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在去GDC 2025之前，收到有關IGDA Executive Director Dr. Jakin Vela的采訪邀約，對方給了比較完整的話題方向，包括行業裁員、行業趨勢、美國大選、人工智能、LGBT等熱門話題。

國際游戲開發者協會（IGDA）成立于1994年，是一家總部位于舊金山的501(c)6類全球游戲行業最大的非營利性會員組織。IGDA 在重要的行業會議上，以及 150 多個分會和特殊興趣小組（SIGs）中匯聚開發者，致力于改善他們的生活并提升其專業技能。IGDA一直與GDC保持著密切合作關系，也是游戲開發者選擇獎（GDCA）的共同主辦方。作為IGDA的實際負責人的Jakin Vela博士的對全球游戲行業的觀點有著重要的意義。

Jakin Vela博士2022年1月加入IGDA董事會，并于2022年5月成為Executive Director，負責領導IGDA的工作。Jakin Vela博士是一名社會學家，專注于技術（尤其是游戲和游戲行業）中的社會技術文化、少數族裔壓力、污名化和多元化包容性。他整合了自己在法律、非營利組織領導、電影制作、創業和高等教育方面的專業背景，以支持他人的專業和職業發展。Jakin Vela博士是一位狂熱的游戲玩家、業余素食廚師和面包師，并且已經成為歌手-詞曲作者超過15年。

對于對方給的話題方向，我還是進行了一定篩選。除去部分是涉及政治的敏感話題，其他的如人工智能、行業的現狀影響等我并不是太認同，所以去采訪別人也不太合適。在GDC 2025我接觸到的大部分開發者對待人工智能的態度都是很謹慎的，包括協助安排IGDA這次采訪的公關郵件里用到的詞也是“Concerns surrounding the harmful effects of using generative AI in video games”。郵件同時提到“Why 2025 is not an ideal time to enter the games industry”。

當然這些問題對于Jakin Vela博士來說并不是什么難回答的，但這些話題未必就是Jakin Vela博士審核或者認可的，限于我第一次使用英語與人溝通，蹩腳的表達能力和聽力大大局限了現場的發揮和交流。當我現場追問Sweet Baby Inc.事件對游戲影響的時候，Jakin Vela博士并沒有第一時間意識到這與游戲行業關聯，也說明了他可能并不是十分清楚那些“預定的”話題。

這次采訪我們共聊了獨立游戲、人工智能、文化沖突、行業裁員和中國游戲全球化等熱門話題，希望能給中國的游戲從業者帶來思考和幫助。

以下是本次的專訪實錄

游戲日報：如何評價獨立游戲在整體游戲行業中的價值和地位？

Jakin Vela博士：目前，我們看到電子游戲行業正在收縮。這往往會激發獨立開發者的創造力和創新精神。所以在我看來，未來幾年獨立游戲開發的地位和價值將會提升和拓展。我們將會看到更多前所未有的獨特玩法機制和獨特故事。我還認為，獨立游戲將更全面地在全球范圍內展現不同文化，這些游戲會深入挖掘那些尚未在電子游戲中亮相的文化神話、文化傳統和習俗。我覺得這是獨立游戲最值得期待的地方之一，也會提升當下市場中獨立游戲的價值。問題在于，現在獨立游戲數量太多，很難獲得關注，也很難在玩家群體中獲得影響力。我們需要想辦法幫助獨立開發者觸達更廣泛的受眾。有很多方法可以做到這一點，比如通過多樣化的故事講述來吸引受眾。我們還可以確保獨立開發者有多種支付選項，因為在許多地區，支付游戲費用甚至都可能成為一個障礙。所以獨立開發者在合作方面需要有策略。

游戲日報：相比較過去，當前獨立游戲是發展越來越好了，還是變得更差了？都是有哪些原因導致了這個結果的出現？

Jakin Vela博士：這是個很難回答的問題，因為 “變好” 或 “變差” 具有主觀性。

從很多方面來說，我認為現在的獨立游戲更好了，因為如今制作新游戲比 10 年、20 年前容易得多。我們有很多游戲引擎可供選擇，比如 Godot、Unity 和虛幻引擎。此外，還有很多其他平臺，比如亞馬遜，甚至像 Roblox，《堡壘之夜》的引擎UVFN，我們有很多機會在各種生態系統中制作獨立游戲，我認為這對整個行業來說是件好事。但從另一個角度看，情況也更糟糕了，就像我之前提到的，市場已經飽和。

游戲日報：就是游戲太多了。

Jakin Vela博士：沒錯，沒有人能玩遍所有游戲。游戲行業面臨的問題是，玩家的大部分游戲時間都集中在少數幾款游戲上。比如《堡壘之夜》《我的世界》《羅布樂思》這類游戲占據了玩家大量的游戲時間，最終，其他所有游戲只能競爭剩余的一小部分時間，而且還是這一小部分時間中的一小部分。所以我認為，從某種意義上說，現在做獨立開發者很不容易，但這也意味著獨立開發者有機會在玩法機制、故事內容、游戲開發方式等各個方面有策略地進行規劃。如今，開發者必須要有創新思維才能脫穎而出。

游戲日報：包括Unity、Microsoft, Sony, Electronic Arts, and Riot Games等公司規模性裁員。如何辯證的看？

Jakin Vela博士：這是行業不穩定和收縮的一個信號。疫情期間，游戲行業團隊迅速擴張，我們也看到了游戲行業的巨大價值，而且這種價值依然存在。但不幸的是，公司為了應對經濟壓力，采取了一些應急措施。這些應急措施往往包括裁員、辭退承包商和自由職業者，然而實際上，公司應該優先考慮其他維持財務穩定的方式，比如采用替代收入模式。根據游戲類型的不同，關注玩家的需求。玩家是想要可下載內容（DLC）、微交易，還是更長的劇情驅動型游戲？所以，游戲開發過程中的市場調研環節非常重要。另一個問題是，我們需要讓工作室轉變模式，多個工作室同時管理多個項目。因為通常情況下，工作室會把所有精力都集中在一款游戲上。我這么說的意思是，他們全力以赴開發一款游戲。但如果這款游戲失敗了，沒有達到公司或股東設定的標準，就會導致裁員。所以我們不能把所有的希望都寄托在一款游戲上，要學會在當前的經濟形勢下靈活應對。

游戲日報：游戲開發者在日常工作過程中應如何避免和正確處理文化沖突等問題？

Jakin Vela博士：文化對于不同地區和不同的人有著不同的含義。比如說，當我們談及帶入工作場所的文化時，其中包括種族文化這類實實在在的內容。如果出現因民族文化或種族等方面引發的沖突，最好的辦法是確保我們對各方人員及其文化背景有所了解。我所說的 “了解” 是指，工作室的管理層為員工營造一個心理上安全的環境非常重要，這樣大家就可以公開地討論各自的文化習俗和規范，因為不同文化背景下的規范差異很大。比如，有的人見面握手，有的人擁抱；有的人鞠躬，有的人雙手合十表示感謝，還有鼓掌等不同的方式。

我們必須學會相互理解。所以，如果發生沖突，管理層需要發揮強有力的作用，支持所有相關人員，幫助大家了解彼此的文化。文化的另一個方面是運營文化或辦公室文化。有時候，工作室的文化非常獨特，比如可能加班文化盛行，每個人的工作時長都遠超規定時間，而且大家都要等到最后一個人，比如老板離開后才下班。這種文化會對游戲開發周期、制作周期產生影響，不幸的是，它還常常給開發者的生活帶來負面影響。

游戲日報：有一些負面情況，您對 “甜心寶貝”（Sweet Baby）事件怎么看？很多玩家都在討論游戲中涉及 “甜心寶貝” 的內容。

Jakin Vela博士：我知道你說的這個事情。據我了解，這是一家為敘事設計中的真實呈現提供咨詢服務的公司，致力于在開發過程、故事創作和角色塑造中融入多樣化的身體形象。但它卻遭到了一場騷擾行動的針對，基本上就是被指責在破壞游戲，還在游戲中推行所謂的 “覺醒議程” 之類的。很遺憾，據我所知，很多指責都是毫無根據的。另外，從工作室咨詢的角度來看，事情根本不是這樣運作的。如果我找你咨詢，希望你在某個項目、游戲的某個部分或特定故事上提供幫助，最終決定權還是在我這個工作室手中。所以，工作室優先考慮多樣性、公平性和包容性是件好事。回到你之前討論的文化沖突問題，文化沖突可以通過教育來解決。通過接觸那些展現我們不熟悉的文化元素、傳統和習俗的新故事，就能達到教育的目的。因此，那些致力于在角色和故事中確保真實呈現的公司遭到了抵制和騷擾。“游戲門 2.0 運動”（GamerGate 2 movement）某種程度上就是這樣產生的。

它迅速興起，而后又逐漸平息，但它依然存在。在網上，人們在推特上依然言辭激烈，就連國際游戲開發者協會（IGDA）發布的關于某個獨立游戲展示活動的舊帖子，都有人發表非常負面且強烈的反對意見，看到這種情況真的很令人難過。所以我們必須站出來，支持所有開發者都能被包容。

游戲日報：Generative AI對視頻游戲行業的具體影響有哪些？游戲開發者應該如何趨利避害？

Jakin Vela博士：這是個很重要的問題。具體來說，我主要談談生成式人工智能，因為這是開發者目前面臨的主要熱點問題。人工智能有很多不同類型，比如感知生成。但就生成式人工智能而言，它可以基于訓練人工智能系統模型的數據來創作內容、生成圖像、編寫故事。我們看到開發者對人工智能的擔憂和恐懼在增加，因為我們發現人工智能正被用作開發者的替代品。實際上，如果將人工智能作為開發者工作的補充和輔助工具，而不是替代品，它會是一個很棒的工具。像本地化專家、藝術家、編劇、質量保證測試員等開發者，他們的部分工作幾乎都可能被生成式人工智能取代。人們擔心會被取代，因為正如我之前提到的，當大型工作室感受到行業的經濟壓力時，他們首先采取的措施往往是裁員，而不是探索其他收入來源或模式。在工作室負責人看來，裁員后需要用人工智能等工具來彌補人力的減少。但這是很不幸的。所以，如今人工智能給開發者帶來了一個非常現實的問題，我們需要找到合理的方法將人工智能融入并應用到工作流程中，讓它起到補充和輔助作用，而不是取而代之。

游戲日報：對于中國游戲在全球的表現您有什么評價，您對中國游戲開發者有哪些建議？

Jakin Vela博士：這是個很好的問題。中國有一些非常出色的游戲。我認為，中國游戲和開發者在全球拓展方面最有效的做法就是順應玩家的需求。比如說，我們發現人們想要給游戲角色購買外觀飾品，因為這能提供個性化定制，讓玩家展現個性。我想到了像《原神》這樣的游戲。總之，如果能注重個性化定制這一方面，中國游戲吸引更廣泛全球受眾的潛力是巨大的。因為想要進入美國和西方市場，需要了解這些地區的特點。美國和西歐等地，雖然并非絕對，但往往更傾向于個人主義。我的意思是，個人身份和個性對這些地區的人來說非常重要。而在其他一些地區，集體主義氛圍更濃厚。所以，如果能吸引玩家展現個性，我認為就能真正擴大受眾群體和玩家基礎。

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