合拍，是文化融合，亦是資源共享。當(dāng)下，合拍片的創(chuàng)作與發(fā)行面臨文化融合、市場接受度、資金資源分配等多種挑戰(zhàn)，在挑戰(zhàn)中也存在著無限機(jī)遇。

本文轉(zhuǎn)自：吳天明青年電影專項(xiàng)基金

法國時(shí)間5月17日14:30，由中國電影基金會吳天明青年電影專項(xiàng)基金攜手Madame Figaro舉辦主題為“合拍片的文化融合與全球合作新路徑”交流會在戛納國際電影節(jié)電影市場中國館舉辦。

本次交流會邀請美國著名制片人、MonteVista Global 聯(lián)合創(chuàng)始人Donna Smith，著名演員Fiona Fu，伊朗制片人、國際電影推廣人Mohammad Atebbai，法籍資深制片人Natasha Devillers，上海三次元影業(yè)有限公司CEO、知名制片人、出品人任寧做客參加，制片人、策展人、現(xiàn)任中國電影基金會吳天明青年電影專項(xiàng)基金商務(wù)總監(jiān)、C-Stars 文化咨詢 CEO楊瑩擔(dān)任嘉賓主持。來自不同國家的嘉賓從自身經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，聚焦合拍片創(chuàng)作與發(fā)行當(dāng)前所面臨的挑戰(zhàn)，探討如何在多元文化碰撞中提煉共通的情感共鳴點(diǎn)，解析合拍片融資路徑與政策紅利，構(gòu)建跨文化協(xié)作模式，挖掘流媒體平臺潛力，制定差異化全球發(fā)行策略，探索全球合作的更多可能性。

本次交流會干貨滿滿，我們用最原汁原味的方式進(jìn)行分享，希望每一位電影從業(yè)者、愛好者都能有所收獲。

嘉賓

唐娜·史密斯

美國著名制片人，MonteVista Global 聯(lián)合創(chuàng)始人

Donna Smith，環(huán)球影業(yè)前總裁，奧斯卡獲獎(jiǎng)制片人，她是好萊塢歷史上首位擔(dān)任大型電影公司總裁的女性，現(xiàn)任MonteVista Global聯(lián)合創(chuàng)始人，活躍于戛納、SXSW等國際平臺，長期推動(dòng)全球電影合作與青年影人培養(yǎng)。

代表作：《辛德勒的名單》《臥虎藏龍》《侏羅紀(jì)公園》《終結(jié)者》

Fiona Fu

演員，第 78 屆戛納國際電影節(jié)導(dǎo)演雙周單元入圍影片《LUCKY LU》主要演員。曾多次獲得加拿大利奧獎(jiǎng)提名的演員。憑借《血與水》系列劇兩度入圍劇情類最佳女配角。

代表作：《LUCKY LU》《奪冠》

Mohammad Atebbai

伊朗制片人、國際電影推廣人，Mohammad Atebbai是伊朗最重要的電影推廣人之一，他于 1997年創(chuàng)立“l(fā)ranianIndependents”，是伊朗首個(gè)推動(dòng)獨(dú)立電影國際化的私營機(jī)構(gòu)。他曾參與賈法·帕納希、拉赫尚·巴尼.埃特馬德等導(dǎo)演作品的國際發(fā)行，擔(dān)任多個(gè)國際電影節(jié)評委，并為戛納、塔林、威尼斯等電影節(jié)代表伊朗影人。他還在多個(gè)國家授課，推動(dòng)亞洲電影全球傳播。

代表作：《生命的圓圈》《五月夫人》

Natacha Devillers

制片人，法籍資深制片人，其最新作品《熊貓?jiān)铝痢酚煞▏呙沙銎罚瑢⒂?2025 年全球發(fā)行。她亦為央視與法國電視聯(lián)合制作紀(jì)錄片《北京人:人類最后的秘密》，具備極強(qiáng)的國際協(xié)調(diào)與本土落地能力。

代表作：《北京人:人類最后的秘密》《熊貓?jiān)铝痢贰都t玫瑰與白玫瑰》

任寧

上海三次元影業(yè)有限公司 CEO、業(yè)內(nèi)知名的制片人、出品人。曾出品制作電影《1921》《我和我的祖國》《后來的我們》《智取威虎山》等多部電影作品。電影《1921》取得5.03 億元票房，榮獲第 34屆中國電影金雞獎(jiǎng)最佳編劇、第十六屆中國長春電影節(jié)最佳編劇。

代表作：《1921》《我和我的祖國》

嘉賓主持

楊瑩

制片人、策展人，現(xiàn)任中國電影基金會吳天明青年電影專項(xiàng)基金商務(wù)總監(jiān)，C-Stars 文化咨詢 CEO。曾任《看電影》國際 CEO，擁有超過 15 年電影營銷、制片、國際傳播及青年導(dǎo)演孵化經(jīng)驗(yàn)。她主導(dǎo)多項(xiàng)中法影人合作項(xiàng)目，近年來專注于青年導(dǎo)演的國際推廣、影片融資、項(xiàng)目聯(lián)結(jié)與合拍開發(fā)。

Q&A

Q：我們從中法合拍片《月亮熊貓》出發(fā)，邀請正在與中國電影項(xiàng)目合作的嘉賓進(jìn)行分享。所以Natasha可以分享一下你制作《熊貓?jiān)铝痢返慕?jīng)歷嗎？

Natasha：我剛剛完成了一部中法合拍片，叫《熊貓?jiān)铝痢贰＿@部影片已經(jīng)開始在國際上發(fā)行了，目前我們正在推進(jìn)中國的發(fā)行合作。我在中國生活了二十年，在那里養(yǎng)育了三個(gè)孩子，所以對這個(gè)市場和文化有比較深的了解。我可以說，中外合拍片確實(shí)很難推進(jìn)，尤其是在立項(xiàng)初期的策劃階段。其中一個(gè)很大的難點(diǎn)是題材的選擇，因?yàn)橹袊^眾和西方觀眾的審美口味有很大差異。

無論一個(gè)外國導(dǎo)演或編劇寫的中國題材多么中國，他們自己覺得故事多么適合中國市場，或可以吸引到中國的投資，但現(xiàn)實(shí)往往并非如此。很多時(shí)候，這些電影依舊會被視為外國電影，即便它講述的是中國故事，只要導(dǎo)演是外國人，他拍攝中國的方式、視聽語言和敘事方式就會有所不同。對制作方來說，你需要在中西方文化差異之間找到題材、敘事方式等方面的鏈接點(diǎn)，在我看來這是最大的挑戰(zhàn)。

很多合拍片項(xiàng)目最初以中外合拍的形式找到我，我們會嘗試去推進(jìn)、尋找中國的投資方。但最終往往失敗了，因?yàn)檫@些故事在中國市場沒有足夠的吸引力，它們的票房優(yōu)勢和投資回報(bào)都不夠理想，因此我經(jīng)常建議他們將項(xiàng)目改成“協(xié)助拍攝”形式，即不再依靠中方投資，而是在中國取景拍攝，雖然這樣的做法意味著影片無法在中國直接發(fā)行，但這是一種退而求其次的方法。

之所以選擇《月亮熊貓》這個(gè)項(xiàng)目，首先因?yàn)樗且粋€(gè)中國題材，在我看來這能夠成為一個(gè)中法雙方都接受的故事。這個(gè)項(xiàng)目最初是由一位法國制片人發(fā)起的，她嘗試過和很多不同的導(dǎo)演合作，她曾多次向我介紹這個(gè)故事，但每次拿到劇本后都覺得不行，因?yàn)檫@些劇本無法通過中國的審查，比如有劇本里寫到熊貓被綁架、被獵捕等等，我當(dāng)時(shí)就直接拒絕了。

因?yàn)槟阋溃瑒”咀罱K還是得提交到電影局審查的。直到有一天，我聽說有一位導(dǎo)演手上有一個(gè)劇本，同時(shí)他也拍攝過很多與動(dòng)物有關(guān)的電影，我當(dāng)時(shí)就明白這是我要找的人，他一定能拍出一部很棒的家庭電影。于是我找到了他，對他說法國方面的投資已經(jīng)落地，就這樣，我們推動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目的合作。

剛才的問題其實(shí)也是關(guān)于為什么要拍這部電影，我本身并不是一個(gè)特別喜歡動(dòng)物或者熊貓的人，但是有次我?guī)Ш⒆觽內(nèi)タ葱茇垼l(fā)現(xiàn)突然就被它們吸引了，真的會愛上它們。熊貓真的是非常迷人，它們的魅力是很難用語言形容的。我當(dāng)時(shí)就想，離開中國之前一定要拍一部關(guān)于熊貓的電影。

其實(shí)這個(gè)項(xiàng)目在疫情之前就已經(jīng)啟動(dòng)了，我們當(dāng)時(shí)開始申請合拍許可，成龍也有一個(gè)熊貓項(xiàng)目在申請相關(guān)許可。后來因?yàn)橐咔椋磺卸急黄戎兄埂５鹊揭咔榻Y(jié)束后，我又重新回到電影局繼續(xù)推進(jìn)這個(gè)項(xiàng)目。特別是涉及熊貓項(xiàng)目許可的部門，比申請電影局的許可還要復(fù)雜得多。

我們這部電影的故事是非常具有普世性的，不過這次拍攝最大的挑戰(zhàn)是熊貓和真人演員同框拍攝，市面上很多關(guān)于熊貓的電影是紀(jì)錄片，那種拍攝相對簡單，你只需要在熊貓保護(hù)區(qū)外架好攝像機(jī)，就能拍到素材。

但我們這部片是劇情片，需要演員和熊貓互動(dòng)，要通過各種審批流程和拍攝規(guī)定，非常繁瑣。而且你不能在熊貓圈養(yǎng)區(qū)內(nèi)拍攝，因?yàn)槟抢镉刑鄩w和圍欄，不利于拍攝自然環(huán)境的感覺。而我們的電影是一個(gè)探險(xiǎn)故事，背景設(shè)定在山里，所以我們嘗試營造出“野外”的視覺效果。

據(jù)我所知，自2003年以來，《月亮熊貓》可能是第一部成功讓真人演員和真熊貓一起拍攝的劇情片。

Q：也想請教Donna，在你所有的合拍片經(jīng)歷中，哪一次是你印象最深刻的？

Donna：當(dāng)然是《臥虎藏龍》，那真的是一次非常美好的經(jīng)歷。我曾與張藝謀合作過《英雄》，也和李連杰合作過，還做過吳宇森的《終極標(biāo)靶》。這些都是年代比較久遠(yuǎn)的影片，也許你們年輕人不太熟悉了。

我和李安合作的《臥虎藏龍》無疑是一次最棒的合拍合作經(jīng)歷。我們在中國拍了十個(gè)不同的地點(diǎn)，其中最艱難的是戈壁灘，有蛇、有蝎子，條件非常艱苦。但從合拍的角度來看，整個(gè)過程幾乎不能更完美了。對我們來說，唯一的挑戰(zhàn)是這部片子要用中文拍，你無法輕易說服美國的投資方去投資一部在中國拍攝，中文對白的電影，不過最終我們還是做到了。

電影上映時(shí)是中文臺詞配英文字幕，在法國上映時(shí)配法文字幕，觀眾全程需要邊看邊讀字幕，這對當(dāng)時(shí)的觀影習(xí)慣來說是個(gè)挑戰(zhàn)，但也很有趣。

《臥虎藏龍》成了一部真正的國際電影，我們當(dāng)時(shí)完全沒預(yù)料到它會取得這么大的成功，而且成本也不算高。片中唯一的特效是把威亞的痕跡去除，因?yàn)樗醒輪T都穿著吊具在拍，我們只是把吊繩后期抹掉而已。很多觀眾以為這部電影用了很多特效，其實(shí)并沒有。所以如果說我參與過最有魅力、最令人著迷的一次合拍片經(jīng)歷，那一定是《臥虎藏龍》。

Q：語言問題在合拍片中確實(shí)是一個(gè)非常重要的議題，昨天和Fiona聊過這個(gè)問題，她長期以華人演員身份在北美影視行業(yè)工作，有很多親身經(jīng)驗(yàn)。Fiona，能不能請你具體談?wù)勥@方面的感受和觀察？尤其是你在中外制作環(huán)境中的切身體會？

Fiona：是的，在我參與的大多數(shù)影視制作中都會遇到語言上的問題。因?yàn)檠輪T長著亞洲或中國面孔，觀眾會默認(rèn)你說的是中文，但實(shí)際使用的語言卻可能是英文，有時(shí)候還夾雜著中文，甚至粵語。

從我的經(jīng)驗(yàn)來看，臺詞的問題最常見的就是翻譯不夠地道或不符合角色身份。比如，中國南方和北方人的說話方式、用詞習(xí)慣都很不一樣，甚至有明顯的方言差異。所以語言的問題不僅僅是“會不會說”或者“能不能翻譯”那么簡單，而是在臺詞層面上能否符合角色所代表的真實(shí)文化語境。這和我們?nèi)粘Ａ奶炷欠N翻譯一下就可以溝通的語言使用是完全不同的。

影視劇的臺詞是非常具體的，它對語氣、習(xí)慣表達(dá)、文化背景都有很高的要求。我算是比較幸運(yùn)的，很多時(shí)候?qū)а莺椭破硕急容^開放，愿意讓我重新翻譯臺詞，使它更具體、更地道、更貼近真實(shí)語境。

在我看來，語言的準(zhǔn)確性不僅僅是編劇或?qū)а莸呢?zé)任，整個(gè)制作團(tuán)隊(duì)都應(yīng)該重視這一點(diǎn)。尤其是在一部影片投入了大量資金的情況下，如果在語言翻譯和臺詞上不夠細(xì)致，很可能會出現(xiàn)嚴(yán)重問題。這種情況其實(shí)在很多大型的好萊塢電影中也發(fā)生過。即使是高預(yù)算大片，語言使用不當(dāng)也是常見的問題。

不過，我覺得現(xiàn)在大家在這方面的意識越來越強(qiáng)了，我們看到更多的亞洲導(dǎo)演參與到國際項(xiàng)目中。比如去年我參與了四個(gè)項(xiàng)目，其中一部是一位日本導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的跨文化合作的合拍片，其中一個(gè)角色的設(shè)定是來自中國臺灣，講普通話。

這部影片還處于合拍流程中，我不能透露具體片名，但拍攝地點(diǎn)在紐約。這個(gè)角色是根據(jù)導(dǎo)演自己的生活經(jīng)驗(yàn)寫的，作為日本導(dǎo)演，他對中文的理解還是有限的。所以我做了很多潤色工作，也去跟中國臺灣的朋友溝通，確認(rèn)用詞是不是他們真實(shí)生活中會使用的表達(dá)，然后再把劇本給他們看，讓他們判斷這些臺詞是否自然、貼切。

語言真實(shí)，觀眾在看電影的時(shí)候才能產(chǎn)生共鳴，在我看來這是非常關(guān)鍵的一點(diǎn)。如果語言不對勁，觀眾就會跳戲，無法沉浸其中。所以，語言的準(zhǔn)確性在合拍片中是至關(guān)重要的一環(huán)。

Q：接下來想問一下任寧，對于那些希望真正參與到電影制作中的青年導(dǎo)演或從業(yè)者，你會給出哪些具有可操作性的建議，從而幫助他們實(shí)現(xiàn)突破？

任寧：說到年輕導(dǎo)演的話題，其實(shí)現(xiàn)在有很多從海外歸來的年輕學(xué)生，我們會讓他們提早進(jìn)入我們的電影工作，不僅是合拍項(xiàng)目，也包括國產(chǎn)片。我們有編劇、導(dǎo)演、作曲攝影美術(shù)等幕后工作，很多在國外學(xué)習(xí)電影的學(xué)生可以提早進(jìn)入我們的項(xiàng)目中，這是我們現(xiàn)在在做的工作。

今年五月份，我們馬上會宣布和中國影協(xié)合作的學(xué)子計(jì)劃，旨在讓更多的中國高校學(xué)生參加類似戛納威尼斯的影展，帶他們的短片做展映，交更多的同行朋友，開闊眼界。另外學(xué)子計(jì)劃也會讓海外學(xué)習(xí)電影的學(xué)生把自己的短片、作品、故事投遞到中國，我們可以推薦給各種影視公司進(jìn)行制作。同時(shí)我們也參與了阿里的海納計(jì)劃，它是讓更多海外學(xué)生能夠在國內(nèi)得到拍片實(shí)踐機(jī)會的計(jì)劃。

Q：Mohammad是一位在和獨(dú)立創(chuàng)作者合作方面有豐富經(jīng)驗(yàn)的制片人，想請教你為什么亞洲國家與其他大洲的合拍作品數(shù)量反而不及亞洲國家之間的合拍作品？這是否與獨(dú)立電影存在某種關(guān)聯(lián)？

Mohammad：我們亞洲國家在進(jìn)行合拍時(shí)，合作對象往往是歐洲、美國、澳大利亞，尤其是法國。就拿今年的戛納來說，我們可以看到有兩部伊朗電影入圍主競賽單元，它們都是伊朗與法國的合拍片。

我想稍微解釋一下背景：由于伊朗在政治上的特殊情況，我們實(shí)際上與世界上任何國家都沒有正式的官方合拍協(xié)議。因此，已經(jīng)發(fā)生或正在推進(jìn)的項(xiàng)目大多是聯(lián)合融資，而非嚴(yán)格意義上的合拍片。至于中國，我們過去確實(shí)簽署過一個(gè)MOU或某種形式的合拍協(xié)議，但在它過期之前也并未真正地落實(shí)任何項(xiàng)目。

舉個(gè)例子，伊朗導(dǎo)演馬基德·馬基迪在中國非常受歡迎，他曾計(jì)劃開發(fā)一個(gè)新項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)確實(shí)有一些中國公司對參與聯(lián)合投資表現(xiàn)出興趣。但即使是我提到的那個(gè)項(xiàng)目，最后也沒有真正實(shí)現(xiàn)。我非常清楚伊朗的情況，也了解伊朗的新聞體系。相關(guān)部門對于國際合拍項(xiàng)目通常會變得非常敏感。因?yàn)樗麄儠?dān)心無法完全掌控創(chuàng)作過程中的所有細(xì)節(jié)，也無法預(yù)知最終的成片內(nèi)容是否能夠被審批通過。

如果是一部完全由伊朗主導(dǎo)制作的影片就相對可控，一旦涉及國際合拍，對他們來說就會變得復(fù)雜而具有挑戰(zhàn)性。這可能就是伊朗方面遲遲無法推進(jìn)合拍項(xiàng)目的一個(gè)重要原因。不過談到亞洲，我確實(shí)認(rèn)為我們之間是有很多合作基礎(chǔ)和潛在機(jī)會的，當(dāng)然也會面臨一些挑戰(zhàn)。據(jù)我了解，中國和印度之間其實(shí)已經(jīng)簽署了官方的合拍協(xié)議，但我并不知道是否已有實(shí)際落地的項(xiàng)目。像這樣的條約，在亞洲國家之間也并不多見。

這其實(shí)是一個(gè)很值得討論的問題。亞洲本身擁有世界上最龐大的觀眾群體、最豐富的銀幕資源和強(qiáng)大的融資能力，很多亞洲公司在全球電影市場中都處于領(lǐng)先地位。但問題是為什么我們亞洲國家之間卻很少真正合作拍攝合拍片。這是我特別感興趣的話題，也很愿意有更多機(jī)會繼續(xù)深入探討。

Q：關(guān)于合拍協(xié)議，我們剛才提到了國家之間的官方合拍協(xié)議這一形式。它指的是由兩個(gè)國家簽署的、具有法律效力的官方合拍協(xié)議。對于一些不熟悉合拍流程的人來說，可能很難分清“聯(lián)合融資”和“官方合拍”之間的區(qū)別。我覺得 Natasha 可以更詳細(xì)地說明這兩者的不同。Natasha，從中國市場的角度來看，官方合拍片需要具備哪些關(guān)鍵要素？為什么我們需要推動(dòng)官方合拍而不僅僅是聯(lián)合融資？

Natasha：如果你和中國合拍電影，即便這部影片在整體比例上是法方主導(dǎo)，它也會被視為中國影片，這意味著它可以在中國進(jìn)行正常發(fā)行。而如果它不是官方合拍片，尤其是在中國市場，就必須通過進(jìn)口片配額制度才能引進(jìn)上映。

中國每隔幾個(gè)月會從海外挑選幾部影片引進(jìn)，競爭非常激烈。因此，官方合拍的最大優(yōu)勢之一就是影片完成后不需要賣斷給中國發(fā)行商，而是可以直接參與中國的票房分成。這對制作方來說是非常有利的，因?yàn)楹吓钠韧谥袊鴩a(chǎn)片待遇。

不過，想要成為官方合拍也不是那么簡單的事，很多外國公司對此缺乏了解。你需要通過一系列審批流程：比如劇本需要獲得電影局的審批，這個(gè)過程通常要經(jīng)過多個(gè)層級。首先，你要和一家中國公司合作，根據(jù)這家公司的注冊地提交到該地的市級電影局。例如合作的是上海的公司，那就要先送審到上海市電影局。市級電影局審批通過后，項(xiàng)目要遞交到北京的合拍片辦公室，由他們審核項(xiàng)目的合拍可行性。再上報(bào)到國家級層面，由幾個(gè)不同的主管部門聯(lián)合批準(zhǔn)。

我建議所有有意做合拍的外國制片人一開始就要明白這個(gè)流程不可能在一個(gè)月或兩個(gè)月內(nèi)完成，一般需要預(yù)留四到六個(gè)月時(shí)間。但好消息是，你完全可以提前開始，比如在籌資期間就遞交劇本和公司資質(zhì)文件，手續(xù)不算復(fù)雜。

如果劇本在初審階段遇到問題，電影局通常會給出反饋，你可以和他們溝通并找到修改方式，有時(shí)候他們的意見反而會讓影片變得更好。就像我合作過的一些外國導(dǎo)演所說，電影局的修改建議有時(shí)會剔除掉劇本里那些刻板印象或不真實(shí)的部分，對影片質(zhì)量是有幫助的。

比如，我見過一個(gè)劇本，寫的是村民們站在城市公交車頂上通勤，我告訴他們：“這不是非洲，也不是你想象中的中國，我從沒在中國見過這種場景。”這些細(xì)節(jié)雖然荒謬，但是真實(shí)地存在于一些外國劇本里。幸好最終通過溝通得到了改善。

等劇本和備案流程完成后，項(xiàng)目進(jìn)入拍攝階段。這個(gè)時(shí)候又會面臨文化差異導(dǎo)致的溝通誤解問題，尤其是在拍攝現(xiàn)場的中外劇組之間。所以我會親自待在每一部合拍片的現(xiàn)場，扮演一種“文化調(diào)解人”的角色。我能說中英文，能來回溝通，這是非常重要的。我合作最多的是法國劇組，他們經(jīng)常會誤解一些情況，甚至因?yàn)檎`會而變得非常緊張、焦慮。有的項(xiàng)目不是我負(fù)責(zé)的，但我聽說過一些法國導(dǎo)演中途退出的情況，其實(shí)就是因?yàn)樗麄儾涣私猬F(xiàn)場發(fā)生了什么。

而在中方看來，有時(shí)候外國劇組的要求可能也會顯得不切實(shí)際，甚至“有點(diǎn)蠢”。在這種時(shí)候，我會盡力支持他們、幫他們講清楚需求，因?yàn)槲伊私庵袊默F(xiàn)實(shí)條件，知道什么能做什么做不到。所以我經(jīng)常開玩笑說，我在項(xiàng)目里就像是“中立國瑞士”，做協(xié)調(diào)人，在兩邊之間找到平衡點(diǎn)。

合拍片最棘手的部分通常是后期完成后還要再次經(jīng)過電影局審批，而且只能有一個(gè)最終版本，這個(gè)版本要在全球范圍內(nèi)統(tǒng)一發(fā)行。這個(gè)審批也必須在海外和中國上映之前完成。但很多外國制片人到這個(gè)階段就容易忘記，他們可能太專注于自己的發(fā)行節(jié)奏，導(dǎo)致給中國的素材提交得太晚，造成非常大的時(shí)間壓力。

這個(gè)階段要重復(fù)前面提到的三級審批流程：地方電影局、合拍片辦公室，以及國家級部門。

不過我必須說，近年來中國電影局效率非常高。如果你提前溝通、說明發(fā)行時(shí)間，他們會協(xié)助你快速完成審批。有一次，我甚至在一個(gè)工作日內(nèi)就完成了一級審批并提交到下一級，非常高效。

我始終認(rèn)為，溝通是關(guān)鍵。只要你把項(xiàng)目清晰地說明，坦誠地交流，大多數(shù)問題其實(shí)都可以通過溝通得到解決。

Q：Fiona剛才提到曾和日本的劇組一起工作，能否分享一些你在這方面的具體故事或經(jīng)歷？

Fiona：在和日本劇組合作時(shí)，我發(fā)現(xiàn)他們在片場幾乎從不閑聊。他們對工作非常認(rèn)真，事前準(zhǔn)備非常充分，且守時(shí)，到了片場就是專注拍攝。如果臨時(shí)有改動(dòng)，他們也處理得很安靜、不慌張。對作為演員的我來說，這樣的工作方式其實(shí)很輕松，我不需要花太多時(shí)間在社交應(yīng)酬上，而是可以把所有精力都放在角色上。如果拍攝中遇到角色的問題，導(dǎo)演和制作人也都非常開放和愿意溝通。

拍電影是多人協(xié)作，特別是在拍獨(dú)立電影的時(shí)候。我去年參與了好幾部長片拍攝，都是獨(dú)立制作，真的非常辛苦。也正因如此，我特別佩服日本團(tuán)隊(duì)的專業(yè)精神，他們就像運(yùn)動(dòng)員一樣專注、高效。

當(dāng)然也存在挑戰(zhàn)，比如語言。正如我上面提到的，我參與的那個(gè)項(xiàng)目的劇組有兩位翻譯，一位懂日語和中文，另一位懂日語、中文和英文，他們配合得很好。但因?yàn)槲沂茄輪T，我對角色的表達(dá)方式有自己的理解。很多時(shí)候翻譯稿上的臺詞和我想象中角色說話的方式并不一致，我自己會花很多時(shí)間把所有臺詞重新翻譯幾輪，還與翻譯團(tuán)隊(duì)反復(fù)溝通。這些工作是沒有報(bào)酬的，但我愿意做，是因?yàn)槲蚁Ｍ约耗苷嬲秊榻巧妥髌贩?wù)。

我所說的這個(gè)項(xiàng)目的制片人之一在中國出生、長大，后來去日本生活了很多年。她非常愿意溝通，也很支持我做出調(diào)整。有一天下午，我和兩位制片人一起把所有臺詞一個(gè)詞一個(gè)詞地過了一遍。雖然過程很辛苦，尤其是在你準(zhǔn)備好后又要全部推翻重新來過，但我覺得這是一個(gè)非常正面的過程。最后我們達(dá)成了共識，我滿意，他們也滿意。我覺得這樣的合作是很理想的，雖然挑戰(zhàn)多，但讓我成長了很多。

所以我認(rèn)為，不管是制片人、導(dǎo)演還是演員，參與合拍片都要具備三點(diǎn)：充分準(zhǔn)備、開放心態(tài)，以及清晰表達(dá)自己需求的能力。很多亞洲人，包括我們中國人，有時(shí)候在合作中比較害羞。對方如果不同意我們的意見，我們就不說話了。但我覺得，為了做出最好的作品，我們必須要敢于表達(dá)。

Q：Mohammad曾經(jīng)參與過和泰國的合拍片合作，能否分享一下這方面的經(jīng)驗(yàn)？

Mohammad：你剛剛提到這個(gè)問題讓我想起一個(gè)和越南電影人及制作公司合作的項(xiàng)目。他們當(dāng)時(shí)對我的一部已經(jīng)完成的影片很感興趣，提出希望拍攝翻拍版，并問我是否愿意擔(dān)任監(jiān)制。我當(dāng)時(shí)表示很樂意，于是我們啟動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目。

大概過了兩個(gè)月之后，我們決定中止合作。主要的問題是我們彼此并不適應(yīng)對方的溝通節(jié)奏。每封郵件的往返基本都要等上兩三周才能收到回復(fù)，溝通效率極低，流程非常復(fù)雜。后來我了解到這可能是因?yàn)樗麄冃枰獙⑺袥Q策上報(bào)給更高層級的機(jī)構(gòu)進(jìn)行審批。我完全可以理解，但最終我意識到這并不是我們能夠有效參與的項(xiàng)目。于是我們做了調(diào)整，把這部電影的翻拍權(quán)賣給了他們的公司，由他們自行去完成翻拍。

目前我們確實(shí)正在和泰方合作一個(gè)新項(xiàng)目。這是一個(gè)歷史題材的劇情片，背景設(shè)定在伊朗和泰國之間，故事發(fā)生在大約450年前，也就是伊朗的薩法維王朝時(shí)期。我們從劇本的早期階段就一起開發(fā)，目前項(xiàng)目正處于劇本定稿階段。接下來我們將進(jìn)入更復(fù)雜的部分，從泰國轉(zhuǎn)入伊朗制作體系，這將涉及大量的審批流程、審查制度以及文化差異。我們正在努力配合伊朗方面的規(guī)定，盡力爭取取得拍攝許可。目前項(xiàng)目正處于劇本的最后修改階段。

Q：Donna，基于和美籍華人團(tuán)隊(duì)合作制片的經(jīng)驗(yàn)，這類合作中的收獲和挑戰(zhàn)分別是什么？

Donna：在這類合拍項(xiàng)目中，如果說我有什么“好的經(jīng)驗(yàn)”，那就是：我需要像Natasha這樣的人在我身邊，因?yàn)檫^程中的復(fù)雜程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出想象。而你剛才分享的那些處理方式，讓我覺得你真的把事情變得順利很多。

對我來說，這不是官僚主義的問題，雖然這是一個(gè)法語詞，我們姑且怪到法國人頭上（笑）。但它確實(shí)非常復(fù)雜，這和我們美國的制作習(xí)慣有很大不同。從美國人的角度來看，我們總是帶著資金、技術(shù)團(tuán)隊(duì)和成熟的經(jīng)驗(yàn)進(jìn)入項(xiàng)目，我們覺得一切都已經(jīng)安排好，理所當(dāng)然會按我們預(yù)想的方式進(jìn)行，但現(xiàn)實(shí)并非如此。在美國，我們做電影從來不需要向政府報(bào)批，我們也不會拿政府一分錢，一切都是獨(dú)立操作。五大制片廠的財(cái)力極其雄厚，如果預(yù)算超支三百萬，他們只會說增加預(yù)算吧，這就是他們的“魔法詞”。

我個(gè)人更喜歡做獨(dú)立電影而不是制片廠系統(tǒng)，但在與中國合作的過程中，我真的經(jīng)歷了一段深刻的學(xué)習(xí)過程。事情不會自然順利地推進(jìn)，很多問題是制度性的，其中最讓我吃驚的是審查制度，我們在美國根本沒有這種概念。而當(dāng)我第一次聽說劇本需要經(jīng)過層層審查時(shí)，非常不安。資金如何從一個(gè)國家進(jìn)出另一個(gè)國家始終是復(fù)雜的部分。所以作為制片人，你必須提前很久就開始準(zhǔn)備，預(yù)判問題并提前解決。

你剛才說你要申請“熊貓”的拍攝許可，我很能想象那得多麻煩。我們申請的是人，而你還得申請動(dòng)物許可。但最終事情確實(shí)是可以推進(jìn)的，前提是你要有耐心，理解文化背景，這才是最關(guān)鍵的。

我很幸運(yùn)能在世界各地拍攝，但我至今覺得最難合作的地方是多米尼加共和國，甚至很多人都不知道那是哪里。我們當(dāng)時(shí)帶著一個(gè)美國攝制組去拍片，結(jié)果當(dāng)?shù)貛缀鯖]人搞懂我們到底在做什么，那段經(jīng)歷確實(shí)很艱難。

相比之下，在中國的工作經(jīng)歷反而讓我感覺更好。因?yàn)槲艺娴脑趯W(xué)習(xí)，我學(xué)會了審查制度存在、財(cái)務(wù)問題客觀存在、工作方式也確實(shí)不同。我們本來就來自不同的文化，當(dāng)然方式也會不同。

不過我發(fā)現(xiàn)，“善意”是最重要的東西。如果你以一種牛仔式的姿態(tài)走進(jìn)來，一副要來主宰一切的態(tài)度，那合作注定不會成功。我在項(xiàng)目中絕不會允許這種態(tài)度出現(xiàn)。我們必須彼此尊重文化，用理性的方式解決問題。還有一件事是我經(jīng)常說的：“別跟我說‘問題’，說‘議題’。問題讓人煩，議題可以被解決。” 這種語言態(tài)度的改變，其實(shí)會對團(tuán)隊(duì)合作產(chǎn)生實(shí)際影響。我在和中國團(tuán)隊(duì)的合作中，感覺我們最終的融合是非常成功的。

任寧：我自己大部分的合拍經(jīng)驗(yàn)其實(shí)都是積極的。比如我們曾經(jīng)在英國拍過一部電影。我覺得最重要的一點(diǎn)是我們的劇組很專業(yè)，英國的劇組也很專業(yè)。這才是合拍成功的關(guān)鍵。我們的攝影指導(dǎo)其實(shí)不會說英語，但他是中國最知名的攝影師之一，專業(yè)度非常高。所以當(dāng)他投入工作時(shí)，英國團(tuán)隊(duì)對他也非常佩服。

正是因?yàn)檫@樣，整個(gè)項(xiàng)目在各個(gè)制作環(huán)節(jié)都進(jìn)行得非常順利。所以我認(rèn)為，首先要做的就是選用專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，這樣才能真正實(shí)現(xiàn)順暢的合作。現(xiàn)在我們也在推進(jìn)與海外的進(jìn)一步合作，今年年底我們有可能會在日本拍攝一部新片。我覺得我們可以嘗試用新的視角去探索海外合拍的可能性，尋找更多不同國家的風(fēng)景與文化特點(diǎn)。十年前我剛剛開始做合拍項(xiàng)目的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的中外合拍機(jī)會甚至比現(xiàn)在還要多一些，所以我也希望未來我們可以繼續(xù)拓展更多合作的可能性。

Fiona：我來自加拿大，目前在美國工作，所以主要的合作經(jīng)驗(yàn)是在美加之間。加拿大有非常完善的稅收抵免政策，歡迎大家來加拿大拍攝。我們有時(shí)候也稱這里是“北好萊塢”，很多美國的影視制作都會來溫哥華、卡爾加里、多倫多、魁北克等地拍攝，產(chǎn)業(yè)非常活躍。

如果你考慮做合拍片，可以了解一下我們的稅收政策，歡迎大家來加拿大合拍。如果你來北美地區(qū)拍片還有一點(diǎn)很重要，這里有完整的工會制度，工作方式跟中國會有很大不同。

比如在中國，演員可能可以說，我們先等等，吃完午飯?jiān)倥摹５诒泵溃顼垥r(shí)間就是午飯時(shí)間，超時(shí)五分鐘、十分鐘都不行，必須準(zhǔn)時(shí)停止并開始工作。所以在合拍過程中，這種工作方式的不同經(jīng)常會造成一些沖突和誤解。我之前參與過中港合拍項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)劇組來加拿大拍攝，我負(fù)責(zé)的是幕后執(zhí)行部分，對這些流程和差異也非常了解。今天也想在這里簡單補(bǔ)充一下，希望對大家有幫助。

任寧：關(guān)于稅收抵免，我們當(dāng)時(shí)在英國拍攝電影，最后是成功拿到了全部的稅收返還資金。

一開始我們也覺得在英國拍電影可能是世界上最貴的選擇之一，倫敦畢竟是一個(gè)制作成本非常高的城市。但出乎意料的是到最后我們節(jié)省了成本。就我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)而言，合拍片是一件非常值得嘗試的事情。它不僅讓我們能夠進(jìn)入不同市場，也能在制度上獲得實(shí)際支持。

Q：Mohammed，一部真正有意義的中伊合拍作品應(yīng)該是怎樣的？它可以講什么樣的故事，呈現(xiàn)怎樣的形式？

Mohammed：我昨天剛剛在伊朗館的展臺和一位伊朗電影局的官員進(jìn)行了會談，就是想了解一下關(guān)于伊中合拍協(xié)議的最新進(jìn)展。他說伊朗方面非常希望與中國簽署正式的官方合拍協(xié)議，并表示如果有機(jī)會促成，他們一定會推進(jìn)落實(shí)。

當(dāng)然我們也非常希望能達(dá)成合作，我相信在座的很多人也都知道，伊朗電影在中國的年輕觀眾中也有非常好的反響。我們確實(shí)已經(jīng)有一些合拍項(xiàng)目的創(chuàng)意。我現(xiàn)在還不方便透露故事內(nèi)容，但我們認(rèn)為必須要確保站在一個(gè)安全、穩(wěn)定的制度基礎(chǔ)上，等合拍條約落實(shí)后再正式邁出下一步。

Q：Donna，從您的角度看，中國電影目前還缺少什么？我們怎樣才能創(chuàng)作出真正被全球觀眾認(rèn)可的作品？

Donna：這個(gè)問題確實(shí)很難回答。我第一反應(yīng)想到的是《寄生蟲》，那是一部韓國電影，但它真的震撼了所有人。我們在美國其實(shí)很少能看到韓國電影，因?yàn)槲覀儾]有那么多平臺去接觸這些作品。但當(dāng)《寄生蟲》上映后，所有人都在談?wù)撍腥硕枷肴タ础４蠹叶荚跒樗鼘懹霸u，贊美它的美學(xué)和深度。

當(dāng)我真正去看這部電影時(shí)，我才意識到原來它講的是一個(gè)“階級”故事。街道之上和街道之下的人，這是一個(gè)關(guān)于社會結(jié)構(gòu)的隱喻。我從沒想過一部這樣題材的電影竟然可以讓這么多人產(chǎn)生興趣并感同身受。

《魷魚游戲》也是同樣的現(xiàn)象，說到底你們需要的是找到那種“魔力”，就像當(dāng)年的《臥虎藏龍》。誰又能想到那樣一部講述古代故事的電影會成為全球的現(xiàn)象。它的時(shí)代背景、演員、故事對當(dāng)時(shí)的主流國際觀眾來說并不熟悉，但它卻打動(dòng)人心，觸及觀眾的內(nèi)在情感。

我們在美國其實(shí)也很難預(yù)判一部電影的成功，票房有沒有市場往往只是猜測。不過我很喜歡大家今天談到的這些話題，盡管我不那么喜歡“條約”這個(gè)話題，但這確實(shí)是現(xiàn)實(shí)。我們之后可以好好聊聊這些制度層面的內(nèi)容，我相信會有很多有意思的討論。

Natasha：我想回應(yīng)一下你剛才提到的“什么時(shí)候中國會有自己的《魷魚游戲》”這個(gè)問題。我自己住在上海，那里的設(shè)計(jì)和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)非常發(fā)達(dá)。我真心相信接下來的十年將是中國電影的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折期。那些曾在海外學(xué)習(xí)、掌握了國際電影語言和敘事節(jié)奏的中國年輕人正一批批地回國發(fā)展。

我們已經(jīng)在設(shè)計(jì)行業(yè)看到這種趨勢了。像日本、韓國曾經(jīng)都在全球文化輸出中擁有自己的時(shí)代。而下一個(gè)文化崛起的主角，我非常肯定就是中國。這些年輕人已經(jīng)在服裝、視覺設(shè)計(jì)等領(lǐng)域開始發(fā)光，很快這種影響力也會擴(kuò)展到電影等更復(fù)雜的產(chǎn)業(yè)中。

中國的電影工業(yè)確實(shí)比其他國家國際化得稍晚一些，但現(xiàn)在正是發(fā)力的階段。你要真正打動(dòng)海外觀眾就必須使用他們熟悉的敘事方式和感受節(jié)奏，而這一切正在隨著年輕創(chuàng)作者的回流逐步實(shí)現(xiàn)。我非常有信心中國版的《寄生蟲》、中國版的《魷魚游戲》一定會出現(xiàn)。畢竟中國有無數(shù)題材可以講述，它們正等待著被用全新的方式帶入世界視野。

Q：想問問各位嘉賓，在你們看來，什么樣的合拍項(xiàng)目或電影更容易實(shí)現(xiàn)“走出去”？

Donna：我想補(bǔ)充一點(diǎn)。在我們的體系里，不會把導(dǎo)演當(dāng)作“神”來崇拜。導(dǎo)演當(dāng)然是一個(gè)有創(chuàng)造性愿景的人，我們對他們的創(chuàng)作給予極大的尊重。但我注意到在中國好像存在一種傾向，就是導(dǎo)演被當(dāng)作一切的核心，項(xiàng)目完全圍繞他們展開，導(dǎo)演常說這是我的電影，但實(shí)際上這不是某一個(gè)人的電影，是很多人一起努力的結(jié)果。

如果中國電影人希望參與國際合作，或者外國人來中國拍片，我覺得在權(quán)力結(jié)構(gòu)上需要有一些觀念上的調(diào)整。導(dǎo)演確實(shí)是創(chuàng)意的核心，我們尊重這一點(diǎn)，但他也只是團(tuán)隊(duì)中承擔(dān)某重要職責(zé)的一員。我們所有人是為了營造一個(gè)導(dǎo)演可以創(chuàng)作的氛圍而協(xié)作。

你剛提到加拿大，我們確實(shí)都很愿意去那里拍片，因?yàn)樵谀抢锱臄z可以獲得高達(dá)76美分兌1美元的稅收回饋，也就是30%左右的補(bǔ)貼。稅收抵免意味著制作上有實(shí)際的財(cái)政支持，這對我們來說有非常大的吸引力。

Fiona：我以前也做幕后工作，現(xiàn)在是演員。我覺得最重要的還是故事本身是否能打動(dòng)人心。如果故事真的觸動(dòng)了你，你就會想把它分享給觀眾。前陣子我拍了一部電影，我演的是一個(gè)家庭主婦，整部戲講的都是日常生活中的瑣事，比如和奶奶、媽媽的關(guān)系，一些掙扎和情感的細(xì)節(jié)。我不知道這部電影是否“好”，但我們幾周前辦了首映，我真的很驚訝——很多觀眾都說他們從中看到了自己，很有共鳴。

我覺得這種共鳴就是一種橋梁。你不一定要講一個(gè)宏大的故事，有時(shí)候只是你親身的經(jīng)歷，或者某些打動(dòng)你的細(xì)節(jié)，把它真實(shí)地表達(dá)出來就是有力量的。尤其是關(guān)于中國人、移民、身份這些題材，只要你是真誠的、誠實(shí)的去講，觀眾會感受到的。

Donna：對于編劇來說，最重要的事情就是寫好劇本，我們都渴望看到好的劇本。沒有劇本我們什么都拍不了。

任寧：現(xiàn)在我們看到很多年輕導(dǎo)演、作曲家、編劇都曾在美國或英國學(xué)習(xí)，他們現(xiàn)在已經(jīng)回到中國，成為創(chuàng)作的中堅(jiān)力量。所以我相信，未來真正的希望在于這一代年輕人。其實(shí)中國已經(jīng)有一些內(nèi)容是可以被全世界理解的，比如《哪吒》。它講的是家庭的愛，這是普世性的。正如一句老話所說：最終所有的語言都是愛的語言。

觀眾互動(dòng)Q&A

Q：目前中國和拉丁美洲之間在影視合拍方面的合作狀況如何？

Natasha：我記得大概一兩個(gè)月前，中國有一個(gè)代表團(tuán)訪問了南美，是在智利還是秘魯？具體國家我有點(diǎn)忘了。但那次活動(dòng)規(guī)模很大，似乎是跟金磚國家框架下的文化交流有關(guān)。所以我認(rèn)為中國和拉美的關(guān)系正在積極發(fā)展，但我也想請另一位嘉賓進(jìn)一步補(bǔ)充。

任寧：我舉一個(gè)例子。我的一個(gè)朋友認(rèn)識一位中國導(dǎo)演，但對方?jīng)]有渠道聯(lián)系到專業(yè)的中國制作公司。于是她打電話給我說想做一部合拍電影，但這并不是一條很容易走的路徑。我們需要一個(gè)項(xiàng)目驅(qū)動(dòng)的機(jī)制，因?yàn)楹芏鄬W(xué)生或者年輕人其實(shí)都想嘗試在中國進(jìn)行合拍。所以我們會把我們機(jī)構(gòu)的信息放在網(wǎng)站上（可能是下周），你可以之后查看。謝謝！

Q：你認(rèn)為《臥虎藏龍》為什么會產(chǎn)生如此大的國際影響？它好像是第一部全中文對白卻達(dá)到國際規(guī)模的影片。

Donna：我認(rèn)為這都?xì)w功于李安。作為導(dǎo)演他擁有一種無人能及的視覺風(fēng)格。我曾多次與史蒂文·斯皮爾伯格合作，他在我心中是一個(gè)非常有靈魂、有溫度的導(dǎo)演。但李安不同，他非常細(xì)膩，非常有思想。

我必須承認(rèn)我當(dāng)初完全看不懂《臥虎藏龍》的劇本。我說，不行，我們不能拍一個(gè)人在屋頂上飛來飛去的電影，更不能用外語拍。我一直說不行，但李安很堅(jiān)持，他用他對視覺的理解說服了我們。

我講一個(gè)真實(shí)的故事，那次我們在北京吃飯，在一棟大樓的100層，一家很高級的餐廳。李安還是沒有放棄，我也還是在說不可能。我認(rèn)為這部電影的劇本根本不可能按預(yù)算拍成，也不會成功。

突然，他沖我點(diǎn)了個(gè)頭，我沒多在意。然后，在另一個(gè)餐桌的那位先生突然站起來，跑到墻邊，猛地撞到墻上又翻了一個(gè)跟斗落地。我問，那是我們的武術(shù)指導(dǎo)嗎？李安說是的。我當(dāng)場說我們拍！這是真的。我們就是在那一刻做出了決定。

這完全是李安的靈感和堅(jiān)持，他知道自己在做什么。值得一提的是，這部電影沒有使用任何特效，除了摳掉威壓。后來我們做了全球巡演，媒體總是問這部電影預(yù)算是不是超過一億美元？我總是笑著說，你們要是知道真實(shí)數(shù)字就好了。所以，這個(gè)問題的答案就是：它成功是因?yàn)閷?dǎo)演本身的視聽語言。

注：現(xiàn)場觀眾針對這個(gè)問題與嘉賓展開了熱烈討論，因?yàn)槠鶈栴}我們僅展示了與嘉賓分享內(nèi)容更具關(guān)聯(lián)性的部分，以方便閱讀理解。

結(jié)語

在此次交流會圓滿結(jié)束之際，嘉賓主持楊瑩在交流會結(jié)束之際結(jié)合主題分享了與合拍有關(guān)的政策與關(guān)鍵要素，以供學(xué)習(xí)參考，以下是內(nèi)容總結(jié)：

從影視制片人的角度出發(fā)，尤其是做合拍項(xiàng)目的制片人來說，中國確實(shí)是一個(gè)潛力巨大的市場。但每年政策都在變化，所以必須不斷去了解、尋問是否有新的政策出臺。

目前的一些關(guān)鍵要素包括：合拍項(xiàng)目必須由中國與外國的制片公司共同投資和制作，其中任何一方的投資額都不得低于總預(yù)算的20%。影片內(nèi)容必須包括中國元素，故事或角色要與中國有一定聯(lián)系。主要演員中，至少三分之一必須為中國人；對于動(dòng)畫片來說，至少三分之一的主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)需為中國人。

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