amit：你如何定義領(lǐng)導(dǎo)力？

Brett：我認(rèn)為最重要的事情是我們需要團(tuán)結(jié)一致、共同朝著一個(gè)方向前進(jìn)。這里有兩件事，方向和速度。我們需要確保公司始終朝著正確的方向前進(jìn)，這需要CEO和公司領(lǐng)導(dǎo)層設(shè)定一個(gè)共同的愿景。如果我們不經(jīng)常溝通，團(tuán)隊(duì)就會(huì)分散，每個(gè)人都會(huì)朝著不同的方向前進(jìn)，對吧？所以，你需要不斷地重申我們的“北極星”在哪里，我們朝著哪個(gè)方向前進(jìn)。第二個(gè)部分是速度。速度只有在你知道自己朝著正確方向前進(jìn)時(shí)才有幫助。如果你朝著錯(cuò)誤的方向快速前進(jìn)，那只會(huì)讓你更快地偏離目標(biāo)。但這兩者需要非常謹(jǐn)慎地結(jié)合起來。

我認(rèn)為我見過的最好的領(lǐng)導(dǎo)者，是那些能夠真正把這兩者做好的人。他們能夠吸引世界上最優(yōu)秀的人才，最終打造出最好的產(chǎn)品。這就是公式：我們需要一個(gè)真正優(yōu)秀的產(chǎn)品，用戶喜歡使用它，他們會(huì)持續(xù)使用它，它讓他們感到幸福。而要做到這一點(diǎn)，你真正需要的是世界上最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)。這其實(shí)很簡單：你需要有一個(gè)共同的愿景，需要快速行動(dòng)。

然后，你需要盡可能多地進(jìn)行產(chǎn)品迭代，將客戶反饋和其他一切信息融入產(chǎn)品中。把這一切做好，從根本上來說，這是這個(gè)游戲最重要的部分。

Amit：我做過的最成功的投資，是那些創(chuàng)始人真正關(guān)心產(chǎn)品的投資，而我做過的最糟糕的投資，是當(dāng)董事會(huì)找來一個(gè)穿著西裝的人，讓他來負(fù)責(zé)公司。創(chuàng)始人主導(dǎo)的愿景、真正關(guān)心產(chǎn)品的創(chuàng)始人，是Figure相比其他機(jī)器人公司所擁有的競爭優(yōu)勢嗎？

Brett：是的，有一種生物上的聯(lián)系，這是你從零開始建立的東西。是的，然后你為這個(gè)項(xiàng)目投入了個(gè)人的努力。你為了這個(gè)項(xiàng)目犧牲了與家人、朋友相處的時(shí)間。有一種偉大的東西，當(dāng)你看到創(chuàng)始人真正投入其中時(shí)，這種犧牲是值得的。你知道，如果我想要做某件事，我想要全力以赴，極具競爭力。所以，我想要在一個(gè)創(chuàng)始人真正投入、愿意為之付出一切的地方工作。他們試圖打造最好的產(chǎn)品。

Amit：你關(guān)注體育嗎？

Brett：有時(shí)候會(huì)關(guān)注。

Amit：喬丹是否對你有所啟發(fā)？

Brett：《最后之舞》（The Last Dance）這部紀(jì)錄片太棒了。他所做的一切，他所關(guān)心的，就是努力成為世界上最好的球員。

Amit：因?yàn)檫~克爾·喬丹并不關(guān)心錢或合同，他關(guān)心的是贏得每一場比賽。我覺得你也是這樣。

Brett：我們想要全力以赴去贏得勝利。如果我們在10年、15年或20年后，投入了這么多精力，卻只做出平庸的成果，那我會(huì)非常失望的。我有足夠的錢，我不需要做這個(gè)。如果最終結(jié)果只是平庸，那還不如去海灘上曬太陽。

Brett：但我們來這里是為了贏得勝利，我們想要打造一些真正具有變革性的東西。我們現(xiàn)在需要全力以赴，去實(shí)現(xiàn)它。我們需要真正地把數(shù)百萬臺(tái)機(jī)器人推向市場，越快越好。我們需要埋頭苦干，真正地去實(shí)現(xiàn)這一切。我們需要弄清楚如何快速地將機(jī)器人推向世界。

Brett：這是一場真正的競爭。航空很有趣，機(jī)器人也很有趣，但現(xiàn)在我們需要真正地去實(shí)現(xiàn)這一切

Amit：這段旅程對你的父母和你的妻子來說一定很瘋狂吧？你每天都在做這些事情，這一定對他們產(chǎn)生了很大的影響。

Brett：我的妻子和我在一起已經(jīng)20年了，從大學(xué)時(shí)代開始，她一直陪伴在我身邊。她一直非常支持我，我的父母也是如此。是的，我想，在我開始創(chuàng)業(yè)的最初幾年，每個(gè)人都會(huì)問：“你在做什么？”然后，當(dāng)事情開始有點(diǎn)起色時(shí)，他們就會(huì)說：“哦，這看起來有點(diǎn)意思，繼續(xù)加油。”硬件在過去十年左右也經(jīng)歷了這樣的階段。是的，我想，每個(gè)人都在說：“哦，這看起來有點(diǎn)意思，繼續(xù)加油。”是的，每個(gè)人都非常支持我。我到了人生的這個(gè)階段，你知道，你有三件事：工作、家庭和朋友，……。我大概在六年前做出了一個(gè)決定，不再參與那些社交活動(dòng)。我不能同時(shí)兼顧這三者，所以我選擇專注于家庭和工作，努力把事情做好。

Amit：很榮幸。

Brett：謝謝。